專訪著名制片人邁克.麥德沃

　　【編者按】好萊塢資深制片人邁克·麥德沃（Mike Medavoy）入行五十多年，參與制作了350多部影片，其中不乏《出租汽車司機(jī)》（Apocalypse Now）、《終結(jié)者》（The Terminator）和《現(xiàn)代啟示錄》（Raging Bull）等經(jīng)典名片。
　　
　　“做電影需要太多資金和資源，風(fēng)險(xiǎn)也很大”
　　
　　麥德沃的職業(yè)生涯從環(huán)球公司起步，1974年進(jìn)入聯(lián)藝（United Artists）任副總裁，1975－1977年，該公司的電影連續(xù)3年奪得奧斯卡最佳影片。 隨后在1978年，麥德沃發(fā)起了Orion影業(yè)，發(fā)行了《野戰(zhàn)排》（Platoon）、《莫扎特傳》（Amadeus）、《機(jī)械戰(zhàn)警》（Robocop）等影片。1990年出任哥倫比亞三星公司（TriStar）主席，期間運(yùn)作的影片包括《終結(jié)者2》（Terminator 2: Judgment Day）和《費(fèi)城》（Philadelphia）等。麥德沃主管或監(jiān)制的影片總共16次獲得奧斯卡最佳影片提名，7次最獲獎(jiǎng)。1995年他創(chuàng)立了鳳凰影業(yè)（ Phoenix Pictures），近年來的監(jiān)制作品包括《諜海風(fēng)云》（Shanghai） 、《十二宮殺手》（Zodiac），以及去年的《黑天鵝》（Black Swan）與《禁閉島》（Shutter Island）。麥德沃本人也是國際合作與合拍的積極推動(dòng)者，1998年被戛納電影節(jié)授予終身成就獎(jiǎng)。
　　不同于其他海內(nèi)外同行，這位履歷輝煌的好萊塢制片人喜歡強(qiáng)調(diào)電影運(yùn)作的變數(shù)，“我也希望能告訴你我能夠未卜先知，但事實(shí)不是這樣?！泵鎸τ浾?，出生在上海的麥德沃也談到了他的電影經(jīng)驗(yàn)和故事，他和中國的緣分和感情——其之前參與的中美合拍片《諜海風(fēng)云》以及即將與上影集團(tuán)合作的《魔咒鋼琴》。
　　
　　對話邁克·麥德沃
　　到中國拍片，是出于對未來的長遠(yuǎn)考慮
　　《綜藝》：你對今年的上海電影節(jié)感覺如何？
　　邁克·麥德沃：十幾年前我就參加過第一屆上海電影節(jié)。相比之下，現(xiàn)在電影節(jié)的各方面，包括活動(dòng)組織和參會(huì)嘉賓數(shù)量、影響力等均有很大進(jìn)步。我第一次參加電影節(jié)是1966年的舊金山電影節(jié)，看到了很多樣式新穎的影片，尤其是不同于好萊塢主流的風(fēng)格，這也是國際電影節(jié)的魅力所在。此后我每年都參加很多電影節(jié)，也當(dāng)過很多電影節(jié)的評委和顧問等。此次來上海主要有兩個(gè)原因：首先是因?yàn)楹蜕嫌凹瘓F(tuán)要合作《魔咒鋼琴》；另外也有感情方面的因素—— 我父母1923年在上海結(jié)婚，我就出生在這里。二戰(zhàn)時(shí)這個(gè)城市救了我們?nèi)胰说拿?，多年來我一直想回來看看現(xiàn)在的上海。
　　
　　《綜藝》：近些年國際電影節(jié)之間的競爭很激烈，你覺得目前上海電影節(jié)應(yīng)如何鞏固其地位？
　　邁克·麥德沃：對電影節(jié)來說，有兩點(diǎn)最重要：首先是市場，各國的電影人去電影節(jié)放片和賣片，買家也都會(huì)去買片；其次就是各種電影的放映和交流，電影節(jié)的選片和評委是很重要的，顯示了活動(dòng)的品牌和規(guī)格，這方面戛納電影節(jié)是最強(qiáng)的，他們的歷史也最久。上海電影節(jié)市場方面的情況我不太了解。我覺得上海電影節(jié)要想進(jìn)一步提高，恐怕還是得要加強(qiáng)市場的開放度和電影交易方面的力度。
　　
　　《綜藝》：你和上影集團(tuán)的合作，是單個(gè)項(xiàng)目的計(jì)劃還是有長期的合作規(guī)劃？
　　邁克·麥德沃：合作肯定是從一個(gè)項(xiàng)目開始的，雙方需要在合作中磨合。我很希望能在中國制作更多的電影，因此這次的合作也算是一個(gè)探路石，看看運(yùn)作的情況，什么是能做的，什么是不能做的。
　　
　　《綜藝》：為什么選擇現(xiàn)在到中國嘗試合拍？
　　邁克·麥德沃：因?yàn)槲以诤萌R塢已經(jīng)工作了很多年了，真的想嘗試些新的東西。其實(shí)我和海外電影人合作有很多年了，特呂弗（Francois Truffaut）、安東尼奧尼（ Michelangelo Antonioni）這些導(dǎo)演都是我的好朋友；捷克的米洛斯.福爾曼（ Milos Forman）在美國最開始也是和我合作的。隨著年紀(jì)越來越大，我覺得需要完成一個(gè)心愿：回到我誕生、最初觀看這個(gè)世界的地方去拍攝想拍的電影。除了上海，我也準(zhǔn)備在智利拍攝1－2部電影——我們?nèi)译x開上海后去了圣地亞哥，我在那里學(xué)會(huì)英語。當(dāng)然電影運(yùn)作的風(fēng)險(xiǎn)很大，變數(shù)也很多。和繪畫等藝術(shù)不一樣，電影需要太多資金和資源。我覺得在所有藝術(shù)門類中，電影處在一個(gè)中心的位置。
　　
　　做電影有很多變數(shù)
　　
　　《綜藝》：之前《諜海風(fēng)云》的劇本最初是你在做，為什么后來又把這個(gè)項(xiàng)目賣給了哈維·韋恩斯坦（Harvey Weinstein）？
　　邁克·麥德沃：這是個(gè)很不錯(cuò)的劇本，但當(dāng)時(shí)碰到了些問題，哈維找到我，開出了很好的價(jià)格和條件要買，我覺得他也能做得很好，就賣給他了。那時(shí)他還在迪斯尼，過了12年他也離開了，做了自己的公司后又把這個(gè)項(xiàng)目從迪斯尼手上買了回來。后來這個(gè)項(xiàng)目出現(xiàn)了很多問題，他搭進(jìn)去了很多錢。最關(guān)鍵的問題還是出在角色——《諜海風(fēng)云》的男主角其實(shí)原定的是另一位大明星，我到現(xiàn)在都認(rèn)為如果堅(jiān)持按最初的規(guī)劃，電影不會(huì)是現(xiàn)在這個(gè)樣子，也不會(huì)是這個(gè)反應(yīng)。但拍電影就是這樣，變數(shù)很多。哈維確實(shí)很不走運(yùn)，我們當(dāng)時(shí)有過很多激烈的爭吵，但我還是得肯定他的努力——他花費(fèi)了很多精力和金錢試圖把這部電影拍成一部史詩之作，雖然最后出來的效果和預(yù)期有很大差距，也賠了很多錢，但這種努力和嘗試還是值得肯定的。
　　現(xiàn)在回頭看，我做過的350多部電影里有很多優(yōu)秀作品，也有不少平庸之作，爛片也有?！墩櫤ｏL(fēng)云》至少不是一部爛片，在亞洲還有不少人喜歡這部影片，但北美觀眾現(xiàn)在對二戰(zhàn)題材電影缺少興趣。比如《珍珠港》（Pearl Harbour），從最后的情況看，可能也沒賺到錢。塔倫蒂諾（Quentin Tarantino）去年的《無恥混蛋》（Inglourious Basterds）還不錯(cuò)，但也說不上是多么優(yōu)異的成績?，F(xiàn)在我們都有些拿不準(zhǔn)的題材。
　　
　　《綜藝》：作為一個(gè)如此資深的制片人，你一再強(qiáng)調(diào)的是做電影的變數(shù)和拿不準(zhǔn)？
　　邁克·麥德沃：因?yàn)槭聦?shí)是這樣的。我也想跟你說我是個(gè)天才，未卜先知，但事實(shí)上，很多事情都沒法預(yù)先知道。其實(shí)我經(jīng)常說一句話：只有影片拍完，才可能知道到這個(gè)項(xiàng)目會(huì)不會(huì)成功。我面前一直有很多人來介紹他們的創(chuàng)意和的資源，但除非我能對這個(gè)東西真正有感覺，否則不會(huì)接，不然就是浪費(fèi)彼此的時(shí)間。我也不只是為錢工作，希望拍攝一些能讓自己感到驕傲的電影。那些與眾不同、視角新鮮的東西總是能吸引我的注意?！杜P虎藏龍》的成功就是因?yàn)槠洫?dú)特性，這是一個(gè)類型的開創(chuàng)者，但你說之前有多少人意識到該片會(huì)成功？決不可能?！杜P虎藏龍》最開始是索尼經(jīng)典（Sony Classics）要買的，但當(dāng)他們接觸到一個(gè)更接近主流的項(xiàng)目時(shí)，他們就跑了，最后是哥倫比亞接手了，花了很多心思去做這個(gè)項(xiàng)目，最后成功了。
　　
　　我不認(rèn)同一上來就談市場
　　
　　《綜藝》：制片人還是應(yīng)該相信自己的感受和直覺。
　　邁克·麥德沃：是的。我不認(rèn)同一上來就談市場。關(guān)鍵是電影整體的創(chuàng)意，應(yīng)該是等作品出來之后，再面向不同的市場進(jìn)行微調(diào)?，F(xiàn)在有很多制片人一上來就考慮不同市場的口味需求，再迎合著攢些內(nèi)容 ，老實(shí)說我覺得這是傻瓜才做的蠢事（fool's errand）。因?yàn)槭袌龅淖兓炝?，就算你能千辛萬苦地琢磨出明天的潮流是什么，但電影拍出來還要一年的時(shí)間?，F(xiàn)在的社會(huì)什么都在變，跟是沒法跟的。
　　現(xiàn)在的電影和以前不太一樣了，現(xiàn)在的東西都只關(guān)心當(dāng)下，只求15分鐘的感覺。但能持續(xù)成功的還是那些真正聰明、敏感、富有才華并勇于嘗試不同東西的人。就目前的情況來看，中國的功夫片在海外還是有市場的，很多觀眾對其反應(yīng)熱烈，但我做合拍片還是想有一些不一樣的東西。新鮮的東西總是更吸引人，就好像電影里總是一些反派的角色更容易讓人印象深刻，因?yàn)樗麄兏灰粯印Ｎ疫€記得當(dāng)年拍《終結(jié)者》的時(shí)候，我去找阿諾（Arnold Schwarzenegger），他說你居然要我演個(gè)反派啊，我說這個(gè)片子叫終結(jié)者，你就是終結(jié)者??！這是你的電影，想想鮑嘉吧（Humphrey Bogart），結(jié)果這個(gè)“反派”角色也成了他最經(jīng)典的形象。做《沉默的羔羊》（The Silence of the Lambs）的時(shí)候也是這樣的，拍之前大家都覺得這是一部朱迪.福斯特（Jodie Foster）的電影，誰能想到食人魔漢尼拔這個(gè)角色會(huì)那么成功。
　　
　　
　　《綜藝》：在職業(yè)生涯中你既出任過大片廠的行政高層，也直接擔(dān)任過很多影片的制片人，你怎么看這兩種角色的微妙區(qū)別？
　　邁克·麥德沃：這兩份工作我都很喜歡，我干了25年的行政，但后來我覺得多干了2年，其實(shí)我很早就有做制片人的機(jī)會(huì)，但我當(dāng)時(shí)滿足于行政工作——誰不會(huì)呢，做高層是很舒服的。相比而言，做行政管理必須衡量更多的因素：銷售的潛力、成本、創(chuàng)意點(diǎn)等，他們一年可能得參與12－15部電影，但制片人一年能拍2－3部就很不錯(cuò)了。我自己的感覺是做制片人的視角會(huì)稍微窄些，更敢在創(chuàng)意上冒些險(xiǎn)，做行政管理還是更謹(jǐn)慎保守些。其實(shí)我做制片人以后感覺也沒有太大的變化，視角是有些調(diào)整，但當(dāng)年紀(jì)越來越大，經(jīng)驗(yàn)越來越多的時(shí)候，開始變得更了解一些事情，一些以前沒有意識到的問題。比如剛才我說的為什么要回上海來拍電影，要是在10年前我可能對此就沒有一個(gè)很好的答案。
　　
　　《綜藝》：隨著近年來市場和資本的增長，中國電影企業(yè)在合拍中會(huì)要求得更多，對此你怎么看？
　　邁克·麥德沃：現(xiàn)在的中國有自己的需要和意識，但美國、歐洲也有自己的意識和需要。中國的電影人需要真正理解中國合拍片在國際市場上的實(shí)際需求——投資永遠(yuǎn)是要求回報(bào)的。此外是文化層面上的問題，我還是要強(qiáng)調(diào)中美在文化上的差別。現(xiàn)在做合拍片項(xiàng)目，有很大難度。就我的經(jīng)驗(yàn)而言，我認(rèn)為在目前中國對于合拍的審查等規(guī)則、程序下，海外制片人和投資人需要三思而后行。不過話說回來，無論在哪里，合拍永遠(yuǎn)會(huì)出些問題和意外，事情也永遠(yuǎn)和設(shè)想得不一樣。我們現(xiàn)在來到中國，也正是出于對未來的長遠(yuǎn)考慮。中美之間的相互理解或許還需要很長的時(shí)間，但年輕人總是看得更多更遠(yuǎn)。我13歲的兒子可以同時(shí)做作業(yè)、聽音樂和上網(wǎng)，我就只能一次做一樣。中國真的是個(gè)很奇妙的地方，也正在發(fā)生很奇妙的事，你們其實(shí)都很幸運(yùn)，能夠身處其中。
　　
　　電影要滿足全年齡層的觀眾
　　
　　《綜藝》：你和上影合作的《魔咒鋼琴》，觀眾定位是怎樣的？
　　邁克·麥德沃：這個(gè)故事其實(shí)不是關(guān)于上海的猶太人，說到底還是一個(gè)愛情故事。這應(yīng)該是一部史詩愛情片，我一直想拍一部大衛(wèi).林恩（David Lean）式的電影，就像《日瓦戈醫(yī)生》（Doctor Zhivago）。如果能接近這個(gè)目標(biāo)，至少朝著這個(gè)目標(biāo)努力嘗試了，我就會(huì)感到很滿足。這樣的電影我覺得是面向幾乎所有成年觀眾的，電影的商業(yè)成功需要滿足全年齡層的觀眾。當(dāng)然我們這部電影小孩可能是不會(huì)看的，這也不是拍給小孩看的，但對于16－45歲、對愛情仍有感覺的觀眾，這樣的電影應(yīng)該是有吸引力的。但正如我所說，做電影的變數(shù)很多，是沒法事先保證的。我現(xiàn)在壓力很大，因?yàn)榇蠹叶枷Ｍ遗某鲆徊苛瞬黄鸬碾娪啊?br/>　　
　　《綜藝》：這部電影改編自一本中國小說，編劇選擇的是美國的編劇。未來項(xiàng)目的班底搭建和運(yùn)作模式還有那些新的想法？
　　邁克·麥德沃：其實(shí)這個(gè)劇本只是松散地借鑒了小說。我們的合拍包括兩塊：一部電影和一套電視劇，我們的想法是盡量利用好資源，比如場景，電影拍了電視劇也可以用，因?yàn)槭峭瑫r(shí)套拍的。我希望盡可能地使用更多的中國班底，但導(dǎo)演人選我現(xiàn)在還在考慮，因?yàn)檎缥宜f，這部電影的風(fēng)格、定位和目標(biāo)決定了對導(dǎo)演的要求很高——無論何時(shí)，能拍《日瓦戈醫(yī)生》的導(dǎo)演永遠(yuǎn)只有那么幾個(gè)。
　　但這也不是絕對的，說到這里我想起了以前的一件事：很久前曾有一個(gè)俄國導(dǎo)演跑到我辦公室，跟我說他想拍成吉思汗，我當(dāng)時(shí)就說能拍這個(gè)電影、且能拍出感覺的只有大衛(wèi).林恩，但他后來還是堅(jiān)持去拍了，這就是前幾年獲奧斯卡提名的《蒙古王》（Mongol）。我后來看了影片，覺得還真拍出了些大衛(wèi).林恩的感覺。這部影片當(dāng)時(shí)也面臨很多困難，但只花了1900萬美元，這并不是一個(gè)很大的數(shù)字。所以說合拍片蘊(yùn)含的潛力和發(fā)展空間是很大的。