開(kāi)寶馬，跟騎牛背上差不多

鳳凰周刊：你對(duì)物質(zhì)的要求很低？

楊麗萍：對(duì)，但我覺(jué)得品質(zhì)很重要。品質(zhì)就是，一件東西不見(jiàn)得有多豪華、多昂貴，但它可能有工藝、有設(shè)計(jì)、有講究的。一個(gè)手工的筐，它在品質(zhì)上可能不亞于一個(gè)LV包。只要有文化特征在里面，我就覺(jué)得有意思。

鳳凰周刊：品質(zhì)會(huì)讓人活得生態(tài)么？

楊麗萍：我今天還開(kāi)玩笑說(shuō)，如果一個(gè)人，什么時(shí)候能夠感覺(jué)到，開(kāi)著車(chē)的感覺(jué)跟騎在牛背上的感覺(jué)是一樣的，這個(gè)人就算升華了。我現(xiàn)在開(kāi)的是寶馬，當(dāng)然我的車(chē)是寶馬公司送給我的，我自己在96年買(mǎi)了輛車(chē)，本田，一直開(kāi)到去年，寶馬公司看不下去了，開(kāi)始給我贊助，說(shuō)送車(chē)給我開(kāi)，不喜歡就去換一輛。人家問(wèn)我，你開(kāi)高級(jí)車(chē)什么感覺(jué)，我說(shuō)跟騎在牛背上差不多，人家太失望了。

汽車(chē)多危險(xiǎn)，騎牛慢一些，但你奔向死亡的速度也會(huì)慢。我明白這個(gè)東西，就會(huì)少走彎路，不會(huì)很煩廟。

鳳凰周刊：對(duì)你而言，那些物質(zhì)的東西反而不求自來(lái)？

楊麗萍：對(duì)，就是這樣，你的演出費(fèi)很高，隨便跳—下別人就給你很多錢(qián)，但你根本不需要那么多錢(qián)，不去演了，麻煩，那種太商業(yè)。恰恰就是要推掉這些，建立自己的特點(diǎn)，你就會(huì)得到一個(gè)人家認(rèn)為你有價(jià)值的一個(gè)回報(bào)。這就是通透，你用你的能力換來(lái)的，而不是故意奢求。

鳳凰周刊：從《雀之靈》到《云南映象》，研究你的人說(shuō)，這些舞蹈突破了大眾的審美。

楊麗萍：不是。像《云南映象》，是我們把人們已經(jīng)忘了的東西，重新拾出來(lái)。經(jīng)歷了文革和改革開(kāi)放，舞蹈歌舞這種文化也發(fā)生了斷層了，很長(zhǎng)一段時(shí)間，臺(tái)面上的很多民族舞并不太純真，它沒(méi)有那種土壤接地氣的感覺(jué)。那種芳香，那種味道，那種色澤，那種質(zhì)感，人們都忘了，飄的、空的民族舞沒(méi)有它的魂了，變成了一個(gè)空泛的編導(dǎo)。其實(shí)我們就是把它還原，還原它的純真和質(zhì)樸。

鳳凰周刊：但這種還原還是挺難把握的吧？

楊麗萍：除了審美、藝術(shù)高超，做深入的功課外，還需要熱愛(ài)。不能把它作為一個(gè)工具，或者別的什么，有利益在，它就會(huì)有雜質(zhì)。這些我都做到了是真做到，不是假做到。如果只是虛假走一趟，沒(méi)有深入，你不會(huì)知道那些東西它的價(jià)值在哪里，它有多深厚，你也確實(shí)找不到那些真正質(zhì)樸的東西。

鳳凰周刊：《云南的響聲》的文學(xué)統(tǒng)籌蔣明初說(shuō)，你很了解演出商和觀眾的需求，哪個(gè)地方應(yīng)該起掌聲，哪個(gè)地方應(yīng)該有驚嘆聲，你都要站在觀眾的角度，一個(gè)一個(gè)細(xì)節(jié)去摳。這是對(duì)市場(chǎng)的迎合么？

楊麗萍：這不是迎合，是能力，知道調(diào)到什么顏色最好看，我迎合干嘛？我本來(lái)就是觀眾的一員，我了解生命的需求，生命的渴望。

鳳凰周刊：跳舞會(huì)彌補(bǔ)你自己生命中的缺憾么？比如你沒(méi)生過(guò)孩子，但你跳過(guò)孕婦難產(chǎn)的舞，這于你是一種補(bǔ)償么？

楊麗萍：沒(méi)有，這不是表現(xiàn)我，這是表現(xiàn)人類，這是一個(gè)特別大的主題，跟我生不生孩子沒(méi)什么關(guān)系。很長(zhǎng)一段時(shí)間以來(lái)，割闌尾都要打麻藥，但生孩子卻沒(méi)有一個(gè)辦法，一直無(wú)視婦女的痛苦現(xiàn)在終于有無(wú)痛分娩了。

在民間，很多婦女因生孩子死去，娘奔生、兒奔死，是生命的跡象和經(jīng)驗(yàn)，一個(gè)好的藝術(shù)作品就要反映這些內(nèi)容。在云南邊遠(yuǎn)的地亢一個(gè)婦女生不下孩子，最古老的方式就是全村人都去幫忙，用擊鼓唱歌的方式，其實(shí)很共產(chǎn)主義。我要表現(xiàn)的也是人們那種共同承受的情懷。

鳳凰周刊：你說(shuō)過(guò)你對(duì)人性是悲觀的，但在舞臺(tái)上，你愿意表達(dá)對(duì)人性好的一面的崇拜？

楊麗萍：生活很現(xiàn)實(shí)，但一定要把最好的東西放到舞蹈里，臺(tái)上是一種特殊的空間和體驗(yàn)。最近看了電影《戰(zhàn)馬》和《一次別離》，講的都是關(guān)懷人的本質(zhì)和社會(huì)的本質(zhì)。以前跳《召樹(shù)屯與婻木婼娜》中孔雀公主的時(shí)候，覺(jué)得自己是個(gè)美麗的公主，跳出美麗跳《雀之靈》，覺(jué)得自己該是一個(gè)靈魂，跳出大自然本質(zhì)的東西，現(xiàn)在到了舞劇《孔雀》，我想跳出生命的本質(zhì)。

編輯 曉波 美編 黃靜