鳳凰周刊:你對(duì)物質(zhì)的要求很低?
楊麗萍:對(duì),但我覺得品質(zhì)很重要。品質(zhì)就是,一件東西不見得有多豪華、多昂貴,但它可能有工藝、有設(shè)計(jì)、有講究的。一個(gè)手工的筐,它在品質(zhì)上可能不亞于一個(gè)LV包。只要有文化特征在里面,我就覺得有意思。
鳳凰周刊:品質(zhì)會(huì)讓人活得生態(tài)么?
楊麗萍:我今天還開玩笑說,如果一個(gè)人,什么時(shí)候能夠感覺到,開著車的感覺跟騎在牛背上的感覺是一樣的,這個(gè)人就算升華了。我現(xiàn)在開的是寶馬,當(dāng)然我的車是寶馬公司送給我的,我自己在96年買了輛車,本田,一直開到去年,寶馬公司看不下去了,開始給我贊助,說送車給我開,不喜歡就去換一輛。人家問我,你開高級(jí)車什么感覺,我說跟騎在牛背上差不多,人家太失望了。
汽車多危險(xiǎn),騎牛慢一些,但你奔向死亡的速度也會(huì)慢。我明白這個(gè)東西,就會(huì)少走彎路,不會(huì)很煩廟。
鳳凰周刊:對(duì)你而言,那些物質(zhì)的東西反而不求自來?
楊麗萍:對(duì),就是這樣,你的演出費(fèi)很高,隨便跳—下別人就給你很多錢,但你根本不需要那么多錢,不去演了,麻煩,那種太商業(yè)。恰恰就是要推掉這些,建立自己的特點(diǎn),你就會(huì)得到一個(gè)人家認(rèn)為你有價(jià)值的一個(gè)回報(bào)。這就是通透,你用你的能力換來的,而不是故意奢求。
鳳凰周刊:從《雀之靈》到《云南映象》,研究你的人說,這些舞蹈突破了大眾的審美。
楊麗萍:不是。像《云南映象》,是我們把人們已經(jīng)忘了的東西,重新拾出來。經(jīng)歷了文革和改革開放,舞蹈歌舞這種文化也發(fā)生了斷層了,很長一段時(shí)間,臺(tái)面上的很多民族舞并不太純真,它沒有那種土壤接地氣的感覺。那種芳香,那種味道,那種色澤,那種質(zhì)感,人們都忘了,飄的、空的民族舞沒有它的魂了,變成了一個(gè)空泛的編導(dǎo)。其實(shí)我們就是把它還原,還原它的純真和質(zhì)樸。
鳳凰周刊:但這種還原還是挺難把握的吧?
楊麗萍:除了審美、藝術(shù)高超,做深入的功課外,還需要熱愛。不能把它作為一個(gè)工具,或者別的什么,有利益在,它就會(huì)有雜質(zhì)。這些我都做到了是真做到,不是假做到。如果只是虛假走一趟,沒有深入,你不會(huì)知道那些東西它的價(jià)值在哪里,它有多深厚,你也確實(shí)找不到那些真正質(zhì)樸的東西。
鳳凰周刊:《云南的響聲》的文學(xué)統(tǒng)籌蔣明初說,你很了解演出商和觀眾的需求,哪個(gè)地方應(yīng)該起掌聲,哪個(gè)地方應(yīng)該有驚嘆聲,你都要站在觀眾的角度,一個(gè)一個(gè)細(xì)節(jié)去摳。這是對(duì)市場的迎合么?
楊麗萍:這不是迎合,是能力,知道調(diào)到什么顏色最好看,我迎合干嘛?我本來就是觀眾的一員,我了解生命的需求,生命的渴望。
鳳凰周刊:跳舞會(huì)彌補(bǔ)你自己生命中的缺憾么?比如你沒生過孩子,但你跳過孕婦難產(chǎn)的舞,這于你是一種補(bǔ)償么?
楊麗萍:沒有,這不是表現(xiàn)我,這是表現(xiàn)人類,這是一個(gè)特別大的主題,跟我生不生孩子沒什么關(guān)系。很長一段時(shí)間以來,割闌尾都要打麻藥,但生孩子卻沒有一個(gè)辦法,一直無視婦女的痛苦現(xiàn)在終于有無痛分娩了。
在民間,很多婦女因生孩子死去,娘奔生、兒奔死,是生命的跡象和經(jīng)驗(yàn),一個(gè)好的藝術(shù)作品就要反映這些內(nèi)容。在云南邊遠(yuǎn)的地亢一個(gè)婦女生不下孩子,最古老的方式就是全村人都去幫忙,用擊鼓唱歌的方式,其實(shí)很共產(chǎn)主義。我要表現(xiàn)的也是人們那種共同承受的情懷。
鳳凰周刊:你說過你對(duì)人性是悲觀的,但在舞臺(tái)上,你愿意表達(dá)對(duì)人性好的一面的崇拜?
楊麗萍:生活很現(xiàn)實(shí),但一定要把最好的東西放到舞蹈里,臺(tái)上是一種特殊的空間和體驗(yàn)。最近看了電影《戰(zhàn)馬》和《一次別離》,講的都是關(guān)懷人的本質(zhì)和社會(huì)的本質(zhì)。以前跳《召樹屯與婻木婼娜》中孔雀公主的時(shí)候,覺得自己是個(gè)美麗的公主,跳出美麗跳《雀之靈》,覺得自己該是一個(gè)靈魂,跳出大自然本質(zhì)的東西,現(xiàn)在到了舞劇《孔雀》,我想跳出生命的本質(zhì)。
編輯 曉波 美編 黃靜