陳征：不一樣的婦產(chǎn)醫(yī)院

冷鮮花

對陳征的正式采訪做了兩次。時間相隔將近兩個月。在這一群人的訪談里，第一個接受采訪的是他，最后一個接受采訪的還是他，第一次是聽他談對事業(yè)的理解與執(zhí)行，第二次是帶著許多在采訪中遇到的問題來反問他。

因為種種原因，本書沒有采訪到坤如瑪麗集團的領軍人物，而是采訪到其區(qū)域負責人陳征。作為坤如瑪麗集團青島片區(qū)的總經(jīng)理，陳征所學專業(yè)并非醫(yī)療，從英國留學回國后即加入到家族事業(yè)中，陳征很坦然地表示醫(yī)院的很多理念都是集團創(chuàng)始人的灌輸和滲透，而他自己在閱歷上尚不可能悟到這么深刻透徹，他現(xiàn)在所做的就是在悟道的過程中結合每個地方的現(xiàn)狀來執(zhí)行管理。但他本人給筆者的印象是，他對事業(yè)的理解絕不外行，甚至已經(jīng)可以稱得上深刻。

對陳征的正式采訪做了兩次，時間相隔將近兩個月。在這一群人的訪談里，第一個接受采訪的是他，最后一個接受采訪的還是他，第一次是聽他談對事業(yè)的理解與執(zhí)行，第二次是帶著許多在采訪中遇到的問題來反問他。

80后陳征既有對事業(yè)的理想，也很腳踏實地。既有國際視野，也很本土。很人文，也很自信。邏輯思辯性很強，也挺能沉得住氣。在陳征身上，筆者甚至可以做出這樣的判斷：中國企業(yè)界真正的希望也正在于這樣的素質。

企業(yè)再造之父邁克爾·哈默說，流程再造要獲得成功必須具備一個條件：領導層真正富有遠見。雖然交流中陳征沒有提到流程再造這個概念，但是他要通過可持續(xù)發(fā)展的組織架構達到和流程再造異曲同工的目標指向：全局最優(yōu)，找到能夠支撐企業(yè)長遠健康發(fā)展的可復制模式。

陳征如此定位他與他的醫(yī)療團隊之間的關系：一項事業(yè)能有發(fā)展，全部作用應該歸功于團隊，一個優(yōu)秀的團隊就是搭配最好的平臺，讓優(yōu)秀的人能夠只要單純發(fā)揮優(yōu)秀和熱愛就可以被認可，剩下的事管理者來操心。你為客戶，我來為你。

采訪中，陳征說起他正在讀一本類似于某某謀略的書，書封上被冠以公務員讀物，那是一本筆者在書架上瞅過一眼就覺得有些迎合當下實用主義的讀本，陳征卻很認真地說，更好地了解現(xiàn)實才能更加理想地行走。

婦產(chǎn)科是好行業(yè)中的好專業(yè)

話題：婦嬰醫(yī)院業(yè)務院長王靜怡說，產(chǎn)科是醫(yī)院所有科室中唯一一個可以張燈結彩的地方，因為它是一個迎接新生命的所在，被賦予了更多的意義和使命。你怎么理解自己所從事的事業(yè)？

陳征：其實我本人對這個工作是從一個門外漢到漸漸熟悉的過程。我的專業(yè)是IT技術，和這個醫(yī)療行業(yè)不是很契合，唯一一個契合點是，我研究生畢業(yè)論文的題目是IT技術在醫(yī)療系統(tǒng)中的應用。

從小到大有一個認識越來越深刻，那就是我從自身，包括家人和朋友身上都能感覺到，一個人哪怕學歷再高、職位再高，但是到醫(yī)院看病時卻通常是非常無知和困惑的，所以醫(yī)療機構如何給客戶正規(guī)的建議是非常重要的。我在英國留學時，很多時候感到看病不是很方便，因為是預約制的，不是隨到隨診，但也正是因為預約制，確保了對病人是有利的。

回到國內(nèi)進入到坤如瑪麗集團，發(fā)覺國內(nèi)醫(yī)療有很多亟待改進的地方。很多官方數(shù)據(jù)都體現(xiàn)出，我們國家醫(yī)療衛(wèi)生投入所占GDP的比重低于發(fā)展中國家，更別說和發(fā)達國家相比了。從本國的行業(yè)發(fā)展來看，醫(yī)療行業(yè)無論是從規(guī)模數(shù)量和增速都遠低于其他行業(yè)發(fā)展。在關乎國計民生的房改、醫(yī)改、教改這三項改革中，醫(yī)改起步最遲步伐也最慢。從發(fā)展角度來看，正因為這個行業(yè)尚處于發(fā)展中狀態(tài)，很多地方不完善，所以行業(yè)發(fā)展空間非常大，從企業(yè)角度而言發(fā)展?jié)摿σ埠艽蟆?/p>

話題：醫(yī)療界有句話：產(chǎn)科醫(yī)生是最難當?shù)?。作為一家民營醫(yī)院，選擇高風險的這樣一個專業(yè)去做長遠發(fā)展，是出于什么考慮？

陳征：世界衛(wèi)生組織考察每個國家健康指數(shù)有三個標準：人均壽命、孕產(chǎn)婦的死亡率、新生兒出生的死亡率，三項指標婦產(chǎn)科占了兩項，用我們集團主席的話講，我們占了好行業(yè)中的好專業(yè)。

其實我的理解是，任何專業(yè)的醫(yī)生都不好做，因為醫(yī)療面對的都是病人。婦產(chǎn)科面對的主要客戶是女性，女性相對男性，會有更多的要求，有更多客戶要求的地方就更有挑戰(zhàn)性。比如孕產(chǎn)婦，雖然她們中很多人不能直接叫做病人，但對多數(shù)女性而言，懷孕并不是人生的常態(tài)，孕期的生理心理都有異于常人的需求。

從中國傳統(tǒng)文化來說，當一個婦產(chǎn)科醫(yī)生，并不是一個很漂亮的工作。但是現(xiàn)代社會狀況已經(jīng)發(fā)生了重大轉變，孩子生得少，全家人關懷度大，孕產(chǎn)婦地位空前加強。有人開玩笑說，別的時候或許可以忽略女性的感受，但是生孩子這幾天是絕對要關心的。當今社會有很大的需求點在這里。

而從很多大醫(yī)院的收入占比來看，婦產(chǎn)科接待的人次相當多，但是收入在整個醫(yī)院中的比重不是很高，地位也就相應不高。這么一個關系到民生的重要科室，又并非大醫(yī)院里受重視程度最高的科室，讓我們覺得發(fā)展空間很大。

我們集團非常推崇婦產(chǎn)科安全、無痛、微創(chuàng)、溫馨的理念。微創(chuàng)無痛技術對女性來說相當重要，因為女性第一怕痛，第二愛美，不愿意肚子上有道很長很明顯的疤痕，所以婦產(chǎn)科醫(yī)生不能是單純的醫(yī)生，還要結合人文美學來做手術，比如說剖宮產(chǎn)手術不再是傳統(tǒng)的豎式，而是橫切的，就是為了有利于傷口的被吸收，不易于被看到。婦科疾病用微創(chuàng)手術來代替開刀手術也是起到這樣的作用，對病人的心理信心也是一個安撫。

我們集中精力以一個醫(yī)院的規(guī)模去和公立醫(yī)院的一個科室進行良性的競爭，發(fā)展空間很大。正是在這種理念和空間下，我們逐漸地和國內(nèi)外知名院校達成合作協(xié)議，包括童曉文教授在內(nèi)，他們在婦產(chǎn)科學術界都是很知名很響當當?shù)娜宋铮窃谒麄冡t(yī)院中婦產(chǎn)科類并非最受重視的科室，而在我們這里受到的重視度是大不一樣的。

不一樣的婦產(chǎn)醫(yī)院

話題：坤如瑪麗集團提出要打造一個不一樣的婦產(chǎn)醫(yī)院，請具體描述一下。

陳征：我們提出FCWI，即全程化婦產(chǎn)醫(yī)療服務模式。具體要從兩個軸線上來執(zhí)行，一個是從時間軸上，主體客戶女性從出生期到青春期、生育期，再到后來閉經(jīng)期、更年期等等一系列生理期的變化這條線，這期間女性的生理、心理以及疾病的需求，我們要幫助她。第二個是從人物軸上，比如父母怎么去照顧孩子，女性懷孕的時候，我們提倡夫妻雙方一起來胎兒大學，因為胎兒成長到三四個月時，聽力腦力逐漸在發(fā)育，已經(jīng)聽得到外面的聲音，等到孩子生出來母親抱就不容易哭，就是因為在胎兒時期已經(jīng)適應了母親的聲音，所以夫妻雙方在孕期就多與胎兒交流是很關鍵的；還有就是夫妻雙方的父母，他們對子女的影響很關鍵，母親對女兒的影響和建議可能就是天經(jīng)地義的，而婆家給兒媳的意見往往會受到質疑產(chǎn)生沖突，這個時候，作為專業(yè)人士我們給產(chǎn)婦一些客觀的意見就很重要；關于新生兒，關于早教胎教的書籍太多了，如何選擇適合自己的，絕大多數(shù)科普都是沒有錯的，但是如何選擇適合的就很重要。

從時間軸和人物軸這兩個軸線上，我們提出全方位關懷理念。不僅是給孕產(chǎn)婦本人也給她的很多家庭成員一些關懷；不是傳統(tǒng)的只是生孩子這幾天去關懷她，而是從懷孕前比較科學的準備，懷胎十月圍產(chǎn)期的保健，產(chǎn)后的康復，有的人產(chǎn)后會有尿失禁等盆底功能性的疾病調(diào)理，包括關注那些合法合理地生二胎的需求，生一個生兩個也是不同的準備。不再是單單關注醫(yī)院內(nèi)的醫(yī)療行為這個片段這么簡單。

我們請到像青島婦幼保健院的張淑芬院長等很多當?shù)刂麑＜?，這些婦產(chǎn)專家們的客戶通常會是幾代人，母親，女兒，妹妹都在一個大夫那里看，一方面是熟悉比較信任，另一方面也非常有科學依據(jù)，因為從遺傳學角度，母親患有什么疾病，女兒往往患這種疾病的概率也會比一般人高一些，所以我們要求大夫，病人如果是第一次問診，問診時間至少在半個小時以上，這不是八卦探窺別人隱私，而是不要頭疼醫(yī)頭腳疼醫(yī)腳，要盡量全面了解情況提供預防措施，醫(yī)生必須要有這種意識。

說到底我們行業(yè)是一個服務性行業(yè)，主要是提供醫(yī)療技術服務，可能是開刀做手術，可能是一些治療項目，也可能只是用話語告訴你怎么去生活。

話題：稻盛和夫說企業(yè)的經(jīng)營確實是需要價值觀和哲學的，因為沒有價值觀就意味著沒有方向，總有一天會迷失。價值觀是企業(yè)的重要導航，更重要的還在于怎樣去讓團隊執(zhí)行這種價值觀。

陳征：從公司角度說我們要做一項事業(yè)，事業(yè)要做好肯定要賺錢而且要賺長久的錢。但每個人都是一個獨立的個體，眼下對我們絕大多數(shù)員工而言這就是一份養(yǎng)家糊口的工作，物質需求肯定是第一位的。但是我們也反復在跟員工探討一個問題：你的目標是短期的還是長期的，你是想打半年工，剩下的半年用來找工作，還是想將這份工作當成一個長久的飯碗來呵護。

目前國內(nèi)醫(yī)療機構中很多醫(yī)務人員有一部分灰色收入。我們在和醫(yī)務人員談待遇的時候，提出他們的薪資標準就是把他們在原來單位的各種灰色收入合在一起的水平，在我們這里全部是陽光工資，不允許其它的收入發(fā)生。

我們徹底貫徹“無紅包”醫(yī)院，并且在執(zhí)行方式上有一些人性化的處理，比如有的客戶已經(jīng)習慣于紅包思維，如果你不收紅包他就不做手術，因為他會擔心，遇到這種情況，我們就讓醫(yī)務人員先把紅包收下來然后存入客戶的賬戶，因為我們是預存制的收費方式，客戶在看出院明細時會發(fā)現(xiàn)，有一筆錢已經(jīng)存入他的賬戶。我們會給客戶說，最好的感謝方式就是帶你的親朋好友來這里就診，這才是對醫(yī)務人員最好的感謝。

同樣的服務我們可以比其他的大醫(yī)院收費略低一些，因為我們沒有因機構臃腫而產(chǎn)生的成本費用，我們追求的是讓客戶有更多的服務享受，我們通過提供更多的增值服務來實現(xiàn)這種追求，也從而實現(xiàn)企業(yè)的盈利，也從而增加醫(yī)務人員的收入。陽光收入而非灰色收入，這樣才能長久走下去，因為企業(yè)要的是長久的生存，員工要的是安定的工作，我們給員工特別是基層員工收入每年有一個遞增的比例，在這里服務的時間越久增長的比例會越高，這樣才能留住員工的心。

最好的服務就是回答這個問題：“如果是你的兒子。這個手術你做嗎？”

話題：在有著非常豐富的經(jīng)驗同時也有著既定工作習慣的專家那里，

“不一樣的婦產(chǎn)醫(yī)院”的價值觀接受起來是否順利？

陳征：我們在發(fā)展事業(yè)中確實也在享受著國家公立醫(yī)院的醫(yī)療成果，有剛剛離退休的專家加入，也有正年富力強的人才加入。來自不同大醫(yī)院的專家們，已經(jīng)在原來的醫(yī)院有過二三十年的工作經(jīng)歷，工作的模式已經(jīng)比較固定。醫(yī)療本身是一門經(jīng)驗科學，雖有教科書，但是實際中的突發(fā)狀況比如出血、發(fā)燒，不同的大夫會有不同的處理方法，在工作方法上肯定會有一定的碰撞。但是我這個時候非常強調(diào)一件事，就是要避免說公立醫(yī)院怎么做、私立醫(yī)院怎么做這種說法，而是要說正規(guī)醫(yī)院會怎么做。因為其實每個人口中的公立醫(yī)院和私立醫(yī)院都不盡相同，他所謂的公立醫(yī)院只是他自己以前待過的公立醫(yī)院留給他的印象，而在全國各省市的頂級公立醫(yī)院，每個醫(yī)院又特色不同，具體的工作方式肯定是會有出入的，這在所難免。但我們一定要有一個準繩，就是什么是正規(guī)的醫(yī)院該做的符合醫(yī)療規(guī)范的行為，什么是客戶需要的行為，可能你的某項行為符合醫(yī)療規(guī)范也沒有違反什么常規(guī)卻讓客戶多疼了十分鐘，在很多的普通醫(yī)院也是可以接受的，但是在我們這里不行，你能讓客戶少疼兩分鐘就一定要這么去做，一切行為要從客戶角度出發(fā)來考慮。

話題：專家在這個新的平臺上適應得怎樣？是否能發(fā)揮所長？

陳征：專家適應得還是挺好的。專家有兩種情況，一種是完全從公立醫(yī)院退休的，每周在公立醫(yī)院保留一兩天的坐診時間，大部分時間是在我們這里；另一種是跳槽或者從外地來青島，不得不離開原來的公立醫(yī)院，但到了青島這邊可能不容易進到公立醫(yī)院，而我們的專長將他們吸引了過來。

為了加強和本地專家的聯(lián)系，我們一直和公立醫(yī)院的在職專家溝通，致力于在打造第二平臺，因為我們國家已經(jīng)開始逐漸放開多點執(zhí)業(yè)。如果歐美和我們差距太大的話，可以拿我國臺灣地區(qū)來做個比較。大陸醫(yī)療的現(xiàn)狀很像臺灣地區(qū)二三十年前，經(jīng)過短短二三十年的發(fā)展，臺灣地區(qū)現(xiàn)在公立醫(yī)院和私立醫(yī)院的比例已經(jīng)倒置過來，發(fā)展的模式是，每個醫(yī)生自己有一個診所，但是在大醫(yī)院（不一定是公立或私立）也有一個自己的科室、辦公室，合理安排病人，因為病人就診有一定的地域性，特別是婦產(chǎn)科，就近原則更強，我們也是讓本地的醫(yī)療資源能夠服務于本地。

話題：很多知名大夫擁有粉絲團。

陳征：對。醫(yī)療有一定的就近原則?？赡芤恍﹪鴥?nèi)國際的知名專家，老百姓不認識，但是如果當?shù)氐膶＜叶家蜻@些國際知名專家學習，老百姓就會比較好接受。所以在引進國內(nèi)外知名專家上，我們一定要建立一個這樣的降落平臺，因為如果都是空降兵，就會不容易被認可甚至遭到懷疑，比如今天即使把一個諾貝爾獎的大師放在這里，大家可能都不認識，還要去百度看看真假，所以一定要把國際級的、國家級的、本地的專家資源結合起來，這才是一個完整有效的鏈條。空降也要有一個平臺。

話題：今天早上來到醫(yī)院，在等候采訪的時候，順便觀察了一下，有一個細節(jié)，就是那個量血壓的儀器需要病人把胳膊伸進去，覺得即使要對病人和顏悅色地做好這個服務細節(jié)也不容易。談談怎樣做好服務的細節(jié)吧。

陳征：有個VIP客戶，來我們這里保胎，后來確實因為她的身體原因沒有保胎成功需要引產(chǎn)手術，我們規(guī)定，VIP客人需要多一些的關注，這種情況下要求高級別主任必須到場，但是那次因為特殊原因主任沒有到場，因為那是一個半夜，而且這個手術的難度不是很大，并且也確實很好地處理到位了。雖然這個主任前期一直守護在病人身邊，這個客戶有先兆性流產(chǎn)，大小便都不能自己處理，都是這個主任親手幫她處理的，她已經(jīng)做得很好，而當天晚上她又正好有一臺手術，確實已經(jīng)比較辛苦。但是我們還是和那個主任進行了談話溝通，和她探討，如果客戶手術時主任在場，客戶會感到多一點的安慰踏實，盡管手術很好，但客戶會不會還想如果主任在場，手術是不是會做得更好，手術時間是不是會更短一點，出血是不是會更少一點呢？所以我們一定要做到對客戶細節(jié)處的關注。

拿打針、抽血這樣的小事情來說，如果你事先告訴客戶會有一點痛，或者通過一些方式就好像給小孩子打針一樣轉移客戶注意力，在她沒有注意到的時候針已經(jīng)打完了，其實這種方式對大人也是適用的，有些人會暈血暈針，如果你事先把這些考慮進去，哪怕她并不暈血暈針，她都會覺得這是一個增值服務。雖然這是一個細節(jié)但這的確體現(xiàn)了一個專家的經(jīng)驗，講話問診的方式，一個簡單的打針方式，手術方式，都能看出專家的經(jīng)驗，經(jīng)驗就是用來幫助病人的。如果一個病人說痛，醫(yī)生卻說，痛嘛，每個人都會痛，人家就覺得于事無補，而且會覺得這個醫(yī)生是不是有點不耐煩啊，所以后面病人就更不敢出聲了，怕遭到醫(yī)生的更不耐煩，在很多醫(yī)院都會遇到這種情況。

有一段自身的經(jīng)歷也給我一些管理上的認知。

大部分醫(yī)生都會想，既然客戶有需求來看病，無論是從客戶的期望，還是從醫(yī)院利益角度，先給病人做一些檢查，這總不會錯的吧。但是畢竟，有一些檢查是創(chuàng)傷性的，如果真的時時刻刻把客戶當成自己的親姐妹、自己的母親來對待的話，是否還會這樣做。以我自己為例，我的腿打籃球受傷了，去北醫(yī)三院看，對于是否做手術醫(yī)生的話聽起來很模棱兩可，表示這個手術不是一勞永逸的，可能幾年之后還要做一次，我父親當時就問他：先生，如果是您的兒子，這個手術您做嗎？他當時很真誠，猶豫了半分鐘，說可能不做。所以好的醫(yī)生必須以這個角度去溝通才行。

話題：整個團隊要從服務細節(jié)上進行改變，尤其你剛才也說過，團隊很多人都是來自不同的大醫(yī)院，有一些之前的工作習慣。

陳征：從醫(yī)院剛成立時我們提供了許多超前的服務，到現(xiàn)在醫(yī)院的名氣、技術實力和人員素質都有了提升，在規(guī)模擴大積聚了一定品牌度的情況下怎樣保持原來的服務品質并且提升品質，這確實不容易，我們在不停地做探索做嘗試。前期做一些培訓，團隊覺得這個培訓之前沒聽過，會覺得很新鮮，但是隨著培訓多了，也會產(chǎn)生倦怠，再加上隨著公立醫(yī)院對服務培訓的重視，像無陪護、導醫(yī)指引等等這些六七年前我們在做的服務現(xiàn)在公立醫(yī)院也已經(jīng)開展開來。還有禁止非醫(yī)學需要的胎兒性別鑒定，這是我們從一開始就非常強調(diào)的。

護理人員是服務的排頭兵。這兩年我們有好些優(yōu)秀護理員被公立醫(yī)院招聘走，而且多是以前十名的成績被錄取，招聘時他們會許諾頭兩年是合同制，之后就會轉事業(yè)編。特別是家在周邊縣市的護理人員，因為青島市區(qū)的生活成本較高，當?shù)氐墓⑨t(yī)院招聘，他們就會比較傾向于回到當?shù)氐墓⑨t(yī)院去。對他們的這種選擇我們也不足為奇。人才流動是每個企業(yè)都會遇到的，流失的人員去到公立醫(yī)院的同時也傳播了我們醫(yī)院的口碑，是一種良性的傳播。

一個很典型的例子，像廣東的東華醫(yī)院，正是它的崛起讓東莞市人民醫(yī)院有了改進，我覺得公立醫(yī)院服務意識的增強恰恰也給民營醫(yī)院一個反作用力。我經(jīng)常跟我們的團隊說，你們已經(jīng)離開公立醫(yī)院有一段時間了，回過頭來看看公立醫(yī)院的進步，所以我們只能做得更好更細致，我們成立時間短規(guī)模小，所以要主動進社區(qū)，做一些公益性的服務，做好服務的同時也推介我們自己。

話題：對團隊的表現(xiàn)做個評價，你覺得做到了多少分？

陳征：70分吧。

話題：海外留學的經(jīng)歷，給了你怎樣的看問題和管理的視角？

陳征：我覺得國外的教育方式特別強調(diào)中國古話說的“授人以魚不若授人以漁”，國外考試沒有國內(nèi)考試的是非題和填空題，只有問答題，并且沒有標準答案。在課程設置上，通常是砍掉了繁瑣枯燥的理論課和輔助課，以及那些和專業(yè)結合得不是很緊密的課程。比如高中的歷史課，不是從盤古開天地直到當前社會一路通下來，他們通常是講論述一個問題的方法，論述得很細化，前因后果分析得非常詳細，這個方法的好處是，下次學生遇到問題的時候就會有一種解答問題的方法。

我學的專業(yè)是BIS，是由管理學院和計算機學院合并的課程，核心理念是混合管理，強調(diào)在一個企業(yè)里要聽到兩種或兩種以上不同的語言，生產(chǎn)部門的語言，銷售部門的語言，財務部門的語言，管理部門的語言，不同的部門關注的是不同的方面，要滿足需求，就要讓不同部門的人都去發(fā)現(xiàn)問題。

話題：作為專業(yè)人士，醫(yī)生應該盡量引導指導病人，比如在順產(chǎn)還是剖宮產(chǎn)的選擇上，不能一味滿足客戶提出的所謂需求，這事關職業(yè)道德。

陳征：從專業(yè)角度來說，肯定是由專家來主導客戶，但是在一個服務的氛圍下，如何讓客戶舒服地接受你的專業(yè)建議，這很重要。以前說“良藥苦口利于病”，現(xiàn)在就是要“糖衣炮彈”最實用，一定要上客戶吃得很舒心又能解決她的問題。

從醫(yī)生來說，他希望怎樣，客戶又希望怎樣，你如何去滿足她，比如有的客戶愿意選擇剖宮產(chǎn)，并且指定要在某個時間點出生，如果我們說不行，那她可能就去其它醫(yī)院了，如何在保證孩子安全的基礎上盡量滿足她的選擇，是不是有多個點來選擇，就要根據(jù)產(chǎn)婦的情況，怎么樣來跟她溝通讓她認識到問題最終做出好的選擇。

話題：其實就是一個醫(yī)患之間的溝通非常重要。

陳征：對，不僅是醫(yī)患溝通，還有部門之間溝通。因為醫(yī)生是服務于客戶的，而我們行政層是服務于醫(yī)生的，而每一個醫(yī)生在面對客戶時都是專家，讓我們來管理協(xié)調(diào)調(diào)整專家，也確實不容易。

話題：我看你平時也讀很多書，上次你說在讀曹操心術之類的書。

陳征：對，人是要不斷學習跟進的，否則會被社會所淘汰。

比如喬布斯的一些言論，我會拿來跟團隊分享：如果是你們出生就被收養(yǎng)，大學輟學，到了這個年紀會怎樣，你們本身就是醫(yī)療人員，當醫(yī)生告訴你你只有八個月的生命時，你們會怎樣？多想想這個問題，人生就會更清楚一點。人生究竟應該怎樣規(guī)劃？如何把自己有限的時間和精力投入到事業(yè)上？這一點是必須長期跟自己也跟同事來共勉的。

因為必須要立下一個志愿，要把事業(yè)推向一個長期的穩(wěn)定的連鎖的發(fā)展，并且事業(yè)不能因為某個人的缺席而受到影響。但是具體到實現(xiàn)層面，也不能因為這個目標而去做一些短期的行為。比如有的人會去倒推時間，會說今年業(yè)績要做多少，具體到每個月要怎樣怎樣，我個人不推崇這種做法。因為如果是為了一定要達成某種業(yè)績，有時候可能會有一些極端的手段，可能不是我自己，而是具體執(zhí)行的人。所以很多事情還是要有前提有條件地去設置達成比較好一點。

話題：這就是理想和現(xiàn)實要怎么平衡的問題。

陳征：對。