專訪全國政協委員、衛(wèi)生部副部長黃潔夫：“器官捐獻體系兩年后會建好”

李妍 李勇

他是一位副部長，被尊敬他的學生稱為“黃老師”或“黃校長”，他親自主刀為患者做過器官移植手術，也為網上流傳的一篇帖子百感交集。

他就是全國政協委員、衛(wèi)生部副部長黃潔夫，也是一位著名的肝膽外科專家。

3月4日，參加全國兩會的黃潔夫接受了《中國經濟周刊》記者采訪，針對醫(yī)療衛(wèi)生領域的諸多熱點如器官移植、醫(yī)療改革、控煙等問題做出回應。

器官捐贈制度今年推行全國

在中國，器官移植手術一直面臨困境，主因是可供移植的器官源匱乏。

以前，器官移植的來源一直依賴死囚。但隨著司法改革，死刑判決逐年減少，器官移植手術漸成“無源之水”。這樣的背景下，甚至衍生出器官地下交易市場。

如何讓器官移植事業(yè)走出困境？是很多公眾十分關心的問題。

2月25日，衛(wèi)生部和中國紅十字會總會聯合召開全國人體器官捐獻工作視頻會議，決定年底前，將器官捐獻制度在全國推行。這也將是2010年器官捐獻試點工作啟動以來，首次將經驗推向全國。

在這次會議上，67歲的黃潔夫幾度哽咽，“這個夢，凝聚著幾代人的期望。今天我們展開器官捐獻，為實現這個夢鋪平了道路，指引了方向?！彼f。

采訪中，黃潔夫告訴《中國經濟周刊》，目前，公民自愿捐獻相關工作已經全部鋪開，正在以每天增加兩例的速度增長。

黃潔夫的愿景是：陽光的、不違倫理的器官來源夢想變?yōu)楝F實，中國的移植醫(yī)生可以正大光明、理直氣壯地在國際舞臺上發(fā)言，醫(yī)生在做取器官手術的時候，心里很陽光、很自豪。

“兩年之后的今天，被老百姓擁護的器官捐獻體系就會建設好?！边@是黃潔夫心中的愿景。

中國的器官捐獻制度還不盡如人意，黃潔夫認為并不是因為中國人的文化傳統(tǒng)落后，而是行政管理體制落后。

“身體發(fā)膚受之父母，棄之不孝”。對這個阻礙器官捐獻的傳統(tǒng)理念，黃潔夫有自己的解讀。他告訴記者，孔夫子講棄之不孝，但用之卻是大孝，使用它（器官）救人就是大孝。

黃潔夫向記者透露，愿意捐贈器官的群體，現在不單包括學生，很多農民工、打工者也都愿意捐贈，領導干部們也在身體力行。比如，衛(wèi)生部部長陳竺和中國紅十字會總會會長華建敏都表態(tài)要填寫器官捐獻志愿書。黃潔夫自己早已填寫了志愿書。

在器官移植工作中，會根據工作的具體環(huán)節(jié)來設置機構和職能。黃潔夫介紹，上游的器官捐獻由紅十字會負責，下游移植醫(yī)院的監(jiān)管由衛(wèi)生行政部門負責，中游的器官獲取和分配由紅十字會和衛(wèi)生行政部門一起負責。

控煙應側重維護非煙民的權利 而不是強力讓吸煙者戒煙

今天，公共場所有煙民吸煙的現象仍屢見不鮮。不少民眾對國家控煙政策的效果提出疑問，“煙草院士”事件更是讓社會對控煙政策頗有微詞。

身為中國控煙協會會長，黃潔夫自然會被問起這個話題。

“控煙，是不是應該從我們的代表委員做起呢？”兩會現場，有記者問。

黃潔夫直言，“并不想講控煙”。他的觀點是：“控煙在我們國家現在的社會經濟發(fā)展階段，是應該保護不吸煙的人不受二手煙危害的權利，而不是強力地讓吸煙者戒煙?！?/p>

黃潔夫認為，應該把更多精力放在防止煙草對青少年的毒害上，使我們國家經濟發(fā)展起來時，不要成為全世界煙民最多的國家。

“這是實事求是，也是立足于現實的政策。我們現在不要過多地去干涉那些吸煙的人，吸煙不是吸毒，他吸煙有自己的原因，有些人工作壓力特別大，就像醫(yī)生中，也有很多抽煙的，其實醫(yī)生很苦惱?！秉S潔夫說。

說起“煙草院士”，黃潔夫表示，自己從來不譴責吸煙者，對“煙草院士”也沒譴責過。他覺得“煙草院士”可能是個好科學家，但他的研究和我國的煙草控制戰(zhàn)略形成矛盾。

“如果這件事情影響到國家聲譽，引起過多糾紛的話，我建議他不要這個院士頭銜?！秉S潔夫如是表示。

醫(yī)改需要醫(yī)生有積極性

網絡上流傳廣泛的一篇帖子《含淚十問衛(wèi)生部部長》，是一位年輕醫(yī)生所發(fā)，直陳醫(yī)療工作者在工作中的困境，包括醫(yī)務人員的待遇、醫(yī)患關系等諸多問題。這些也是當前醫(yī)療改革所涉及到的難題。

黃潔夫告訴記者，自己已經看到了這“十問”，并向衛(wèi)生部部長陳竺作了報告。他對“十問”百感交集。

“我更多是一個老醫(yī)生，想從一個醫(yī)生的角度來回答這個年輕醫(yī)生的‘十問。十問部長的這位醫(yī)生，情緒比較悲傷和無奈，如果我們的醫(yī)改不能真正地發(fā)揮醫(yī)務人員的作用，就不可能成功。”黃潔夫說。

“提出‘十問的醫(yī)生，他的問題確實很尖銳，但同時有些問題也很有啟發(fā)性，必須要正視和正確回答。我認為這個問題很重要——怎么讓這些醫(yī)生，以積極的心態(tài)參加醫(yī)改，把每個醫(yī)生自己的人生追求的夢想扎根在中國夢之中。”黃潔夫告訴《中國經濟周刊》。

關于醫(yī)生的晉升體制，也是醫(yī)務人員所關注的。一位醫(yī)院院長就表示，現在有很多醫(yī)生做手術非常好，但是因為缺乏科研論文，在晉升中就會遇到問題。這位院長建議，應該將醫(yī)生分為科研型人才和臨床型人才。

在兩會現場，《中國經濟周刊》記者將這個問題拋給黃潔夫，他回答道：“作為醫(yī)生來說，不管是哪方面的人才，其天職是治病救人。如果生硬地分為科研型和臨床型，在操作上可以，但從醫(yī)學文明上來說不合適?！?/p>

網絡熱帖：含淚十問衛(wèi)生部部長

1.我們行業(yè)是服務行業(yè)嗎？如果是，那我們?yōu)槭裁床荒茏非罄孀畲蠡?/p>

2.您的工資從哪里拿的，您又知道我們臨床一線的工資從何而來，如今的醫(yī)院沒有不搞科室核算的，您給我們發(fā)工資了嗎？

3.醫(yī)患關系緊張是由于我們溝通不夠，您是不是希望全體醫(yī)護人員都練就如簧巧舌，比如是政客和律師？

4.您如果在常年的超時超負荷低工資工作情況下能保持好心情好態(tài)度嗎？

5.您到北京以外的地級以下醫(yī)院去看了嗎？

6.衛(wèi)生部到底做了些什么事情？

7.醫(yī)生受勞動法保護嗎？如果是，那么休息日查房加班，凌晨打車到醫(yī)院看急診您給加班費及打車費了嗎？

8.醫(yī)療市場混亂，一些大款到處開醫(yī)院，廣告騙得老百姓暈天暈地，同衛(wèi)生部的離退休人員就沒干系嗎？

9.您說醫(yī)院先救人后收錢，您知道不知道每年有多少惡意逃費和欠費發(fā)生？這筆花費是您給還是民政局付？

10.醫(yī)患關系緊張，是由醫(yī)生負主要責任嗎？與醫(yī)療事故處理條例沒有干系嗎？