張先民:做務(wù)實(shí)的云計算

許繼楠

我們必須要了解，這些公司都是商業(yè)公司，在商場上，不談?wù)胬?，談利益。在利益面前，每個公司有每個公司的體制，他們一定會按自己的需要把云這個概念再做一個梳理。

張先民從2005年開始執(zhí)掌Novell中國區(qū)，這是本報與他的第二次深入對話。上一次對話是在2007年，Novell剛通過SUSE Linux實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型，這次對話時，Novell也在旗幟鮮明地談轉(zhuǎn)型——從操作系統(tǒng)廠商轉(zhuǎn)型為云計算解決方案提供商。

過去幾年，中國區(qū)的業(yè)務(wù)無疑是Novell全球16個大區(qū)中做得最好的，即使在國際金融危機(jī)影響下，Novell中國仍然連年實(shí)現(xiàn)大幅增長。當(dāng)然中國區(qū)的上佳表現(xiàn)并不能抵消全球的不溫不火。就在本次對話后不久，2010年11月23日，流傳已久的Novell被收購的消息終于塵埃落定。被Attachmate公司收購后，Novell將分為兩個業(yè)務(wù)部門經(jīng)營：一個部門以Novell的管理技術(shù)為重點(diǎn)，另一個部門以SUSE Linux產(chǎn)品為重點(diǎn)。

盡管Novell作為獨(dú)立軟件公司的生涯已經(jīng)結(jié)束，但這個有著27年歷史的品牌并不會結(jié)束，況且Novell仍有大規(guī)模穩(wěn)定的用戶群。向云計算轉(zhuǎn)型也并非一時跟風(fēng)之舉，Novell過去幾年的幾筆收購都與云計算有關(guān)。尤其在中國區(qū)，Novell與華為、中興等結(jié)成強(qiáng)有力的合作伙伴關(guān)系，在云計算上已經(jīng)開始了明晰的行動策略。

不做觀念領(lǐng)導(dǎo)者

劉保華：現(xiàn)在各個廠商都在推云，我們把云看成一個產(chǎn)業(yè)鏈，一個供應(yīng)鏈，每個廠商都在這個產(chǎn)業(yè)鏈中尋找著自己的定位，但各個廠商對云的描述都不盡相同，這是什么原因？

張先民：我們先不談技術(shù)，我們來談?wù)務(wù)?。不管云計算是什么東西，云計算會給IT界一個天翻地覆的變化，這是大家的一個共識。以前的IT架構(gòu)都是以物理機(jī)的形式，現(xiàn)在的云是虛擬機(jī)的形式，光是物理機(jī)到虛擬機(jī)的變化，你就可以想象，管理軟件會發(fā)生一些變化。物理機(jī)是機(jī)器擺在數(shù)據(jù)中心，云是虛無縹渺的，安全就成為一個問題。所以云計算對整個IT的生態(tài)系統(tǒng)有一個顛覆性的作用。有的公司如果能夠跟上這個潮流，就起來了；有的公司沒有跟上這個潮流，就會落后挨打，這也就是重新洗牌。

云這個觀念一直在演進(jìn)，以前大家提這個事情，但是提著提著就過去了，最后淪為了炒作。當(dāng)時的想法是好的，就像我們用電，以前要自己買發(fā)電機(jī)，現(xiàn)在開關(guān)一開電就來了，到月底結(jié)賬。以前大家有這個想法，但是問題是技術(shù)跟不上，所以想法過一陣子就無聲無息了。現(xiàn)在技術(shù)上已經(jīng)達(dá)到了：虛擬化的技術(shù)已經(jīng)相對成熟了，安全的軟件也相對成熟了，網(wǎng)絡(luò)的帶寬也不是問題。云到了可以實(shí)現(xiàn)的時候。

另外還有整個IT環(huán)境成熟度的問題。舉一個例子，中國真正使用IT是在1990年，那個時候銀行是以縣級為單位的，比如你在朝陽區(qū)的中國銀行開了一個戶，可是你到海淀區(qū)取錢的時候，看不到你的名字。那個時候IT公司賺了不少錢，從應(yīng)用層解決信息交換的問題。而同時期在美國，花旗銀行只有一個數(shù)據(jù)庫，客戶不管是在美國哪一個州，都可以辦理業(yè)務(wù)。后來中國銀行業(yè)，從以縣級為中心，到以省級為中心，再到中國南北兩大中心，實(shí)現(xiàn)了數(shù)據(jù)大集中。中國的銀行業(yè)經(jīng)過十幾年走過了這樣一條路，不是中國人笨，而是中國那個時候IT環(huán)境不好，網(wǎng)絡(luò)等IT基礎(chǔ)設(shè)施跟不上。

你們覺得很奇怪，為什么每個廠商講云都不一樣，我們不妨從政治層面來解讀。大的IT公司希望云是往他的體制上靠攏的，舉一個例子，微軟是IT巨頭，他們提出所謂的云不是所有的東西都到后端了，前端不要了，所以微軟提出了云加端的策略，強(qiáng)調(diào)前端還是重要的。為什么微軟會有這個提法？因?yàn)槲④浀墓镜捏w制在這個地方。云這個事情變得不可避免了，在這個不可避免的條件下，怎么樣使微軟更強(qiáng)壯，而不是被淘汰，在這個基礎(chǔ)上，他們會提出自己的想法和看法。

IBM在云計算上的提法就和微軟不一樣，因?yàn)樗麄兊膹?qiáng)項(xiàng)跟微軟不一樣，他們有自己的產(chǎn)品和解決方案。

微軟和IBM講的我覺得都不錯，但是他們講的不一樣。我們必須要了解，這些公司都是商業(yè)公司，在商場上，不談?wù)胬?，談利益。在利益面前，每個公司有每個公司的體制，他們一定會按自己的需要把云這個概念再做一個梳理。

當(dāng)然定義本身并不重要。我以前是搞超級計算機(jī)的，有一次有個記者問到我們現(xiàn)在是第四代超級計算機(jī)還是第五代超級計算機(jī)，當(dāng)時把我問得都不知道怎么回答了。東方人有一種思維的程序，看到一個事情希望有一個很明確的定義，這是一個什么樣的東西，西方人反而是比較靈活的，一個東西就是那么回事。這個記者可能是看到某一本書，這么給超級計算機(jī)分類，我一輩子都搞超級計算機(jī)，但是我沒有看這本書，無法回答他的問題。云計算也是一樣，概念是一直在變化的，一直在發(fā)展之中的，今天的看法跟明天的看法，跟后天的看法是不一樣的，但本質(zhì)上是始終如一的。

劉保華：Novell也提出來要轉(zhuǎn)型成為云計算的解決方案提供商，您如何給用戶把云講清楚，有沒有一個行動的策略呢？

張先民：我們回到Novell是怎么講云。首先我們必須要掂量自己的份量， 在云計算策略上，以Novell公司目前的局勢來講，想要主導(dǎo)IT的方向是比較困難的。微軟可以，IBM可以，但是Novell沒有這個能力，我們沒有那么強(qiáng)的觀念引導(dǎo)能力。所以在云這一塊，Novell選擇跟很多公司合作，我們跟IBM、微軟、英特爾等公司都有緊密的合作。

Novell有自己的優(yōu)勢，要做云，一定要有操作系統(tǒng)，我們有Linux操作系統(tǒng)；要做云，一定要有虛擬化，我們有虛擬層；云要有安全保證，Novell的身份管理就顯得非常重要了。很多客戶使用SUSE Linux，他們很自然會選購我們的身份認(rèn)證、工作負(fù)載、安全、管理等產(chǎn)品和解決方案。

剛才我用銀行的數(shù)據(jù)庫來舉例，50年前花旗銀行只有一個數(shù)據(jù)庫，但是中國20年前，剛引進(jìn)IT的時候，全國有1000多個數(shù)據(jù)庫。中國的IT建設(shè)有自己的特點(diǎn)，因此Novell在中國要有與全球不同的策略，在這個前提下，我們應(yīng)該采取什么策略呢？

Novell在中國有很多很好的合作伙伴，比如華為、中興通訊、騰訊等，以及中國移動、中國聯(lián)通這樣的電信運(yùn)營商。他們最了解國內(nèi)的一些需求在什么地方。我們跟華為有著強(qiáng)有力的合作伙伴關(guān)系，華為現(xiàn)在把云計算的解決方案作為一項(xiàng)非常好的服務(wù)推向客戶，他的云計算解決方案是從各家公司找最好的技術(shù)放到一起，其中就包括Novell的技術(shù)，這也是其中特別重要的一部分。目前我們和華為有很深的合作關(guān)系，投入100~200人開發(fā)中國云計算需要的一些特性和工具。

專注云基礎(chǔ)架構(gòu)的服務(wù)

劉保華：Novell把原來的四條產(chǎn)品線并成了兩條產(chǎn)品線，把生命安全、ISM、SRM、OPS整合成了安全管理和操作平臺部門，另外一個部門叫合作與解決方案部門，這個調(diào)整讓我似曾相識，有一點(diǎn)兒像IBM軟件早前做的一個變革，IBM將軟件部門調(diào)整為中間件部門和解決方案部門，Novell這樣的一個調(diào)整是出于什么樣的目的呢？是不是配合云計算的戰(zhàn)略呢？

張先民：這一個調(diào)整主要是配合云計算的戰(zhàn)略，我剛才提到了Novell在建“云”上，有Linux和相關(guān)的產(chǎn)品；管理云上也有一些很好的產(chǎn)品；我們有很好的云安全的軟件；還有評測產(chǎn)品。這四個產(chǎn)品本身都是跟云相關(guān)的，我們把它們合并成一個產(chǎn)品線。另外一條產(chǎn)品線，是Novell的一個傳統(tǒng)的產(chǎn)品線，跟云不搭界，我們就做了這樣的調(diào)整。

我們現(xiàn)在每人都在講云，在這樣一個天翻地覆的變化里面，每一個公司都必須跟上這個潮流，為了跟上這個潮流，我們做了一個組織上的調(diào)整，跟云有關(guān)的部門合在一起。更重要的一點(diǎn)，合在一起，變成一個大的部門以后，產(chǎn)品要黏在一起，而不是一些單獨(dú)的產(chǎn)品線單打獨(dú)斗。在云計算時代，不同的產(chǎn)品各自為政是很沒有競爭性的。我們要把這些產(chǎn)品黏成一個完整的組織架構(gòu)，而不是東一個，西一個，這樣對客戶需求的反應(yīng)會更快。

劉保華：這兩年出現(xiàn)了一股講工作負(fù)載的熱潮。Novell也非常多地談及智能工作負(fù)載管理，為什么現(xiàn)在業(yè)界都開始紛紛提這樣的說法呢？

張先民：云對IT架構(gòu)會有很深層次的影響和改變，這個影響和改變歸根結(jié)底就是從工作負(fù)載開始的。我們學(xué)過物理，任何的物質(zhì)劃分到最后，最基本的就是分子、電子、原子等。從IT來看云，搞到最后，最重要的就是工作負(fù)載。

一個工作負(fù)載是一個操作系統(tǒng)、中間件和實(shí)現(xiàn)某特定計算任務(wù)的應(yīng)用的完整集合。舉一個例子，你用一臺筆記本電腦，在Word里面寫東西，這就是一個工作負(fù)載。工作負(fù)載從電腦產(chǎn)生的第一天就開始有了，以前我們不重視，因?yàn)橐郧岸际俏锢頇C(jī)的形式，但是在虛擬機(jī)的方式下，這個就非常重要了。

為什么以前工作負(fù)載沒那么重要呢？因?yàn)槟阍谧约旱碾娔X里寫Word，不在乎安全性，只要你的筆記本電腦不丟掉就不用擔(dān)心。但現(xiàn)在在云里面就不一樣了，同樣在Word里寫東西，不存在筆記本電腦里，是存在云端，所以你會擔(dān)心安全以及管理的問題。

因此，我們需要智能地管理工作負(fù)載，給工作負(fù)載一個身份。這樣一來，工作負(fù)載就可在物理、虛擬和云環(huán)境間動態(tài)移動，按預(yù)先設(shè)定好的方針移動。比如，如果一個工作負(fù)載包含患者健康信息，那么這個負(fù)載將會自動識別到這一點(diǎn)，并阻止該負(fù)載被移動到公共云中。有了這樣一個連貫一致的跨物理、虛擬和云環(huán)境管理身份和訪問控制的框架，就可確保符合安全規(guī)范，不需IT干預(yù)。

劉保華：不同廠商的云計算產(chǎn)品都有類似的功能模塊，結(jié)構(gòu)上如此相似。最后用戶在選擇的時候，到底該選擇誰呢？

張先民：很多廠商都會提供類似的產(chǎn)品，這是很理所當(dāng)然的。云計算從IT架構(gòu)上來講，需要的東西就是要建云，然后管理、安全、評測，這是一樣的。Novell怎樣跟別人競爭呢？Novell有一個競爭的優(yōu)勢，能夠監(jiān)管不同的操作環(huán)境。不只可以管理Novell的操作系統(tǒng)，還可以管理其他的操作系統(tǒng)。我們在互操作性方面做得特別好。

劉保華：原來我們的業(yè)務(wù)流程是按照傳統(tǒng)的IT架構(gòu)來構(gòu)建的。但到了云端，業(yè)務(wù)流程要發(fā)生一些改變，因?yàn)槭鞘茉萍軜?gòu)影響的。給用戶提供云架構(gòu)的時候，要按照云計算的邏輯對用戶的業(yè)務(wù)進(jìn)行優(yōu)化和重組，Novell怎么來幫助中國的用戶做上層的業(yè)務(wù)流程的重構(gòu)呢？

張先民：我們擅長并專注于云基礎(chǔ)設(shè)施的服務(wù)層面。也就是說，我們幫助客戶對自己的物理、虛擬和云環(huán)境進(jìn)行管理。按照Novell目前的定位，尤其是在中國，我們做IaaS，我們跟華為合作，華為把云計算的解決方案推給用戶，這個解決方案里采用了Novell的技術(shù)。因此，對我們來說業(yè)務(wù)重構(gòu)那部分是交給合作伙伴來做的，我只提供底層的技術(shù)和服務(wù)。

記者手記

改變世界或被世界改變

在《活著就為改變世界——史蒂夫·喬布斯傳》一書的扉頁上有這樣一段話：“美國著名作家斯科特·菲茨杰拉德曾經(jīng)說過，在美國人的生活中，不會有第二次創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷。但他顯然沒有預(yù)料到史蒂夫·喬布斯會上演一次漂亮的‘東山再起?！?/p>

這就是殘酷與瘋狂并存的IT業(yè)，如果你沒有抓住某項(xiàng)決定未來的新技術(shù)，你就只能離開受人矚目的中心，被世界改變，或者像喬布斯一樣，默默等待下一次的機(jī)會，改變世界。

下一個改變世界的技術(shù)顯然是云計算。2010年，Novell的主題也正是云計算，因此，與Novell東亞區(qū)總裁張先民的這次對話，中心主題定為云計算。盡管進(jìn)行這次對話前，國外媒體已有Novell即將被收購的消息傳出，但始終沒有確鑿消息塵埃落定。客觀地說，在Novell中國區(qū)，更是感覺不到一絲的不安定。中國區(qū)的業(yè)務(wù)發(fā)展得不錯；以云計算為主題的Novell年度大會現(xiàn)場被聽眾“擠爆”；即使收購消息確定后，這種安定也沒有被打破，中國區(qū)一年一度的合作伙伴大會如期在麗江舉行。Novell仍然擁有大批的用戶，仍然擁有“被低估”的大量領(lǐng)先技術(shù)。

況且對Novell來說，他們一路走來并非坦途，曾經(jīng)有過光輝歲月，也曾經(jīng)歷頹唐年景，并且曾在一度不被看好的時候，成功扭轉(zhuǎn)過頹勢。

Novell創(chuàng)建于1983年，以一款大名鼎鼎的網(wǎng)絡(luò)操作系統(tǒng)NetWare而受到世人敬仰。在NetWare盛行的上世紀(jì)80年代末90年代初，Novell是IT業(yè)的核心。之后Windows操作系統(tǒng)的出現(xiàn)使NetWare逐漸淡出人們的視野。當(dāng)人們懷疑Novell的前途時，Novell讓人們重拾對它的信心。2003年，Novell通過收購SUSE Linux公司成為第二大開源操作系統(tǒng)Linux提供商，從而從一個迅速衰退的操作系統(tǒng)市場轉(zhuǎn)移到一個增長極快的市場。

不得不說，Novell被收購還是有些令人唏噓的，畢竟，它曾經(jīng)闖過IT業(yè)的更新?lián)Q代。這種難得的經(jīng)驗(yàn)，使之在云計算的大浪淘沙中，更有屹立不倒的可能，從而更有機(jī)會實(shí)現(xiàn)第三次創(chuàng)業(yè)的成功。況且，它還擁有穩(wěn)定的用戶和多項(xiàng)適用于云計算環(huán)境的技術(shù)。1991年至2009年，Novell公司每年都有收購，并且一直在為云計算布局。

或許這家不錯的公司缺少的只是這個世紀(jì)前十年的史蒂夫·喬布斯或者上世紀(jì)90年代IBM的郭士納那樣的人物。過去17年間，Novell先后更換了5位CEO。

當(dāng)然對用戶來說，只要產(chǎn)品和技術(shù)是好的，服務(wù)是始終如一的，叫啥名兒是無關(guān)緊要的。而對Novell的中國用戶來說，Attachmate公司在中國沒有分公司，這種變化就更可忽略了。