以問題引發(fā)思

　　編者按：
　　近日，應中國教育政策研究院之邀，王佐書帶著他所撰寫的最新著作《我們應該怎樣思考這些教育問題》走進北京師范大學，與諸多學者就書中所談及的教育問題進行了深入的交流與探討。會后，王佐書接受了《中國教師》的專訪，圍繞著《我們應該怎樣思考這些教育問題》一書，結合個人的經(jīng)歷、體會和研究，用幽默風趣的語言、生動形象的案例，與本刊記者分享了他本人這些年來的教育心得與相關思考。
　　
　　王佐書，教授、博士生導師，享受國務院政府特殊津貼?，F(xiàn)任全國人大常委、全國人大教科文衛(wèi)委員會副主任委員、民進中央副主席、中國教育政策研究院副院長。曾任哈爾濱師范大學校長，黑龍江省人民政府副省長。在參政議政、教育政策等領域有深入的研究，出版過多部著作，其中《參政議政研究》《中國文化戰(zhàn)略與安全研究》《中國民主黨派與和諧社會》《向課堂教學要質(zhì)量》《學與教的理論與實踐》等著作均產(chǎn)生了較大的社會影響。王佐書長期從事教育管理、教育研究和參政議政工作，從未間斷對教育問題的思考。
　　
　　《中國教師》：在當前國內(nèi)的圖書界，我們還很少能讀到這樣一本完全由問題構成的書，當初為什么會想要出這樣一本“問題”書呢？
　　王佐書：最主要的目的還是想引起大家的思考。我想介紹給大家思維問題的方法，重點不在于傳授知識，而在于傳遞方法，這就像授人以漁，能夠使讀者們終生受益?！皢栴}”的形式能表現(xiàn)出一種民主的氛圍，在我看來，用一些既成的結論去壓制讀者的思想是不合適的，因為我們所介紹的觀點不一定完全正確。我這本書里有100個標題，1 940個問題，實際上標題都是觀點，而那1 940個問題就是引出這些觀點的思考線索，是一道道“程序練習題”。
　　《中國教師》：整本書都是由“問句”構成的，這樣一種“問”的姿態(tài)是想表達某種觀念或態(tài)度嗎？
　　王佐書：思維始于問題，看到問題是解決問題的開始，是改革創(chuàng)新的開始?？吹絾栴}并不等于解決問題，也不等于一定能解決問題，但看到問題總比看不到問題高明得多。做不到的事不能想不到，做不到的事不能看不到，做不到的事不能永遠做不到。因此我寫這樣的書，是希望能夠用一個人的思考去引發(fā)更多的人思考，因為我始終相信智慧需要智慧的啟迪。這些問題可能沒有明確的答案，但它們都能帶來扎扎實實的思考。
　　《中國教師》：新書的主體讀者是誰？你希望讀者們都怎樣來思考你提出的這些教育問題？
　　王佐書：這本書寫給那些愿意學習的人，這部分人要對教育有一腔熱忱，同時最好還能有些水平，不然可能會研究不下去。無論是教師、校長還是研究人員，我都希望他們能讀讀這本書。上次我還把這本書送給了袁貴仁部長，希望像這樣的教育官員也能讀一讀，能對其中的問題進行思考。
　　很多人可能會說當前的一線教師日常工作壓力很大，可能沒有精力和時間再來讀這樣的書或者來思考這些問題，我覺得不應該是這樣。首先，書中有很多部分論述到了教學目的、教學方法、教學藝術，部分內(nèi)容本身對教師群體就能有直接的啟發(fā)作用。其次，當今的基礎教育被“就業(yè)—大學—考分”這把6字大“鎖”緊緊束縛住了，能感知到這把“鎖”需要有大視野和大智慧，這樣的大視野和大智慧從哪兒來？需要從閱讀和思考中來。所以這本書絕對是適合于一線教師們閱讀的。
　　閱讀這本書、思考這些問題都是一種“學習”，而且是“磨刀不誤砍柴工”的事。表面上看來似乎要花些時間費些工夫，但實際上對教育工作者今后的工作都是一種指導。在我看來，只要是有心人、關心教育的人，這本書對他們都有用。
　　對于應該怎樣思考這些教育問題，其實我給大家引了一條路，書中那些問題的排列和歸類實際上就是思考這些問題的“路線圖”。
　　《中國教師》：你的身份經(jīng)歷了從“一線教師”到“政策建言者”的不斷轉變，那你關注的教育問題，在內(nèi)容、層次、水平等方面有沒有隨著你個人經(jīng)歷的變化而變化？
　　王佐書：個人的經(jīng)歷必然對一個人的視野和關注點有很大的影響，在課堂里任教的時候肯定想不著這些問題，但是跳出當時的經(jīng)歷局限你再看，才會發(fā)現(xiàn)這是一個體系，僅僅想靠解決一個問題去影響大局是不可能的，教育體系需要整體性的優(yōu)化。所以我現(xiàn)在更多地是在體制性的層面上思考問題，視野更宏觀了。
　　《中國教師》：我反過來又要問了，像你這樣的政策建言者以你現(xiàn)在的閱歷和思考寫成了這樣一本著作，我們的一線教師在閱讀的時候會不會存在理解上的困難？
　　王佐書：我只能說這不是一件簡單事。一個有智慧的人如果進不了決策層，將很難發(fā)揮大的作用，只有處于決策地位的那些人，才能夠做更多的事。所以我覺得我們的一線教育工作者應從培養(yǎng)宏觀視野著手，從對體制問題的思考著手，努力提高自己的理論水平，以增強自身的影響力，從這個層面上來說，這本書能夠起到輔助其拓展思路的作用。退一步說，一個校長可能改變不了社會，但是當你的認識提高后，你就能切實影響你的學校；一個班主任可能改變不了學校，但可以改變自己，從而使你的學生受到影響，從這個層面上來講，這本書也能提供一些日常實踐的建言。
　　我本人始終認為，用理論武裝起來的教師是最有后勁的教師。理論像望遠鏡，能夠使你高瞻遠矚，具有遠見卓識，它具有穿透力，使你能夠撥開迷霧，確定最后的方向；理論像顯微鏡，能助你將眼前的事情看得清清楚楚，讓你清晰分辨什么是可控因素什么是不可控因素，從而把自己可控的部分做好；理論也像廣角鏡，讓你能夠博采眾長，厚積薄發(fā)。
　　在我看來，任何人都應該在現(xiàn)有的處境中努一把力去思考、去實踐，如果只是一味地抱怨自己無法改變什么于是就什么改變也不去嘗試，一旦覺得理解這本書里的問題有困難就不去閱讀思考了，那就永遠沒有辦法進步了。
　　《中國教師》：在剛結束不久的“兩會”上出現(xiàn)了許多教育熱點議題，我們發(fā)現(xiàn)你書里的很多內(nèi)容也涉及了這些“熱點”，比如說教育投入問題，你覺得現(xiàn)在國家對教育的投入是不是還有些薄弱？此外，你對教育公平是怎么看的呢？
　　王佐書：教育是永遠的饑餓癥，世界各國都是如此，永遠都吃不飽，需求無盡無休。對這個問題的思考必須從國家要顧及整體發(fā)展的前提出發(fā)，看其教育投入的情況怎樣。如同你要學習10門課程，那你10門課程都得照顧著，當我們要評價你對其中一門功課的投入大小時，不能忽略了你還得同時照顧其他課程的事實。在我本人看來，國家在同時照顧民生、發(fā)展各方面的事實前提下，在教育投入上可以說是盡了最大力了，但話說回來，錢是不是用在刀刃上了還待商量。
　　我認為教育的公平應是教育質(zhì)量的公平，機會公平只是公平中的一種，教育機會公平、教育過程公平和教育結果的公平是教育公平的三大內(nèi)涵，我覺得保證了教育質(zhì)量才能保證教育過程和教育結果的公平。什么事情都是理想化與具體實踐相結合的產(chǎn)物，是實踐逐漸逼近理想化的過程，教育公平也是這樣。
　　《中國教師》：現(xiàn)在包括新課改在內(nèi)的基礎教育改革正在轟轟烈烈的進行，素質(zhì)教育也在被大力地提倡，可最后高考還是我們不可回避的一個“關卡”，似乎一邊在拼命地解鎖一邊卻不斷在上鎖，你怎么看待現(xiàn)行教育改革中的這種矛盾？你覺得高考這樣的一種人才選拔機制會被取消嗎？對于高考加分，你怎么看？
　　王佐書：這是非常復雜的一件事，我們只能說現(xiàn)在的新課程改革在培養(yǎng)學生的能力上還是下了一番工夫，有了很大的改進。但我認為高考制度不能取消，因為考試還是公平的。我把現(xiàn)在的這種自主招生稱為特殊招生，這種“特招”可以存在，但比例不宜過大，不然大家就會有意見了，因為你怎么就知道我不是特殊人才呢？關于高考加分，我覺得不怕加分，就怕加的分里有“水分”，如果你真是奧林匹克競賽第一的話，你也不會怕考試，所以怎么說都不會與考試有沖突。
　　
　　《中國教師》：我們要如何才能突破單一性的人才評價方式？
　　王佐書：打破這個瓶頸的力量還得來自我們的一線教師，來自他們的教學智慧，用這些教學智慧去把不同類型的學生讀懂，在讀懂學生、對不同學生都作了深度研究的基礎上去考慮社會對多元人才的需求，使不同類型的學生能夠與這樣多元化的需求產(chǎn)生聯(lián)系，從而突破這個評價單一化的瓶頸。
　　《中國教師》：從你的書中可以知道，你是非常贊同環(huán)境對于教育具有重大影響的，現(xiàn)在的社會環(huán)境對于學校教育有時起的是反作用，您如何看待這種現(xiàn)象？
　　王佐書：培養(yǎng)學生、培養(yǎng)人實際上是環(huán)境在培養(yǎng)。我在對幼兒園進行考察的過程中，對幼兒園的“10字教育”印象非常深刻，分別是：習慣、誠實、禮貌、助人為樂。如果都能按照這10個字去做，小孩都會成為好孩子，可是，社會風氣有時真地會削弱甚至消解掉我們的教育成果。舉個例子，家長帶著孩子走到路口時正好遇到紅燈，小孩說什么也不過馬路，因為學校老師講過紅燈的時候不能過馬路，可是家長啪啪就給了小孩兩巴掌，拉著他就過去了。這是我親眼看到的一個場景，當時我就在想，家長的這兩巴掌把學校教育的效果全打沒了。再比如說，教育中的亂收費收走了什么？是大事還是小事呢？是僅僅收走了學生家長口袋中的那幾個錢嗎？在我看來，教育亂收費收走的是對學生進行教育的全部成果。你不是要求學生遵紀守法嗎？既然學?？梢圆蛔窦o守法，教師可以不遵紀守法，那學生不就更可以不遵紀守法了？所以我說，學校教育無小事，對學生所施加的100公斤的正面影響能夠被0.5公斤的負面影響所抵消，一學期的正面教育+一件負面小事的示范≤0。這就是環(huán)境的影響，教育要求社會環(huán)境與它的基本目標、價值取向是一致的，但現(xiàn)在的社會環(huán)境達不到這樣的要求，這是當前教育面臨著的一種無奈。
　　育人是一個系統(tǒng)工程，是環(huán)境培養(yǎng)的結果，如何優(yōu)化環(huán)境、利用環(huán)境是非常重要的。在教育工作中我們應努力分清什么是可控因素什么是不可控因素，把握好可控部分，做好相關工作，以此去抵消不可控變化可能會給我們工作帶來的一些困難。現(xiàn)在的環(huán)境我們一時半會兒很難改變，就如同我們生存在一個充滿細菌與病毒的環(huán)境中一樣，是客觀存在的事實，但我們之所以能夠保持健康就是因為我們的機體產(chǎn)生了對環(huán)境的免疫力。所以我覺得，我們的教師可能很難去改變現(xiàn)在的社會歪風與不良環(huán)境，但可以通過教育使學生具備對環(huán)境的一個免疫力，在我看來，這才是教育的成果。
　　《中國教師》：2011年，首屆免費師范生就要走上工作崗位了，你怎么看待免費師范生的問題？
　　王佐書：一項工作，光靠能力是不行的，還得靠精神，熱愛工作很重要，如果不熱愛，會想方設法地跳出這個領域。我們的政策絕不應該以免費來“誘惑”學生加入師范生行列，因為這樣的生源可能會具備能力，但缺少對教育的一份心，我們的政策優(yōu)惠應是一種輔助，鼓勵和幫助有志之士順利成長為合格的師范人才。但就現(xiàn)在來看，政策能起到怎樣的效果還很難說，所以對于這項政策的評估我們要放遠眼光，過個幾年之后再來看成果，看有多少學生真地在從事本職工作，有多少學生又在做別的事情，比如考研了等等，到那時，免費政策的效果才能真正看出來。
　　《中國教師》：教育那么重視人格、精神的培養(yǎng)，可是現(xiàn)在為什么越來越不提“教師是人類靈魂的工程師”了呢？那教師是“鐵路警察”只管一段？還是其他的什么角色？
　　王佐書：教師的工作是教書育人，培養(yǎng)一個人、塑造一個人，就是人類靈魂的工程師。我本人十分贊同這句話，現(xiàn)在“教師像蠟燭，燃燒自己照亮別人”的說法好像不提了，但“教師是人類靈魂工程師”的共識是一直存在著的。教書育人，育人絕對是教育的關鍵，不管你現(xiàn)在在報刊雜志中看到這樣的提法是多是少，也不能改變事實本來的樣子，教師就是人類靈魂的工程師，這是教師的本質(zhì)，絕不能舍棄，也絕不能忘記。
　　教師的工作絕不是只需對學生的某段成長負責，所有教師都應始終牢記：不論你教的是幾年級的學生，你的教育都會影響他今后一生的發(fā)展走向。之所以會存在認為教師是“鐵路警察”只需管一段的誤解，是因為我們的評價體系還不是很完善，往往只是對學生進行階段性的評價，缺乏一種歷時性的連續(xù)性評價，因此才會造成教師只需對階段性評價結果負責的誤讀。我們的教師都應該端正意識，謹記自己作為“人類靈魂工程師”的使命與價值。
　　《中國教師》：《中國教師》雜志面向著國內(nèi)最龐大的教師群體，想對我們的讀者群說些什么呢？
　　王佐書：宏觀地說，教育的產(chǎn)品是人才，評價教育、評價教師最后都得看其對人才的貢獻率。具體說來也簡單，就是不管怎么樣都要盡職盡責地工作。對教師的評價可能不是即時的，要在若干年之后，從其培養(yǎng)的人才身上得到一個最真實的評價?！懊麕煛笔窃谌魏吻闆r下都能認認真真地教書育人且效果顯著的教師，而人才不是靠分數(shù)來體現(xiàn)的，還得看品德。教師要培養(yǎng)出好學生就得有威信，而威信的樹立是全人格的參與過程。所以我想寄語中國的教師們：一定要用教師的全人格去培養(yǎng)學生的全人格。
　　
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