韓三平的中國電影夢

　　★中國大片一定要兩條腿一起走，一是高新技術(shù)，二是傳統(tǒng)的文藝觀點(diǎn)發(fā)揮到極致，要有好的人物形象，要有感情的宣泄，把科技與傳統(tǒng)的藝術(shù)觀高度結(jié)合
　　★在一部電影中誰最重要?最簡單的一條，誰出資拍片，這個(gè)片子就聽他指揮
　　★中國電影需要宣傳中國的主流價(jià)值觀，什么是中國的主流價(jià)值觀?在中國，只要努力，只要奮斗，就能獲得成功。在中國，只要努力，就能實(shí)現(xiàn)個(gè)人價(jià)值
　　2009年年初，正是金融危機(jī)肆虐之際，全球市場可謂哀鴻遍野，一片蕭條，然而中國電影卻異軍突起，逆風(fēng)飛揚(yáng)，成為一大亮色。
　　隨著經(jīng)濟(jì)回暖，中國電影迅猛發(fā)展的勢頭依然不可阻擋，國產(chǎn)電影已經(jīng)能夠跟好萊塢電影分庭抗禮。這一切，讓中國電影集團(tuán)公司董事長韓三平激動不已。
　　在位于中影集團(tuán)的辦公室里接受記者專訪時(shí)，他這么形容自己的喜悅：在寒冷的北京之夜，自己每次經(jīng)過小西天中影電影院時(shí)，心頭總是暖暖的。12年前，他去韓國。晚上10點(diǎn)鐘，電影院還是人聲鼎沸，當(dāng)時(shí)韓三平覺得特別悲壯，因?yàn)橹袊娪皼]人看。現(xiàn)在，中國電影也跟韓國當(dāng)年一樣了。
　　回憶往事，百感交集。記者問他：“當(dāng)時(shí)有沒有想到中國電影也會有今天?”他回答說：“想到了，但沒想到有這么好?！?br/>　　一
　　記者：全球金融危機(jī)下，很多產(chǎn)業(yè)都深受影響，中國電影業(yè)卻能在“寒冬”中實(shí)現(xiàn)逆風(fēng)飛揚(yáng)，主要原因是什么?
　　韓三平：中國經(jīng)濟(jì)近年來高速發(fā)展，中國電影也出現(xiàn)喜人發(fā)展。電影適合全球觀眾觀看，適合全球發(fā)行，跟電視劇不一樣。在2008年年底全球經(jīng)濟(jì)遇到危機(jī)時(shí)，中國經(jīng)濟(jì)受到一定影響，但中國電影逆勢飛揚(yáng)，2008年比2007年增長了25％，2009年1月同比增長了29％，2010年又比2009年有大幅增長。中國電影業(yè)成了中國經(jīng)濟(jì)中的一個(gè)亮點(diǎn)，保持了金融危機(jī)前25％的增長率，雖然在中國經(jīng)濟(jì)總量中，電影所占比例不大，但還是相當(dāng)喜人。
　　通常說，1929年美國遭遇經(jīng)濟(jì)危機(jī)，促使了好萊塢的大發(fā)展；1997年亞洲金融危機(jī)，帶來了日本、韓國電影的大發(fā)展。2008年全球金融危機(jī)是否會帶來中國電影的高速發(fā)展?現(xiàn)在來看，中國電影仍然在高速發(fā)展，這就是事實(shí)。中國經(jīng)濟(jì)與美、日、韓相比，有共同之處。中國經(jīng)濟(jì)受到全球金融危機(jī)影響，但電影仍然在高速發(fā)展，在歷史上可以找到共同點(diǎn)。
　　1929年，美國遇到金融危機(jī)時(shí)，好萊塢電影卻實(shí)現(xiàn)了迅猛發(fā)展，為什么?有“口紅效應(yīng)”一說：在相對殘酷的環(huán)境下，人們在現(xiàn)實(shí)生活中感受到了相當(dāng)嚴(yán)峻的壓力，就去電影院追求夢幻，這是一種普遍的社會消費(fèi)心理，會帶來電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。在全球金融危機(jī)下，個(gè)體生活生存受到威脅的情況下，會潛意識地尋找一種群體感覺，人與人之間需要靠攏，去電影院是一個(gè)非常好的形式，這是審美心理與社會消費(fèi)心理帶來的變化。
　　中國人的收入近年來得到相當(dāng)高的增加，對電影有了需求。中國電影有一個(gè)低潮期，那是1997年到2002年，國產(chǎn)電影幾乎被觀眾拋棄，但現(xiàn)在事實(shí)證明：電影的魅力是無限的。1999年我在韓國，晚上10點(diǎn)在他們的電影院看到，人聲鼎沸，一票難求。我當(dāng)時(shí)感覺非常悲壯——為什么沒人來看中國電影?
　　現(xiàn)在中國也像韓國當(dāng)年那樣了，大家爭相觀看國產(chǎn)電影、華語電影。仔細(xì)觀察，近幾年來，美國電影在中國的票房總體比例下滑，單片票房也在下滑，美國大片在中國票房能夠過億的不多，但中國電影過億的不少，例如像《瘋狂的賽車》這樣的小成本電影都過億了，當(dāng)時(shí)這部不是大明星、大導(dǎo)演、大制作的電影能夠過億，出乎意料，但仔細(xì)一想并不奇怪，這是部喜劇，人們尋求娛樂，需要笑。
　　我們發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)要借鑒美國和日本、韓國的經(jīng)驗(yàn)，怎么樣迎合觀眾的消費(fèi)心理?電影消費(fèi)與服裝、汽車不一樣，電影屬于文化產(chǎn)品消費(fèi)，必須迎合觀眾的消費(fèi)心理。電影消費(fèi)分兩層：一是形式上的消費(fèi)心理，到電影院看生活中看不到的，比如《赤壁》；二是天天在現(xiàn)實(shí)中看到的，但是從另一種角度看，比如寧浩的電影。情感消費(fèi)與物質(zhì)消費(fèi)本質(zhì)不同，電影產(chǎn)品完全是一種精神需要，要摸準(zhǔn)觀眾的心理、觀眾的情感需求。大蕭條時(shí)期，美國產(chǎn)生了兩個(gè)大藝術(shù)家，卓別林和秀蘭·鄧波爾，這兩人主演的電影表現(xiàn)的都是溫馨的，對資本主義的揭露也是幽默的形態(tài)，這個(gè)需要我們借鑒：電影要?jiǎng)?lì)志、熱情，讓人們得到精神愉悅和宣泄。當(dāng)前金融危機(jī)下，電影必須要激勵(lì)大家，現(xiàn)實(shí)生活中已經(jīng)很壓抑了，如果電影院還是這種壓抑、晦澀的，觀眾誰還上電影院?中國電影全體從業(yè)人員需要努力，中國電影保持25％的增長率，證明這個(gè)產(chǎn)業(yè)的生命力強(qiáng)盛，因此我們更要摸準(zhǔn)觀眾的心理需求、精神需求，拍出好電影來。
　　我們必須搞清楚，電影首先是工業(yè)產(chǎn)品，不單純是一個(gè)抒發(fā)個(gè)人小情小調(diào)的作品，它的生產(chǎn)過程非常復(fù)雜，這跟寫小說、寫詩歌、創(chuàng)作音樂不一樣，那些創(chuàng)作成本相對較低，有的一打紙加一支筆就行了，出了廢品也不怕，損失不大。個(gè)人化的情趣，我不主張運(yùn)用電影這個(gè)手段。電影要尊重大眾普遍的欣賞力，大眾的普遍欣賞力決定了電影產(chǎn)業(yè)的生命力，不能僅僅以個(gè)人趣味作為創(chuàng)作主導(dǎo)，那樣會對整個(gè)行業(yè)傷害很大，會傷害大眾對于國產(chǎn)電影的興趣。
　　我曾經(jīng)多次對一些青年導(dǎo)演說過。應(yīng)當(dāng)牢固地建立市場經(jīng)濟(jì)的觀念，牢固地遵循商業(yè)運(yùn)作規(guī)律，來從事當(dāng)今時(shí)代的電影產(chǎn)業(yè)，否則就沒有出路，沒有前途。切記不要為了得獎(jiǎng)拍電影，為得獎(jiǎng)而拍電影是愚蠢的，為了得外國的獎(jiǎng)而去拍電影，這是蠢之又蠢的!最后的結(jié)果只能是討個(gè)沒趣。
　　記者：按商業(yè)運(yùn)作規(guī)律，電影創(chuàng)作的核心是什么?有人認(rèn)為，劇本是“一劇之本”，拍電影，編劇是基礎(chǔ)；還有的人說導(dǎo)演是基礎(chǔ)；也有說演員重要的。
　　韓三平：這些年來不斷討論以導(dǎo)演為中心，還是以編劇為中心，其實(shí)在我看來這用不著討論，誰的風(fēng)險(xiǎn)大誰就是這個(gè)片子的中心。這是簡單通行的游戲規(guī)則，大家都應(yīng)該遵循。最簡單的一條，誰出資拍片，這個(gè)片子就聽他指揮。
　　名導(dǎo)演、名演員的地位大于編劇，全世界都這樣。電影編劇跟小說不一樣，怎么提高編劇的地位，這是根上的問題，電影應(yīng)該是對導(dǎo)演的依賴高于對編劇的依賴。一方面要提高編劇的地位，另外一個(gè)方面，中國編劇也要反省，為什么寫不出好故事來?中國的劇本概念化，各個(gè)環(huán)節(jié)都需要解決，換句話說，不是解決了編劇問題，中國電影就發(fā)展了。電影是一個(gè)龐大的工業(yè)制作過程，龐大的投資過程。一部電影幾千萬，電影是拍出來的，制作出來的，不是在文案上用筆寫出來的。這個(gè)觀念一定要大家了解。應(yīng)該從根本看到，電影是導(dǎo)演藝術(shù)，一定不要走偏了。
　　說編劇重要，導(dǎo)演重要，這些都沒問題，但這是對于生產(chǎn)過程而言的。但是，電影不僅僅是一個(gè)生產(chǎn)過程，它是一個(gè)產(chǎn)業(yè)過程，除了生產(chǎn)，還有其他環(huán)節(jié)，投資、宣傳、營銷、發(fā)行都是很重要的環(huán)節(jié)。只有從電影開始的第一個(gè)環(huán)節(jié)到最后一個(gè)環(huán)節(jié)統(tǒng)管、統(tǒng)統(tǒng)都要承擔(dān)責(zé)任的那個(gè)人，才是中心。從投入第一塊錢到收回最后一塊錢他都要負(fù)責(zé)，那個(gè)人就是制片人。所以我認(rèn)為制片是電影的靈魂，制片是電影的基礎(chǔ)，制片是帶動電影全面發(fā)展的機(jī)車。發(fā)展中國電影產(chǎn)業(yè)，就必須建立電影制片人中心制。一個(gè)合格的制片人研究的問題比導(dǎo)演多，要懂的事比導(dǎo)演多，要管的周期比導(dǎo)演長。如果討論了半天連誰說了算都沒搞清楚，那不就亂套了?到最后要么扯皮，要么銷售失敗。如果這樣的電影多了，這個(gè)產(chǎn)業(yè)是搞不好的。
　　當(dāng)制片人成為核心時(shí)，培養(yǎng)一群高素質(zhì)的制片人就顯得尤為重要。要真正建立中國電影市場經(jīng)濟(jì)，必須要有一批優(yōu)秀的制片人誕生。所謂優(yōu)秀，就是既懂商業(yè)又懂藝術(shù)、懂電影的專家。目前存在一些錯(cuò)位的現(xiàn)象。不過有一點(diǎn)值得慶幸，當(dāng)年外國大片剛進(jìn)入中國市場的時(shí)候，我們講“狼來了”，但是經(jīng)過這些年的歷練，事實(shí)證明，引進(jìn)外國大片恰恰促進(jìn)了中國電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，讓我們看清楚一些東西，刺激中國電影成長為產(chǎn)業(yè)，使它重新站起來了。在這個(gè)過程中，不少人才冒出來了，他們接受了洗禮也獲得了成長。這是中國電影產(chǎn)業(yè)融入國際電影產(chǎn)業(yè)的必然階段。
　　記者：您經(jīng)歷了中國電影最悲涼的時(shí)期，又帶領(lǐng)著許多中國電影人一同走出了低谷，您覺得中國電影要走好未來的路，最重要的是什么?最值得堅(jiān)持的是什么?
　　韓三平：中國電影的改革和中國這30年來其他領(lǐng)域的改革，有異曲同工、一脈相承的地方。你說要堅(jiān)持什么，我覺得很明確，最重要的堅(jiān)持，就是要走一條產(chǎn)業(yè)化的道路。生產(chǎn)產(chǎn)品，拿到市場上去流通、銷售，被消費(fèi)者購買，收回投資，這個(gè)全過程叫產(chǎn)業(yè)過程，缺了任何一環(huán)都不叫產(chǎn)業(yè)過程，回收高于投入就是優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品、優(yōu)質(zhì)企業(yè)。中國電影行業(yè)曾經(jīng)長期處于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)模式之下。這是一個(gè)根本性的問題，中國電影要繼續(xù)發(fā)展，就必須建立完整的中國特色社會主義市場經(jīng)濟(jì)觀念，完全遵循商業(yè)運(yùn)作規(guī)律，就是要靠這兩條。
　　一個(gè)產(chǎn)業(yè)特別興盛和特別衰退自然有它的理由，但是隨著歷史的進(jìn)程，它一定會被歸于它應(yīng)該在的一個(gè)位置。雖然我接手北影的時(shí)候，現(xiàn)實(shí)不容樂觀，但我還是樂觀的，我覺得電影作為一個(gè)百年的工業(yè)，一定會找到它應(yīng)有的位置，絕不是被淘汰。我很相信毛主席說的一句話：“往往有這種情形，有利的情況和主動的恢復(fù)，產(chǎn)生于再堅(jiān)持一下的努力之中!”俗話說：豬往前拱，雞往后扒，為了生存、為了發(fā)展，必須咬牙堅(jiān)持。
　　二
　　記者：中國電影雖然已經(jīng)取得了驕人成績，但是跟一些電影大國尤其是美國相比，還有不小的差距，您認(rèn)為需要通過哪些方面努力，來繼續(xù)保持中國電影的快速發(fā)展?
　　韓三平：第一，我們要發(fā)展電影放映產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在電影院的比例非常低，像《赤壁》這樣的國產(chǎn)大片，別說在農(nóng)村，在一些中小城市都無法同步發(fā)行。中國現(xiàn)在二級城市300多個(gè)，幾乎都沒有可供大片放映的電影院，好幾億觀眾都無法看到國產(chǎn)電影。電影院是中國發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)非常重要的文化設(shè)施，這個(gè)問題不解決，無法讓更多中國觀眾欣賞電影。比如說，美國現(xiàn)在有兩萬片銀幕，中國只有四千多塊，美國人口是中國的五分之一，但銀幕數(shù)卻是中國的5倍。銀幕這一條解決了，中國電影產(chǎn)業(yè)會更加迅猛發(fā)展。第二，電影營銷要跟上。我們要借鑒現(xiàn)代商業(yè)營銷模式，把中國電影更有效地進(jìn)行推廣，使中國電影產(chǎn)業(yè)獲得更多的收益，使更多觀眾看到優(yōu)秀的國產(chǎn)電影。
　　我認(rèn)為應(yīng)該從四個(gè)層次來建立電影發(fā)行、放映的格局：第一個(gè)層次是主要商業(yè)城市，包括北京、上海、廣州、深圳、南京、重慶、成都等，大概涵蓋了2億人口，我們現(xiàn)在的50億票房基本上就是在這個(gè)層次上拿回來的。第二是300多座100萬人口以上的二級城市，按每個(gè)城市5塊銀幕算，這又能創(chuàng)造幾十億元到100億元的票房。第三是2800多個(gè)縣級城市，每個(gè)縣建一個(gè)電影院、5塊銀幕，又是幾十億元票房。第四是農(nóng)村，我們還有七八億農(nóng)民。國家計(jì)劃每年給農(nóng)民放八九百萬場電影，涵蓋30億人次，基本上達(dá)到農(nóng)村適齡人口每人每月看一場電影。免費(fèi)放映，但這一塊的廣告收入是非常龐大的。只有將放映的渠道建立起來，電影票價(jià)才能降低，而觀眾群的增加會提升票房，繼而吸引更多高端人才，提高影片質(zhì)量，最終形成良性循環(huán)。
　　此外，我們還要努力讓更多的中國電影走出去。中國電影出口，有一定問題。畢竟我們搞市場經(jīng)濟(jì)才30年，電影體制改革也才十來年，面臨的困難非常多。我們的產(chǎn)品要想打入國際市場，需要大家共同努力。但我一直認(rèn)為，電影產(chǎn)品打入國際市場、走出去，推廣到全世界，比工業(yè)產(chǎn)品要容易，像《赤壁》，在日本取得的票房成績已超過了中國，觀影人次什么的都超過了中國。
　　電影，既是高科技，又是高藝術(shù)、高文化的產(chǎn)業(yè)，中國電影，脫不開中國五千年的文化底蘊(yùn)。美國為什么要拍《花木蘭》《功夫熊貓》?他們的歷史短。其實(shí)美國這個(gè)國家還沒有的時(shí)候，中國就已經(jīng)有魔幻作品了，像《西游記》寫出來的時(shí)候，還沒有美國呢。但為什么中國的電影趕不上美國電影?因?yàn)槲覀兊墓I(yè)不行。但工業(yè)是可以補(bǔ)上來的，而歷史卻是無法再造的，美國不可能塑造出五千年的歷史來。
　　如果把中國電影跟豐富的文化遺產(chǎn)結(jié)合起來，中國電影前途無限。我就很難想像，一個(gè)西方人來演孫悟空，演出來的，肯定是畸形的。我們的文化基礎(chǔ)、文化底蘊(yùn)，比他們深厚得多。好幾千年的文化，都是中國電影的可供挖掘的深厚資源。我們的國產(chǎn)電影目前在兩個(gè)領(lǐng)域比西方電影落后，一是工業(yè)，二是現(xiàn)代商業(yè)、營銷。
　　記者：您說到《花木蘭》《功夫熊獬》，其實(shí)近年來國內(nèi)動畫電影也有較好的發(fā)展，例如《喜羊羊與灰太郎》。
　　韓三平：動畫片潛力很大。盡管我在電影界干了多年，但中國電影事業(yè)的發(fā)展還是出乎我的意料。動畫片有一個(gè)廣闊的市場，中國兒童喜歡看中國動畫片，像《喜羊羊與灰太郎》，超過了《馬達(dá)加斯加2》，在美國這種電影叫家庭電影，孩子要看，家長帶著看。我們要發(fā)展中國孩子喜聞樂見的動畫片，好萊塢的神話并非不可戰(zhàn)勝?！断惭笱笈c灰太郎》的成本很低，證明文化產(chǎn)品跟工業(yè)產(chǎn)品不一樣，迎合中國觀眾的審美需求，中國觀眾喜歡看國產(chǎn)動畫片，為中國電影工業(yè)帶來巨大的發(fā)展空間，可以獲得很好的票房，畢竟，這些本土的中國動畫片，就像中餐一樣，更合中國人的胃口。
　　記者：2008年來。您擔(dān)任出品人與制片人的《投名狀》《赤壁》《梅蘭芳》等大獲成功，被譽(yù)為“高成本高回收的商業(yè)電影的運(yùn)作，使得中國電影開始進(jìn)入成熟的大片時(shí)代”，中國大片曾經(jīng)走過很多彎路，您認(rèn)為轉(zhuǎn)折點(diǎn)在哪里?為什么會出現(xiàn)這個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)?
　　韓三平：這些年來，中國大片引領(lǐng)了中國電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。確實(shí)，中國大片走過很多彎路，畢竟大片投資高、制作精度大，名角、名導(dǎo)參與，更適合在電影院放映，雖然現(xiàn)在看電影的渠道很多，像電視、網(wǎng)絡(luò)、光盤，都適合放電影，但大片更適合在電影院放映。馮小剛、張藝謀、陳凱歌，原來制作大片，更多重形式而輕內(nèi)容，但電影必須從兩個(gè)方面沖擊觀眾：一是視覺與聽覺，但決不能忽視從心理上的沖擊。
　　怎么才能獲得心理上的沖擊?要解決兩個(gè)問題：一是高新的技術(shù)手段，形成強(qiáng)烈的感官刺激；二是好的故事，能夠產(chǎn)生蕩氣回腸的情感，這是對電影的基本要求?，F(xiàn)在有一種觀點(diǎn)：電影更加工業(yè)化，固然是電影的優(yōu)勢，適合快速的發(fā)行、迅速走上市場，但也帶來了弊端：過分迷信技術(shù)而忽視故事。
　　美國電影對特技要求很高，《泰坦尼克號》在全球獲得極大成功，既有特效帶來的強(qiáng)烈視覺沖擊，又有一個(gè)感人至深的愛情故事，因此能夠獲得市場的巨大成功。中國大片一定要兩條腿一起走，一是高新技術(shù)，二是傳統(tǒng)的文藝觀點(diǎn)發(fā)揮到極致，要有好的人物形象，要有感情的宣泄，把科技與傳統(tǒng)的藝術(shù)觀高度結(jié)合。我們一些導(dǎo)演正在逐步調(diào)整，像陳凱歌拍的《梅蘭芳》，馮小剛拍的《非誠勿擾》。
　　記者：中國觀眾、影評家以前對國產(chǎn)大片批評得比較多，您是如何看待這些批評的?
　　韓三平：中國大片是從無到有、從小到大發(fā)展起來的。在取得巨大成績的同時(shí)，必然伴隨著很多問題。毋庸置疑，張藝謀、陳凱歌、馮小剛在這一過程中起到了重大作用。他們拍攝的大片在中國電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展過程中功不可沒，他們也在接受觀眾的批評，他們自身也在調(diào)整、充實(shí)、提高。觀眾以前對國產(chǎn)電影不滿，觀眾的批評，恰恰是推動我們發(fā)展的動力。消費(fèi)者對汽車、房子什么的批評的也多，不批評國產(chǎn)電影是不可能的。電影是公共產(chǎn)品，批評多了去了，我們恰恰是在觀眾不滿與批評中修正事業(yè)的發(fā)展，觀眾提出更高的要求，對我們是一件好事，歷來都是消費(fèi)者推動產(chǎn)品發(fā)展。
　　但我們希望批評是善意的，要從保護(hù)民族工業(yè)角度來說，比如中國觀眾對美國電影說好的多，說不好的少，但對中國電影說不好的多，說好的少。其實(shí)美國大片的概念化非常明顯，像蘭博，同樣的概念拍了又拍，在美國電影中，好人永遠(yuǎn)是美國人，拯救世界永遠(yuǎn)是美國人。概念化非常明顯。我們希望對中國電影的批評是善意的，畢竟中國市場經(jīng)濟(jì)才30年，中國電影不可能馬上追上美國電影。其實(shí)，如果沒有中國電影，我們的媒體對于電影的評論也永遠(yuǎn)只能處于邊緣?，F(xiàn)在歐洲就是這樣，歐洲電影不行了，港臺電影也在下滑，美國明星邊都挨不著，只能淪為“買辦宣傳”。
　　大家善意批評一下，把民族工業(yè)搞好，我們歡迎。文化不能一元化，要多元化。二戰(zhàn)以后，世界電影異彩紛呈，但是現(xiàn)在法國、日本、德國電影都沒了，極端貧乏，到哪兒都看到美國電影。中國電影、華語電影要大家一起來推