供暖是人必需的環(huán)境,能源方面我們應(yīng)為大家爭(zhēng)取一種可再生的能源——電能、水源能、地?zé)崮?,用這些能源做新型的行業(yè),把優(yōu)質(zhì)資源利用起來,為環(huán)保事業(yè)做貢獻(xiàn)。
新浪家居曾組織過一次采暖市場(chǎng)的地毯式摸底,并請(qǐng)知名采暖設(shè)備生產(chǎn)企業(yè)的老總現(xiàn)場(chǎng)解疑,這些企業(yè)包括:凱捷散熱器、萬家樂散熱器、努奧羅散熱器、久盛電氣股份有限公司、北京瑞尚貿(mào)易有限公司。采暖設(shè)備供應(yīng)商作為生產(chǎn)企業(yè)的專家,他們的意見對(duì)我們采暖設(shè)備的采購(gòu)有很重要的參考意義。我們將里面的觀點(diǎn)匯集,以供讀者采購(gòu)時(shí)參考。
記者來到了巨森暖氣專賣店,發(fā)現(xiàn)了一個(gè)外觀別致的中國(guó)結(jié)式暖氣,店員介紹說這是巨森的獨(dú)家產(chǎn)品。
萬家樂散熱器時(shí)總:我也是做銷售很多年了,包括凱捷還有我們的品牌,很少做這樣的散熱器,因?yàn)檫@樣的散熱器只是外觀好看,不實(shí)用。型材形成之后要彎很多彎,會(huì)改變形體結(jié)構(gòu),壁厚就比較薄,這樣做的隱患比較大,所以我們品牌的散熱器里面很少有這樣的造型。
外觀別致的中國(guó)結(jié)式暖氣
努奧羅散熱器侯總:像您剛才提到的年輕人就是喜歡。如果你是獨(dú)立供暖,就可以用,因?yàn)楠?dú)立供暖水質(zhì)比較好,壓力也比較小,相對(duì)好一些,但是集中供暖我們不推薦使用這種過份花哨的產(chǎn)品。
在巨森暖氣,記者還看到了一款表面雕花十分精美的純銅制的散熱器。店員介紹,這款散熱器從外罩到內(nèi)部全部由純銅制成,價(jià)格也十分的貴,要9800元/平米。
萬家樂散熱器時(shí)總:對(duì)于現(xiàn)在的年輕人來說,他們喜歡這樣的造型——有個(gè)性。但是從長(zhǎng)久來看,回歸到安全上面,可能一些有造型的產(chǎn)品,有時(shí)候在安全上面還是有問題的。
記者來到了凱捷散熱器店面,這家的“傾慕系列”第三代銅管對(duì)流散熱器花色豐富,店員稱他家這幾款產(chǎn)品被仿制得很厲害。
表面雕花十分精美的純銅制的散熱器
凱捷散熱器張總:這個(gè)產(chǎn)品面板是很個(gè)性化的。個(gè)性就意味著追求個(gè)性,實(shí)際和采暖是分開的,最基本的元素也是對(duì)立的。技術(shù)是一個(gè)基本的東西,我們只是在外觀上做了修飾,個(gè)性張揚(yáng)的產(chǎn)品是很受歡迎的。我想,外觀和核心的問題,就像一個(gè)美女。什么叫美女?單純從眼光上看,不需要化妝。為了外觀需要做很多的造型,化妝會(huì)好看一點(diǎn)。但是,這一切要在保證核心問題的情況下進(jìn)行。核心非常穩(wěn)定才能造外形;核心保證不了,為了造外形,而影響核心,這個(gè)就沒有意義了。
記者又來到百詩(shī)散熱器店,發(fā)現(xiàn)一款外觀呈花瓶形狀的散熱器,店員介紹:這款造型雖然也有創(chuàng)意,但并不少見。
萬家樂散熱器時(shí)總:現(xiàn)在市場(chǎng)上主流的產(chǎn)品還是以鋼制的產(chǎn)品為主,我覺得還是要很長(zhǎng)的時(shí)間才會(huì)有新的產(chǎn)品出現(xiàn)。這些產(chǎn)品從消費(fèi)者的角度來說首先要看外觀,外觀是一個(gè)噴漆、噴涂,再看一下產(chǎn)品的縫隙均勻不均勻——這就考慮到廠家做這個(gè)產(chǎn)品細(xì)心不細(xì)心——包括焊接的地方,片頭的組兌,還有材料。天津很多產(chǎn)品用黑管,雜質(zhì)比較多,相對(duì)于我們中國(guó)水質(zhì)這么差的情況,別說一兩年漏水了,可能半年或者很短的時(shí)間內(nèi)就會(huì)漏水。這樣的話,從材料上講,如果水質(zhì)有問題,從內(nèi)防腐也要做好。像萬家樂基本都要做兩遍防腐,包括凱捷等等這些,都在這方面下工夫,保證產(chǎn)品的質(zhì)量。消費(fèi)者從選擇上應(yīng)該從這幾個(gè)方面做選擇,不要單純的看外觀好看,這是不長(zhǎng)久的。
努奧羅散熱器侯總:銅鋁散熱器是國(guó)內(nèi)發(fā)明的,國(guó)外根本沒有。這就回到水質(zhì)的問題上——中國(guó)的水質(zhì)太差了。所有跟水接觸的管道都是紫銅,紫銅是最不容易被腐蝕的。這種產(chǎn)品只在國(guó)內(nèi)有,國(guó)外根本沒有,它還是有一定的安全性的。
久盛電氣初總:銅的性能比較好,包括地暖也好,在國(guó)內(nèi)做銅配套的,也是像侯總說的,耐腐蝕性很高。
萬家樂散熱器時(shí)總:銅也是貴金屬,成本比較高,也會(huì)有假冒偽劣產(chǎn)品?,F(xiàn)在市場(chǎng)上有紫銅、紅銅、黃銅的產(chǎn)品。做散熱器的大家都知道紫銅好一點(diǎn),黃銅差一點(diǎn)。還有銅鋁復(fù)合的,在技術(shù)方面,如果時(shí)間久了產(chǎn)生縫隙,這樣散熱量就會(huì)下降。小的品牌可能達(dá)不到這樣的技術(shù)要求。
凱捷散熱器張總:這個(gè)事就怕深究。紫銅耐腐,但是紫銅大家用多厚?0.2、0.4、0.8?由于各種影響,散熱器在用的時(shí)候水的壓力大,再加上腐蝕,對(duì)比后有一定的要求。一些地方特別喜歡用價(jià)格做,便宜肯定有便宜的道理——降低了材料的成本。所以我們只說紫銅耐腐蝕,管材的厚度又決定了另外的問題——是不是可以做到一定的厚度?如果做不到對(duì)產(chǎn)品還是一種危害。做的時(shí)間久的企業(yè)還是可靠的,只有歷史證明的東西才是真的,所有的東西都是——說是說,做是做。
努奧羅散熱器侯總:銅好不好,我們也看不到,歷史越悠久這個(gè)品牌就越好。
記者從百詩(shī)散熱器銷售人員得到的回答:不一定壁厚越厚價(jià)格就越貴,德國(guó)進(jìn)口的一種散熱器壁厚才1.2厚,但鋼的密度好,一片的價(jià)格就和國(guó)產(chǎn)普通的一組價(jià)格差不多。時(shí)代歐諾銷售人員回答:同等產(chǎn)品是厚一點(diǎn)兒的好,但不是所有的都越厚越好,關(guān)鍵還看鋼的質(zhì)量。凱捷散熱器銷售人員回答,散熱器價(jià)格和壁厚無關(guān),和廠家使用原材料有關(guān),原材料不同,廠家定價(jià)就不同,經(jīng)銷商定價(jià)也就不同。
外觀呈花瓶形狀的散熱器
銅鋁復(fù)合式散熱器截面
未加工時(shí)的鋼制散熱器
店員向記者展示散熱器
凱捷散熱器張總:這個(gè)厚也是有限度的,達(dá)到要求就合適,鋼制的材質(zhì)不好,厚也沒有用,提倡厚只是一方面。
萬家樂散熱器時(shí)總:還有一個(gè)散熱的問題,厚了散熱也會(huì)有影響。
努奧羅散熱器侯總:同等產(chǎn)品越厚越好,但是不是所有的產(chǎn)品都是這樣,還是看鋼的質(zhì)量!
北京瑞尚貿(mào)易有限公司楊總:選擇鋼制散熱器真的要注意到水質(zhì)問題,這個(gè)問題太重要了。包括剛才說的,管道如果氧氣大量的介入對(duì)散熱器的危害特別大。即使有防腐,我們集中供暖對(duì)有防腐層的散熱器也不是特別好。
努奧羅散熱器侯總:新建的小區(qū)都不放水。新小區(qū)都有一個(gè)交換站,系統(tǒng)是一個(gè)閉式系統(tǒng),不交換的,這樣非常安全。往往一些老舊小區(qū),自己有一個(gè)小鍋爐房,冬天燒了春天就放,這樣放水對(duì)管道、暖氣連鍋爐都有一定的損壞。內(nèi)防腐只是防腐上有改進(jìn),不能說涂上之后就沒有問題了。
凱捷散熱器張總:買東西還是盡量找大廠家,有品牌的——售后質(zhì)量可以承諾的。大廠家想做品牌就要保證質(zhì)量和聲譽(yù),品牌就是對(duì)質(zhì)量承諾的保證,如果廠商和消費(fèi)者玩命的打架,售后上就要失去很多的東西。你說一個(gè)企業(yè)不出毛病,這是不正常的,再完美的企業(yè)也會(huì)出問題,做品牌的企業(yè)都要承擔(dān)責(zé)任——只要我承諾的,我都兌現(xiàn)——這樣消費(fèi)者的損失才可以避免。
努奧羅散熱器侯總:北京已經(jīng)出來了地方供暖的水質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)——每立方米含氧量不超過0.1克,但是這個(gè)還不是強(qiáng)制的。有了強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn),一旦發(fā)生短路或者散熱器的漏水,我們就會(huì)采集水樣化驗(yàn),將來一定會(huì)走到這一步。
凱捷散熱器張總:散熱器委員會(huì)已經(jīng)談到這個(gè)問題了,但是國(guó)家立法出臺(tái)要有一段時(shí)間。
銷售人員對(duì)記者說:城區(qū)水質(zhì)不好會(huì)使鋼制散熱器壽命縮短。如果暖氣管中進(jìn)入空氣,會(huì)加速腐蝕,所以最好的辦法是采取滿水保養(yǎng),即在供暖結(jié)束前把自家的閥門關(guān)上,不要讓水流出。
努奧羅散熱器侯總:說的很好,很專業(yè)。
努奧羅散熱器侯總:鑄鐵非常厚,靠被動(dòng)的方式完全承受這種腐蝕,而我們新式散熱器的厚度都在2.0毫米以下。單純?cè)u(píng)判哪一個(gè)防腐好,那肯定是鑄鐵的。鋼制為什么節(jié)能,就是耗費(fèi)的原材料比較少,但是熱量又優(yōu)于鑄鐵散熱器,所以是新型環(huán)保的產(chǎn)品,單從耐腐蝕性來講,誰都比不過鑄鐵。
凱捷散熱器張總:鑄鐵的材料是球狀的,和鋼制不是一個(gè)量級(jí)的。我去過都江堰,有一個(gè)鑄鐵的元件,幾千年了,還可以用,鋼就不行了。新型的散熱器主要是輕型、好看、傳導(dǎo)速度快,不像以前的鑄鐵元件有熱量散不出來,鑄鐵是耐用,但是制作過程當(dāng)中污染也是很麻煩的問題,做多樣的外觀也不行。任何的事物都不是絕對(duì)的,只是相對(duì)而言。
凱捷散熱器張總:中國(guó)的采暖過去是以鑄鐵為主,輕型散熱器也是近二十年發(fā)展起來的。外觀來說,鋼制散熱器噴涂工藝做的非?;ㄉ?,這一點(diǎn)比鑄鐵好。鑄鐵散熱器和鋼制散熱器都漏水了,鑄鐵可以告訴你今天不用修了,但是鋼制的要告訴你馬上搶修,鑄鐵生的銹可以把這個(gè)漏水點(diǎn)堵死,鋼的就不行了。
萬家樂散熱器時(shí)總:在水質(zhì)不好的情況下,不管是對(duì)鑄鐵的還是新型的都會(huì)有一些影響,如果混裝的話會(huì)對(duì)鋼制的更有影響。
凱捷散熱器張總:在大供暖的環(huán)境下,各家不是鑄鐵的就鋼制的,誰也不知道人家裝的是什么,公共供暖系統(tǒng)什么樣的都有。
努奧羅散熱器侯總:鑄鐵和鋼制散熱器二者沒有必然的互相影響壽命的問題。
記者從市場(chǎng)了解到:德國(guó)進(jìn)口的一種鋼制散熱器才1.2厚,一片的價(jià)格和國(guó)產(chǎn)的一組價(jià)格差不多。這就產(chǎn)生了一個(gè)問題:外國(guó)的散熱器跟我們的散熱器從防腐上完全是兩種狀態(tài),進(jìn)口的散熱器好用嗎?能不能說:銷售員說我們是百分之百進(jìn)口、原裝的,怎么樣怎么樣,基本就可以判定是胡說?
萬家樂散熱器時(shí)總:南方這樣的產(chǎn)品比較多,因?yàn)槟戏绞仟?dú)立供暖。
凱捷散熱器張總:還是有進(jìn)口的,進(jìn)口的有進(jìn)口的特點(diǎn)。有時(shí)候問題要分開說,有一些針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)做的產(chǎn)品,也沒有問題。我們說專門針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)做的,還有針對(duì)什么環(huán)境的產(chǎn)品——像板式散熱器——在南方獨(dú)立供暖的條件下,也用的很好,不能一棍子把人打死。你家的水是很純凈的,又是密閉的狀態(tài)下就不會(huì)有問題。
家裝這個(gè)市場(chǎng)是一個(gè)陌生的市場(chǎng),任何人進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)的時(shí)候都是之前對(duì)其都缺乏了解,各位老總談了他們對(duì)消費(fèi)者的建議。
努奧羅散熱器侯總:最簡(jiǎn)單的就是找朋友、親人、同學(xué)咨詢。你的朋友用的什么?鄰居用的什么?用了幾年了?問過再去買,就可以了。
凱捷散熱器張總:如果說第一家對(duì)消費(fèi)者影響最深的時(shí)候,你能接觸到第一家,就可以接觸到第二家,第三家,做一個(gè)對(duì)比。如果說沒有,我勸你多走幾家。每家肯定都說自己的產(chǎn)品好,那你的好和他的好對(duì)比一下,對(duì)比之后才可以得出結(jié)論,沒有對(duì)比就沒有價(jià)值。找朋友咨詢,有的時(shí)候可以,但是朋友買的時(shí)候是好的,可現(xiàn)在那個(gè)企業(yè)已經(jīng)沒有了,怎么辦?你從你的理論論證,跟他買的做對(duì)比,最靠理的東西才有價(jià)值。對(duì)銅論證,防腐性最好,您優(yōu)選的時(shí)候就有一個(gè)條件。再專業(yè)一點(diǎn)就是厚與薄的問題,通過這種對(duì)比,理性地買東西就好。為什么接觸第一個(gè)印象深?因?yàn)槟鞘窃诓焕碇堑那闆r下選擇的。散熱器在家裝里面,一般人不太重視,很少有人想到這個(gè)問題,實(shí)際上這個(gè)東西問題最大——一旦漏水就麻煩了。近兩年人們也重視起來了,務(wù)求要找一個(gè)最恰當(dāng)、最合適的。
久盛電氣初總:大家多走走,多看看,多咨詢業(yè)內(nèi)人士;從產(chǎn)品的品質(zhì)上、質(zhì)量上、安裝上都考慮一下,綜合地比較一下。要橫向地對(duì)比一下,包括整個(gè)的施工、售后服務(wù)、企業(yè)的實(shí)力、賠償能力等等。地暖產(chǎn)品的選擇,首先應(yīng)聽從一些專家的意見,品牌很重要,品牌排名靠上的一些產(chǎn)品,保障比較多,而且量比較大,這個(gè)比較穩(wěn)定。其他的小品牌,料不足了,選擇一些次的產(chǎn)品代替,這樣就出現(xiàn)很多的隱患。地暖是一個(gè)隱蔽工程,如果材質(zhì)不好,安裝兩年后容易出現(xiàn)問題,會(huì)造成很大的損失。一般要找有資質(zhì)的施工企業(yè)按照規(guī)范做。施工之后有一個(gè)手冊(cè),告訴用戶怎么樣按照步驟規(guī)范操作,達(dá)到比較好的效果?,F(xiàn)在,大部分都是開發(fā)商考察很多樣板工程,敲定一個(gè)項(xiàng)目,包括一些別墅家裝也有一些散碎的工程做,最好參照一些專家的意見,看是不是有這個(gè)技術(shù)做這個(gè)東西。
凱捷散熱器張總:現(xiàn)在市場(chǎng)賣暖氣的是賣暖氣的,安裝的是安裝的,賣暖氣的說只對(duì)散熱器負(fù)責(zé),安裝的說截門是散熱器負(fù)責(zé)?,F(xiàn)在還有很多企業(yè)是一條龍服務(wù)的,這個(gè)就要有總的責(zé)任。現(xiàn)在水暖市場(chǎng)按照規(guī)范來說,正規(guī)的廠家都可以提供一條龍服務(wù),從產(chǎn)品到測(cè)量的標(biāo)準(zhǔn),怎么樣制定實(shí)施的計(jì)劃都是一條龍服務(wù),但是費(fèi)用160還是180都是每個(gè)公司決定的,這是一個(gè)行規(guī),安裝工人也是有費(fèi)用的。剛才幾位說到管道,跟管道連接的問題也是有費(fèi)用的。分開的不能說不好,他只是分開了,如果散熱器不漏水,肯定是安裝的問題了,這是兩個(gè)方面。消費(fèi)者如果遇到這種情況,你要先跟安裝公司把這個(gè)問題搞明白了。我認(rèn)為,做一個(gè)產(chǎn)品品牌的企業(yè)應(yīng)該提供很完美的服務(wù),如果連安裝都不想做,那還想做什么呢?本身安裝是很重要的課題,對(duì)一個(gè)廠家也是很重要的。
努奧羅散熱器侯總:散熱器產(chǎn)品要和系統(tǒng)連接才可以發(fā)揮作用,否則暖氣抱回家沒有辦法用。三分產(chǎn)品,七分安裝,如果產(chǎn)品很好,安裝工人有問題,裝上去漏,還是不行的。所以負(fù)責(zé)任的大品牌都會(huì)給顧客一個(gè)承諾,一個(gè)保證——我們產(chǎn)品保5年,安裝保2年,這是一個(gè)連帶責(zé)任。
北京瑞尚貿(mào)易有限公司楊總:消費(fèi)者無論購(gòu)買散熱器還是地暖,選的時(shí)候都應(yīng)該是全面的,一條龍的。我認(rèn)為首先要有一個(gè)好的、合理的設(shè)計(jì)方案,其次要有一個(gè)好的產(chǎn)品,要有一個(gè)品牌的東西,品牌就代表著品質(zhì)。你還要有好的施工,如果再好的東西施工不負(fù)責(zé)任,一樣會(huì)出問題,整個(gè)的東西都很重要,剛才說了散熱器,管道不重要嗎?也很重要,散熱器壞了之后我們還可以換,管道怎么辦?包括管子和散熱器連接的一些閥門都非常重要,還是選擇產(chǎn)品的時(shí)候盡量選擇好的產(chǎn)品,才可以踏實(shí);要有正規(guī)的安裝隊(duì)伍,最好選擇一個(gè)廠家,由一個(gè)廠家出產(chǎn)品,安裝。
努奧羅散熱器侯總:做散熱器來講,我在這個(gè)行業(yè)做十年了,投訴很正常,每天都有問題,但是以我的經(jīng)驗(yàn),打一個(gè)比方,有100個(gè)暖氣問題,真正造成損失的可能只有1%。一般一開始是滴水,家里有人把閥門一關(guān),給我們售后服務(wù)打一個(gè)電話,24小時(shí)就可以解決。往往出現(xiàn)嚴(yán)重漏水事故是比較特殊的情況——家中沒有人。沒有人的原因很多,可能出差了,一個(gè)星期;可能家里有四五套房子,就住一套,那幾套空著;或者周末去郊區(qū)有一個(gè)別墅,兩個(gè)月回來一次,長(zhǎng)期無人的可能造成的損失比較大。
凱捷散熱器張總:實(shí)際上在我們的散熱器里面,就像定時(shí)炸彈一樣,很多企業(yè)供暖的時(shí)候都很緊張,發(fā)現(xiàn)有問題立刻要修,因?yàn)槁┧斐傻膿p失還是由廠家承擔(dān)的。
目前市場(chǎng)上散熱器的品牌很多,一個(gè)行業(yè)發(fā)展到一定程度的時(shí)候,競(jìng)爭(zhēng)就會(huì)越來越激烈,也會(huì)出現(xiàn)品牌的整合。散熱器目前的市場(chǎng)處在什么樣的階段呢?各位老總分別談了自己的看法。
凱捷散熱器張總:一個(gè)公司的發(fā)展是和老百姓真正需要什么密不可分,企業(yè)的發(fā)展是什么?是隨市場(chǎng)需求的發(fā)展而發(fā)展。企業(yè)要了解這個(gè),否則做的東西永遠(yuǎn)處在淘汰的階段。市場(chǎng)考察很重要,這是決定企業(yè)發(fā)展方向重要的一課,也是必須做的。
凱捷散熱器張總:人對(duì)競(jìng)爭(zhēng)的概念理解不一樣,從我的角度來講,競(jìng)爭(zhēng)是正常的,也是一定的,時(shí)代要發(fā)展就要靠競(jìng)爭(zhēng),競(jìng)爭(zhēng)的目的是淘汰劣質(zhì)的東西,讓好的東西出現(xiàn)。一個(gè)企業(yè)想不落伍,想在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中勝出,意味著你要有更好的產(chǎn)品,更前沿的服務(wù),這樣才可以保證企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)地發(fā)展。
努奧羅散熱器侯總:家電產(chǎn)品發(fā)展了30多年才發(fā)展到今天的局面,品牌的數(shù)量越來越少。散熱器行業(yè)和家電行業(yè)有所不同,需要的時(shí)間也不一樣。散熱器產(chǎn)品發(fā)展的周期更長(zhǎng),行業(yè)整合的時(shí)間也更長(zhǎng),覺得質(zhì)量好,服務(wù)好就可以了。
北京瑞尚貿(mào)易有限公司楊總:
張總說的話我很贊同,一個(gè)好的品牌對(duì)這一點(diǎn)深信不疑,這些年也是一直堅(jiān)持這么做的。競(jìng)爭(zhēng)是一件好事,就像張總所講的,要有好的產(chǎn)品出現(xiàn)。
久盛電氣初總:供暖是人必需的環(huán)境,能源方面我們應(yīng)為大家爭(zhēng)取一種可再生的能源——電能、水源能、地?zé)崮?,用這些能源做新型的行業(yè),可以把我們的優(yōu)質(zhì)資源利用起來,為環(huán)保事業(yè)做貢獻(xiàn)。
萬家樂散熱器時(shí)總:我覺得品牌的集中度會(huì)越來越高。家電從當(dāng)初的上百家,上千家品牌到現(xiàn)在的七八家,十家,包括空調(diào)等現(xiàn)在的品牌,集中度非常非常高。散熱器這塊,或者說供暖這塊,也是向著這個(gè)方向發(fā)展。我們的賣場(chǎng)前幾年看的時(shí)候,包括居然,大的賣場(chǎng)有一些小品牌在里面,現(xiàn)在都進(jìn)行了整合。從長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展看,品牌會(huì)越來越集中。