電視劇要研究年輕觀眾

李喬 劉昶榮

22條首禁“抗日雷劇”'

陳燕民：禁雷劇是因?yàn)榭刂撇蛔×?。原?lái)審查電視劇是在總局終審。衛(wèi)視平臺(tái)建立起來(lái)后，大家對(duì)總局意見(jiàn)很大，總局就把權(quán)利放下了，但是給你權(quán)利不好好使，禁令也是不得已為之。前一陣，涉案劇、穿越劇不讓播了，古裝劇限制比例等等，抗戰(zhàn)劇從審查上來(lái)講比較好，所以大家都一窩蜂拍起來(lái)，但是你不能拿中國(guó)人民的血淚史做娛樂(lè)消費(fèi)，這樣是無(wú)論如何不對(duì)的。那么三令五申說(shuō)完了不聽(tīng)，所以只要回到正常狀態(tài)就不存在這個(gè)問(wèn)題。

陳家林：原來(lái)為什么會(huì)拍出這么多抗戰(zhàn)雷人戲？第一好通過(guò)，政治上沒(méi)問(wèn)題。之所以出現(xiàn)這樣的情況，是因?yàn)樵谶@個(gè)也不許拍，那個(gè)也要審查的情況下，誰(shuí)掛上“鬼子”就能審過(guò)去。第二，不管質(zhì)量。最近發(fā)現(xiàn)一個(gè)詞是“傳奇”，“傳奇”就是瞎編，歷史戲過(guò)不去，一點(diǎn)史料沒(méi)有能編出50集，一掛上“傳奇”你就無(wú)話可說(shuō)。

閻建鋼：我覺(jué)得倒是有一條需要我們自省，現(xiàn)在高收視率有一大批是雷劇，但是也有好劇，我們現(xiàn)在就是要提高這個(gè)比例。有的認(rèn)真創(chuàng)作的戲，不雷的戲，電視臺(tái)也要，我們能不能多拍這種戲，提高好劇的占有率。

巴特爾：今天好多劇就是為了滿足了一下觀眾的興奮點(diǎn)和無(wú)聊的心態(tài)等，追求短暫的感官滿足，那些讓我們慢慢會(huì)品味到人生真諦，真善美，呼喚人與人之間真情的東西，太少了?，F(xiàn)在要求現(xiàn)實(shí)主義題材創(chuàng)作的比例加大，會(huì)導(dǎo)致單方面追求數(shù)量，水平就會(huì)有所下降。同時(shí)，還要嚴(yán)防鼓勵(lì)的劇變成雷劇。我覺(jué)得限制不是一個(gè)高明的辦法，但是就現(xiàn)在來(lái)講，不限制又是不行的?？谷盏膭∫粯涌梢耘模锤瘎?、涉案劇也要拍好，但不能雷不能過(guò)頭，要有這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在，就會(huì)自然好轉(zhuǎn)。

“收視率”是個(gè)老梗'

都曉：我們經(jīng)常在講一個(gè)命題，收視率是什么，有的覺(jué)得收視率的評(píng)價(jià)體系是錯(cuò)的，也有人覺(jué)得收視率是電視劇的生命。最近我也反復(fù)在想，在社會(huì)變化的時(shí)候，我們是否能趕得上社會(huì)，是否能理解這個(gè)社會(huì)并與其同步。有時(shí)候覺(jué)得收視率是一種表達(dá)方式，有時(shí)候又覺(jué)得收率不全面，在扼殺一些藝術(shù)價(jià)值，文化價(jià)值的東西，讓我們處于一個(gè)迷茫的狀態(tài)。

溫成林：除了娛樂(lè)劇之外，現(xiàn)在能不能讓一些有情懷的導(dǎo)演，拍一些有情懷的電視??？當(dāng)然現(xiàn)在電視臺(tái)是以收視率來(lái)衡量電視劇的好壞，但是如果有情懷的、有思想性的電視劇能出來(lái)，多起來(lái)，則會(huì)把這個(gè)導(dǎo)向改過(guò)來(lái)。所以緊接著的問(wèn)題就電視臺(tái)收視率標(biāo)桿是什么，標(biāo)桿不準(zhǔn)，就全亂了。收視率是“兩低一高”：低文化，低收入，高年齡。我非常懷疑這些人的文化價(jià)值觀是不是主流價(jià)值觀，雖然不能改變但是我覺(jué)得要呼吁一下。

車徑行：為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的問(wèn)題，是大家不敢創(chuàng)新，收視率使然，包括播出單位等等大家都在考慮收視率，所以在創(chuàng)作上一定會(huì)跑偏。衡量電視劇得標(biāo)準(zhǔn)是什么，收視率只是標(biāo)準(zhǔn)之一，而不是全部標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)收視率是唯一標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，那么就跑偏了。我們能夠堅(jiān)守，一方面要在形式上有一定創(chuàng)新，另一方面就是要堅(jiān)守。我認(rèn)為電視劇可以通俗，但是不能庸俗，低俗也不能媚俗。

洪寶生：現(xiàn)在的收視率本身也不太真實(shí)，還是要靠政府部分與創(chuàng)作者互動(dòng)的來(lái)制定一些東西，提供一些建議標(biāo)準(zhǔn)，但是只要?jiǎng)澏ㄟ@個(gè)劇能不能播，肯定會(huì)雷。只要是正能量的，只要是正確的價(jià)值觀，不管什么類型，都是可以的。

袁牧女：我就覺(jué)得不能都唯收視率，唯點(diǎn)擊率，我們總得為自己的孩子，為我們的后代負(fù)點(diǎn)責(zé)任吧。

創(chuàng)作者應(yīng)該與觀眾互動(dòng)'

王瑞：我覺(jué)得一大危機(jī)是什么呢？我們丟失了大量的年輕觀眾，他們都在看美劇，這在未來(lái)幾年對(duì)我們一定是一個(gè)影響。現(xiàn)在看電視劇是老太太、保姆，他們的文化程度偏低，拍他們能看懂的，一定會(huì)影響電視劇的出路。在80年代末，搞對(duì)象的和民工進(jìn)電影院，就拍武打戲、愛(ài)情片，我們就拍這兩種，就拍死了。當(dāng)美國(guó)的大片來(lái)了，發(fā)現(xiàn)進(jìn)電影院的觀眾一下就變成白領(lǐng)了，所以我們提供給觀眾什么會(huì)有很大的影響。如果電視劇還按著老路走，是肯定不行的。

都曉：我在想，一些非常好的片子，為什么觀眾不喜歡。我覺(jué)得最重要的問(wèn)題是觀眾和我們一樣迷茫，觀眾不知道要看什么，我們不知道要拍什么，制作者是迷茫的，觀眾也是迷茫的。有些時(shí)候制作者撞到好片子，觀眾去接受，有時(shí)候制作者沒(méi)有好片子，拍一些雷人劇，觀眾也會(huì)接受。我經(jīng)常想到底是觀眾是第一位的，還是制作者的引導(dǎo)是第一位的，現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)，我們要認(rèn)識(shí)到他們是互動(dòng)的。所以，我們作為創(chuàng)作者和觀眾的接近感是非常重要的，我們和觀眾的脈搏在共振的話，可能觀眾就接受了我們?，F(xiàn)在往往我們和觀眾之間的共振不一樣，我們?cè)诩ち艺饎?dòng)的時(shí)候，觀眾可能沒(méi)有什么反應(yīng)。但是雷劇，和觀眾也不是共振的，但是它在討好觀眾，在隨著觀眾的頻率在振動(dòng)，而不是引導(dǎo)觀眾。

李路：現(xiàn)實(shí)主義題材是每個(gè)電視臺(tái)抓的最主要的一個(gè)份額，這其實(shí)不是廣電總局硬性規(guī)定的，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)主義題材本子好寫，關(guān)切到所有觀眾的自身生活，而且又讓老百姓觸及到自己的心靈。所以電視臺(tái)包括制作機(jī)構(gòu)，下面可能會(huì)出現(xiàn)現(xiàn)實(shí)主義題材一窩蜂，到底做成什么樣子的什么類型的，還有待探索。現(xiàn)在好多好劇、英劇美劇，為什么那么多人要看，他們已經(jīng)精品到極致了，你會(huì)覺(jué)得自己看的是一個(gè)連續(xù)電影。我去年專門去了哈佛大學(xué)等一些大的機(jī)構(gòu)，觀摩了下英劇、美劇的拍法，包括編劇公司的整個(gè)流程，他們都有專門的編劇團(tuán)隊(duì)，專門負(fù)責(zé)對(duì)劇本構(gòu)架，非常流程化。

龔朝：現(xiàn)在很多年輕導(dǎo)演有原創(chuàng)性。我們要激勵(lì)年輕的導(dǎo)演，是不是該有個(gè)學(xué)術(shù)的小團(tuán)體，誰(shuí)可能這段時(shí)間在，我們就對(duì)這個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行論證，我們與電視臺(tái)聯(lián)手，我們開(kāi)一個(gè)創(chuàng)作會(huì)。我們把有原創(chuàng)性的導(dǎo)演推出來(lái)之后，讓他們自己做一個(gè)短片，或者PPT，做個(gè)20來(lái)分鐘，然后自己上來(lái)講述一下，如果是值得做的，那么我們有一個(gè)小啟動(dòng)，我們?cè)u(píng)個(gè)獎(jiǎng)。因?yàn)橛行?dǎo)演是有技術(shù)的，有些導(dǎo)演是創(chuàng)作型的，這樣我們的電視劇在學(xué)術(shù)上是有一個(gè)探索的。

導(dǎo)演的自我堅(jiān)守'

陳家林：政府的事情，我們是無(wú)能為力，大腕兒的事我們也管不了，我們只能管自己。管自己怎么管，我就是倆字，選擇。田部長(zhǎng)講的很好，22條也是及時(shí)的，剛才同志們說(shuō)得也很好，我們要等一等，時(shí)間會(huì)把這一切都解決。380多個(gè)導(dǎo)演，上崗的正在拍戲的得將近200多人，現(xiàn)在在拍戲的就應(yīng)該感到幸福。我同意堅(jiān)守，我也在堅(jiān)守，但是瞎摸著走道，有正道，也有背道。怎么堅(jiān)守，我不害兒童，我不害未來(lái)，不拍雷戲，但是人家要是把你炒了，你也要無(wú)怨無(wú)悔。

閻建鋼：我也想談職業(yè)認(rèn)證的問(wèn)題。以前演員雖然不是導(dǎo)演完全決定，但起碼導(dǎo)演有很大的決定權(quán)，但是現(xiàn)在演員和副導(dǎo)演都是獨(dú)立的行當(dāng)，由制片方管，那么后面選演員的過(guò)程中就有許多吃回扣的亂象存在。每個(gè)行當(dāng)都有資格認(rèn)證，我們這個(gè)行當(dāng)也應(yīng)該有所規(guī)范，沒(méi)有門檻，這是一個(gè)不正常的現(xiàn)象。用一個(gè)不怎么恰當(dāng)?shù)谋扔髡f(shuō)，我們這個(gè)行當(dāng)沒(méi)城管。無(wú)論是政府還是行業(yè)從業(yè)者，我們要保持自己的底線，政府不能光列舉不能怎么樣，要把不能怎么樣的根源找到，并進(jìn)行鏟除和根治。

康洪雷：我始終相信在這樣一個(gè)環(huán)境下一定有好的投資人或者公司在等待著，關(guān)鍵就是你夠不夠好，你選擇的題材是不是準(zhǔn)確的。在這個(gè)時(shí)代，我們不抱怨，就做你相信的事情。我總覺(jué)得還是我們自己的問(wèn)題。關(guān)鍵就是你夠不夠好，你選擇的題材跟他是否是準(zhǔn)確的。我們作為導(dǎo)演，導(dǎo)演要單純，這個(gè)社會(huì)特別復(fù)雜，大家都愿意往復(fù)雜了想，但是我們導(dǎo)演要單純。就是這件事你信么，你要信的話，你就不斷地去說(shuō)服做你后盾的人，我相信不斷的說(shuō)服，別人是能聽(tīng)懂的。

都曉：我們做一部電視劇，做不好幾千萬(wàn)就砸進(jìn)去了，一年的時(shí)間浪費(fèi)了，也沒(méi)有第二年了。我們要感受一下我們錯(cuò)在什么地方，我們對(duì)在什么地方，我們堅(jiān)守的東西哪些是我們?cè)搱?jiān)守的，哪些是該放棄的。我們?cè)趫?jiān)守的是社會(huì)責(zé)任感、道德良心和對(duì)歷史的責(zé)任感，我們要放棄的是高高在上脫離群眾，自認(rèn)為是精英分子的這部分。我認(rèn)為《趙氏孤兒案》就是個(gè)不錯(cuò)的例子，堅(jiān)守的很好，把責(zé)任感與收視率結(jié)合。我看重的是對(duì)歷史事件的重新解釋，融入新的道德價(jià)值觀、新的歷史觀和新的人生觀，有新鮮感，是讓觀眾能接受的。如果我們?nèi)谶M(jìn)去的不是新的，是教科書(shū)上的歷史，那么就沒(méi)人看了。我們還面臨的問(wèn)題就是我們?cè)趺醋屛覀兊拿}搏與時(shí)代跳動(dòng)在一個(gè)頻率上，與觀眾對(duì)話。與觀眾對(duì)話是我們創(chuàng)作者面臨的最重要一個(gè)問(wèn)題，我們抱怨政府也沒(méi)有用，我們改變不了政府，我們對(duì)觀眾抱怨沒(méi)用，也改變不了觀眾。

蕭鋒：實(shí)際上現(xiàn)在的導(dǎo)演沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)，老板不管事，教給制片人管，制片人既不懂藝術(shù)，也不懂生產(chǎn)。當(dāng)制片人沒(méi)有抓好的時(shí)候，導(dǎo)演很難堅(jiān)守。我們過(guò)了50，可還在堅(jiān)守，實(shí)際上很可悲。

習(xí)辛：我還好，我是制片人，或者會(huì)自己找一個(gè)制片人，我必須把這個(gè)位置霸住，依照我的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)。其實(shí)我們所說(shuō)的堅(jiān)守，是內(nèi)心的堅(jiān)守，但外面要適當(dāng)放開(kāi)，不放開(kāi)真的沒(méi)有活路，現(xiàn)在這個(gè)底線經(jīng)常會(huì)被“強(qiáng)奸了”。所以這個(gè)堅(jiān)守，除了要解決上面的事，比如資方，還要解決下面的事。我認(rèn)識(shí)很多資方，他跟我們的一些大導(dǎo)演不太熟悉，但其實(shí)他們太想找到我們的大導(dǎo)演們了，他們也想直接把錢給導(dǎo)演拍。所以導(dǎo)演們要是解決了投資方，能夠一擔(dān)挑，就可以快快樂(lè)樂(lè)的堅(jiān)持自己想創(chuàng)作的東西。

林楠：年輕一代也有堅(jiān)守的。以前一直有很多埋怨，覺(jué)得遇人不淑，突然覺(jué)得跟你有共同志向的都是一些同行們，前輩們，恰恰是找不到情投意合的制片方。所以從《南少林》開(kāi)始我就自己抓劇本，到《楠南林2》劇本做完了，首先我自信，我不會(huì)把制片人的利益拋下，給資方留足了利益空間，現(xiàn)在我有一個(gè)強(qiáng)烈建議，我們能自己建立一個(gè)強(qiáng)大的發(fā)行網(wǎng)絡(luò)，來(lái)解決這種后顧之憂，哪怕有一兩家也行。