延遲退休不如先取消“雙軌制”？

李妍

1.9萬億？2.2萬億？18.3萬億？ 養(yǎng)老金缺口到底有多大？演算方法和具體數(shù)額已經(jīng)出現(xiàn)了N個(gè)版本，但都指向同一個(gè)問題——我國基本養(yǎng)老體系收不抵支、虧空巨大、令人堪憂。

為了補(bǔ)足缺口，有人想到了用開源節(jié)流的方式：延長退休年齡——讓更多的人繳納養(yǎng)老金，更少的人提取養(yǎng)老金。

消息一出，這個(gè)關(guān)乎所有人切身利益的話題就引發(fā)了公眾的激烈討論，反對之聲不絕于耳。但延遲退休年齡真的是唯一的辦法嗎？其中最受爭議的就是養(yǎng)老金“雙軌制”。

從1992年起，我國就實(shí)行兩種退休制度，一種是以公務(wù)員為代表的“吃皇糧”養(yǎng)老，無需自己繳納，由國家財(cái)政直接撥款。另一種是以企業(yè)和個(gè)體為代表的“自負(fù)盈虧”養(yǎng)老辦法，由企業(yè)和個(gè)人按比例繳納養(yǎng)老金。

有人說：如果統(tǒng)一養(yǎng)老金制度，公務(wù)員加入繳納隊(duì)列，養(yǎng)老金缺口不就補(bǔ)上了嗎？

7月初，深圳市政府公布了《深圳市2012年改革計(jì)劃》，明確提出：“將建立既與企業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度相統(tǒng)一、又體現(xiàn)公務(wù)員職業(yè)特點(diǎn)的公務(wù)員養(yǎng)老保障制度；同時(shí)統(tǒng)籌研究事業(yè)單位工作人員養(yǎng)老保障制度改革?！?/p>

這次改革被稱為打破“雙軌制”，探索養(yǎng)老金制度改革的破冰之旅，作為政治體制改革的排頭兵，深圳再次被寄予厚望。

但擔(dān)憂仍在，因?yàn)樵缭?008年，人社部就在山西、上海、浙江、廣東、重慶等地進(jìn)行事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革試點(diǎn)，但幾年之后，仍無實(shí)質(zhì)性進(jìn)展。

這項(xiàng)“直接觸動改革者本身”的方案能否順利實(shí)施呢？如果能夠打破“雙軌制”，養(yǎng)老金缺口就補(bǔ)上了嗎？延遲退休年齡是否就沒有必要了呢？近日，在央視財(cái)經(jīng)頻道《對手》的錄制現(xiàn)場，多名專家就相關(guān)問題進(jìn)行了探討。

養(yǎng)老金缺口只有一種解決辦法嗎？

王志安：我贊成延長退休年齡，把缺口補(bǔ)足。有學(xué)者測算過，退休年齡每延遲一年，養(yǎng)老統(tǒng)籌基金可增長40億元，減少支出160億元，減緩資金缺口200億元，這是一個(gè)很好的彌補(bǔ)漏洞的方式。

社會老齡化是大趨勢，退休年齡過早對整個(gè)社會來說都是資源浪費(fèi)。中國的養(yǎng)老金分為兩個(gè)賬戶，一個(gè)是統(tǒng)籌賬戶，一是個(gè)人賬戶，個(gè)人賬戶是空賬運(yùn)轉(zhuǎn)，欠賬的數(shù)字每年都在增加，將來終有一天虧空的數(shù)字達(dá)到一定程度的時(shí)候，我們只有兩個(gè)選擇：要么發(fā)不出養(yǎng)老金；要么通貨膨脹，雖然給你發(fā)養(yǎng)老金了，但是錢不值錢了。

現(xiàn)在各個(gè)國家基本上都在延長退休年齡，中國平均退休年齡只有53歲，歐洲高的有67歲，低的也有65歲，要知道中國還是一個(gè)發(fā)展中國家，我們創(chuàng)造財(cái)富的能力跟發(fā)達(dá)國家相比還比較弱，我們?yōu)槭裁床荒苎舆t退休年齡，創(chuàng)造更多社會財(cái)富呢？

陳旭：我們的資金缺口是制度造成的，由于我們以前的勞動更多講奉獻(xiàn)了，國家把更多的應(yīng)該分配給勞動者的利益收走了，所以我們以前低工資、低福利。發(fā)達(dá)國家工資盡管高，但稅收也非常高，福利也非常好，所以財(cái)富分配從一開始起點(diǎn)就不一樣，拿發(fā)達(dá)國家的例子來考慮我國的問題是不妥當(dāng)?shù)摹?/p>

金磚四國有沒有延遲退休年齡的？亞洲四小龍有沒有延遲退休年齡的？我們講的這個(gè)國際趨勢實(shí)際上不存在，它僅僅是某些發(fā)達(dá)國家所謂的趨勢。

王志安：彌補(bǔ)養(yǎng)老金缺口是不是還有其他方法？比如說給我們的養(yǎng)老金增值，通過儲蓄、國債、股市，甚至比例可以自由調(diào)換的方式做資本增長，而不是讓我們再多干幾年？

唐鈞：根據(jù)人社部公布的數(shù)據(jù)，我國養(yǎng)老金總額還有盈余，但盈余是建立在政府大量補(bǔ)貼的基礎(chǔ)上，如果把政府補(bǔ)貼撤掉，盈余可能就很少了，甚至是虧錢的。

但是，為什么要撤掉政府補(bǔ)貼，而不是增長政府補(bǔ)貼呢？政府一年補(bǔ)貼2200億，只占我國總財(cái)政的2%。其他國家花在社會保障方面的錢是多少呢？美國是50%，歐洲各國在40%～60%。難道我國政府補(bǔ)貼2%就受不了了？就算十年以后翻兩番，政府補(bǔ)貼占到8%，與其他國家相比也是一個(gè)很小的數(shù)字。

不如先取消“雙軌制”

孫虹鋼：如果不取消“雙軌制”，不談公平，只談“一刀切”的延遲退休年齡是行不通的。養(yǎng)老金制度在根本上就不公平。公務(wù)員無需繳納社會保險(xiǎn)，只要到退休年齡，就能從財(cái)政撥款中拿到養(yǎng)老金。所以，公務(wù)員養(yǎng)老金制度是在“吃”納稅人的錢。為什么公務(wù)員可以享受制度紅利？可以不繳納社會保險(xiǎn)？并且享受財(cái)政撥款式的養(yǎng)老金？這說不通。

王志安：很多人談到退休的時(shí)候肯定會跟事業(yè)單位、公務(wù)員比，我國公務(wù)人員的養(yǎng)老金替代率（即養(yǎng)老金與退休前工資的比例）在80%～90%，比一般企事業(yè)單位高一倍以上，這確實(shí)不公平，但在我個(gè)人看來，在全世界范圍內(nèi)，公務(wù)員都有良好的保障，因?yàn)楣珓?wù)員群體本身就是精英，不同行業(yè)不同階層的人群有不同的社會保障是非常合理的。

陳旭：如果籠統(tǒng)說延長退休年齡，不分勞動力群體，我認(rèn)為不科學(xué)，我也贊成一些高級知識分子，如學(xué)部委員、工程院士延遲退休，因?yàn)樗麄兘K身都可以勞動。但更大眾的群體是普通勞動者，尤其是體力勞動者，隨著勞動力市場的新陳代謝，到了退休年齡如果不退休的話，他已經(jīng)沒有相匹配的健康狀況來工作了，在市場競爭過程當(dāng)中，他處于弱勢地位，還要繳納養(yǎng)老金，這不公平。

公務(wù)員和事業(yè)單位人群大概有4000多萬人，如果按照正常繳費(fèi)比例28%來繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)，以每人年薪3萬元計(jì)算，每年可以給國家繳納3300億，當(dāng)然，這個(gè)群體的平均工資不止3萬，這個(gè)數(shù)字會更大，所以可以有效填補(bǔ)養(yǎng)老金缺口。如果制度設(shè)計(jì)能更公平，大家就不會有那么多意見。

余豐慧：誰想延遲退休年齡？網(wǎng)上有民意調(diào)查，近九成網(wǎng)民都反對延遲退休，其實(shí)真正有趣的是，支持者是誰呢？無非是國企、事業(yè)單位、公務(wù)員這些所謂的金飯碗、鐵飯碗，因?yàn)樗麄儎趧訌?qiáng)度不大，接近退休年齡時(shí)很可能大權(quán)在握，延遲退休年齡會延長任職期限，對于他們來說正是求之不得的事，而這些人也往往是政策的制定者，所以，即使反對聲很多，但仍有不少官員和專家站出來表態(tài)，說延遲退休年齡是大勢所趨。如果打破“雙軌制”能夠有助于彌補(bǔ)養(yǎng)老金缺口，他們會同意嗎？

“延遲退休不利于年輕人就業(yè)”是偽命題？

陳旭：我們每年有600萬大學(xué)畢業(yè)生，很多年輕人要有飯碗，如果說前輩不能退出勞動力市場，他們可能就業(yè)就不能有保障。所以從制度設(shè)計(jì)來講，這對急需就業(yè)的年輕人而言是不公平的。

王丹：中國已經(jīng)進(jìn)入老齡化時(shí)代，有專家測算過，2030年我國會出現(xiàn)勞動力嚴(yán)重短缺，如果不雇用老年人，很可能就無人可用。現(xiàn)在社會上出現(xiàn)大量退休返聘人員，他們一手拿養(yǎng)老金，一手還拿著工資，更不公平，這些人已經(jīng)在擠占就業(yè)崗位了，延遲退休反而可以有效控制局面。從制度設(shè)計(jì)角度來看，延遲退休不是一蹴而就的，而是一個(gè)漸進(jìn)的過程，大概要經(jīng)歷二三十年的時(shí)間，我們曾測算過，如果一年延遲三個(gè)月的退休時(shí)間，那么延遲退休人員大概占新增業(yè)崗位比重的9%，影響并不大。

從質(zhì)量層面來說，這些高經(jīng)驗(yàn)、高知識、高技能的退休人員可以以老帶新，更多豐富人力資本，使整個(gè)社會人力資本得到優(yōu)化和保持，對于減輕年輕人的養(yǎng)老負(fù)擔(dān)也是有幫助的，同時(shí)還能提高老年人退休福利待遇。

余豐慧：我國有13億人口，適齡就業(yè)人員8億到9億多。最近10年來，平均每年就業(yè)人口增加2500萬，其中1000萬人是農(nóng)村轉(zhuǎn)移剩余勞動力，680萬是大學(xué)生就業(yè)。

就業(yè)的基本形勢與我國GDP增速緊密相關(guān)。我國經(jīng)濟(jì)受到能源、資源、環(huán)境和土地制約，今后不可能再有這么高的速度，我預(yù)計(jì)，今年GDP增速將降到7%以下，經(jīng)濟(jì)降低一個(gè)百分點(diǎn)要減少就業(yè)崗位多少呢？80萬～100萬人。如果我們延遲退休年齡，延遲一年，要多占用多少就業(yè)崗位呢？據(jù)統(tǒng)計(jì)，我國一年的離退休人員大概在600萬左右。

經(jīng)濟(jì)增速放緩加上延遲退休，每年有850萬就業(yè)崗位減少，這就導(dǎo)致就業(yè)缺口大幅擴(kuò)大。