情到深處曲生花

時(shí)間:2010年8月3日

地點(diǎn):大理州文聯(lián)會(huì)議室

話題:大理曲藝發(fā)展的現(xiàn)狀、問題與出路

主持人:王曉云

談話人:郭曉梅 大理州曲藝家協(xié)會(huì)主席

趙 成 大理州曲藝家協(xié)會(huì)副主席、大理金梭島村主任

李 麗 大理州曲藝家協(xié)會(huì)副主席、大本曲海東腔傳人

王曉云:白族的曲藝一直以來都是最能體現(xiàn)白族文化特質(zhì)的，《五朵金花》至今仍傳唱不衰。白族曲藝走到今天，隊(duì)伍是個(gè)什么狀況?困難是哪些?出路在哪里?有很多人關(guān)心，今天把幾位州曲藝家協(xié)會(huì)的老師請(qǐng)到一起，請(qǐng)各位暢所欲言。

郭曉梅:首先，對(duì)于民族曲藝能得到大理州文聯(lián)的關(guān)注，專門為大理曲藝家協(xié)會(huì)作這么一個(gè)專題采訪，我們心里是十分感動(dòng)的，因?yàn)?，曲藝是活在民間的一種藝術(shù)形式，都是來自基層的村村寨寨，特別需要方方面面對(duì)它的呵護(hù)。我先來談一下我們曲藝家協(xié)會(huì)的情況。

目前，大理州曲藝家協(xié)會(huì)和大理市曲藝家協(xié)會(huì)共有會(huì)員216人，其中，男會(huì)員有124人，女會(huì)員有92人;還有一種分法，就是按年齡層次來分，出生于40—50年代的占三分之一，出生于60—90年代占三分之二，年齡最小的一個(gè)會(huì)員才有6歲，由此可見，我們的會(huì)員在年齡結(jié)構(gòu)上還較為理想，老、中、青、少都有，甚至是“五代同堂”，可以說后繼有人。在這些會(huì)員中，云南省曲藝家協(xié)會(huì)會(huì)員有30多人，中國曲藝家協(xié)會(huì)會(huì)員現(xiàn)有4人。曲協(xié)人員倒是很多，但條件卻很艱苦，因?yàn)闀?huì)員大多都是來自農(nóng)村的田間地頭。

曲藝是說唱藝術(shù)，大多來自日常生活，簡潔活潑，可以一人多角，時(shí)間也不長，一般5—10分鐘左右，既輕巧、又精致，所以深受群眾喜愛。但曲藝也不是誰想演誰就能演的，它還是有自已的講究，因而呢它是“角兒”的藝術(shù)，必需要有好的角色，但僅有“角兒”，還是挑不起大梁，需要在歷史長河中不斷地發(fā)展，各個(gè)流派才會(huì)逐漸形成。比如白族大本曲的南腔、北腔、海東腔，就是通過長時(shí)期積淀形成的。當(dāng)然，老藝人們深入群眾，服務(wù)群眾，不懈地培育這朵曲藝之花，也是一個(gè)重要原因，因而大本曲中的“三腔九板十八調(diào)”才能傳承至今，這是功德無量的事。

時(shí)至今日，曲藝毫無疑問是我們的民族瑰寶，但現(xiàn)代社會(huì)的種種文化類型、現(xiàn)代的審美觀點(diǎn)，讓曲藝的空間受到很大的擠壓，這一點(diǎn)，的確是讓我們曲藝人很困擾。雖說，我們曲藝人對(duì)曲藝一往情深，對(duì)曲藝發(fā)揚(yáng)光大抱有極大的信心，但民族曲藝如何面對(duì)現(xiàn)實(shí)、面對(duì)社會(huì)，還是一個(gè)大的課題，我們也一直在思考。

王曉云:這也是今天這個(gè)談話的重點(diǎn)。

趙 成:郭主席剛才說的是實(shí)情，的確，曲藝在傳承、發(fā)展上，可以用一個(gè)字來形容——冷。這么說有幾方面的原因。比如白族曲藝中的大本曲，在云南也算得上一個(gè)大的曲種了，形成于唐代，定型于明代，歷史也夠長了，可曲藝現(xiàn)在只有少數(shù)人在從事，還沒有一個(gè)專業(yè)機(jī)構(gòu)來做相關(guān)的研究、整理。曲藝的社會(huì)作用是很突出的，過去，群眾生活比較單調(diào)，沒有什么太多的娛樂手段，唯一的形式就是通過曲藝來有所調(diào)劑，由此大本曲在民間一直都很受歡迎。許多老藝人，本人特別喜歡這一藝術(shù)樣式，沒有工資一說，本著一種愛好。這整個(gè)的傳承、發(fā)展，是一個(gè)很艱辛的過程。

大本曲為何在白族地區(qū)能夠長唱不衰?這是我想說的另一個(gè)方面。我認(rèn)為最主要是因?yàn)榇蟊厩^為貼近生活，通過曲藝的形式表達(dá)了白族的生活形式，表達(dá)了白族人民的思想感情，表達(dá)了白族崇尚的道德情操，因而在精神文化生活很單調(diào)、匱乏的時(shí)代，聽老藝人來唱唱、敘敘，來滿足群眾文化生活，來激勵(lì)當(dāng)時(shí)艱苦年代下人們的情操。

李 麗:這一點(diǎn)我深有體會(huì)。我從小跟隨我父親走村串寨唱大本曲，的確感受到群眾對(duì)它的喜愛之情，民間甚而有“吃三齋不如唱一曲”之說，就是指大本曲的教化功能。

趙 成:正因如此，從唐朝起源，到明代定型，再到現(xiàn)在，都是民間的藝人自已在不斷地努力傳承。包括現(xiàn)在在內(nèi)，對(duì)大本曲這種較為大類的說唱形式，得不到更多、更廣、更高的關(guān)注，也還沒有一個(gè)專門機(jī)構(gòu)來研究它的傳承。比如現(xiàn)在彝族的梅葛，還有紅河的評(píng)彈哈尼哈巴，傣族的扎哈為何那么出名，就是因?yàn)楦骷?jí)的重視，而對(duì)白族的大本曲，不是不重視，而是重視不夠。

現(xiàn)在通過州文聯(lián)的曲藝家協(xié)會(huì)，相比從前是有組織了，也做了一些工作，但現(xiàn)在做的是搶救、保護(hù)的工作，還不是更高的發(fā)展，這是兩個(gè)概念。

當(dāng)然，如果再不搶救，傳承也不能做得到了。而搶救，一要保住老藝人的風(fēng)格，如果“三腔九板十八調(diào)”的風(fēng)格都保不住，還怎能奢談其他?隨著老藝人的高齡化，這些大本曲的相關(guān)東西也跟著入土了。當(dāng)年，我跟著施珍華老師學(xué)習(xí)的時(shí)候，看見施老師為這個(gè)問題憂心如焚，二是曲協(xié)正在做老藝人聯(lián)絡(luò)、協(xié)調(diào)、服務(wù)方面的事，通過一定的時(shí)間，一定的方式，將老藝人集聚在一起，可單憑這幾點(diǎn)，就想將民族曲藝發(fā)揚(yáng)光大，還不太現(xiàn)實(shí)。我們的會(huì)員都來自村村寨寨，他們要忙農(nóng)村的生產(chǎn)勞動(dòng)。

王曉云:他們不拿這份工資。

趙 成:是啊，他們不拿工資，因而有活動(dòng)的時(shí)候，如果實(shí)在耽擱了生產(chǎn)勞動(dòng)，他們就可以不去，所以，曲藝家協(xié)會(huì)組織活動(dòng)，有特殊性。當(dāng)然，從這幾年的情況來看，大本曲這種說唱藝術(shù)的表現(xiàn)形式也出現(xiàn)了多樣化的發(fā)展。一是有了更為高級(jí)一點(diǎn)的形式，比如說白劇。我有一個(gè)觀點(diǎn):白劇當(dāng)中唱腔的大部分元素，說到底大多是來源于民間大本曲，離開了大本曲，白劇也就不太像白劇了。當(dāng)然，我并不是要將白劇與大本曲混為一談。

王曉云:是的，這是完全不同的兩種樣式，但有源流關(guān)系。

郭曉梅:白劇的前身就是大本曲，這一點(diǎn)是可以肯定的。白劇的好多劇本，也都來自大本曲。

趙 成:是啊，這也就讓我想到另一個(gè)層面的問題:既然大本曲與白劇有這樣的親緣關(guān)系，有沒有可能將大本曲的發(fā)展與白劇放在一起來考慮?現(xiàn)在雖說沒放在一起，可這的確引人深思，最終促使大本曲與白劇都得到大發(fā)展。

郭主席曾在幾年前寫過一個(gè)大本曲的劇本《選秧官》，反映的是白族人民科學(xué)種田的新風(fēng)尚，當(dāng)中也反映了白族栽秧節(jié)開秧門的風(fēng)俗，其中大本曲的唱段也很精彩，我也在里面演秧官一角，這個(gè)節(jié)目在2001年獲得了文化部的群星獎(jiǎng)金獎(jiǎng)，這也是大理州群文方面的最高獎(jiǎng)。

郭曉梅:我們寫的劇本是很多的，很多時(shí)候就是經(jīng)費(fèi)不足，不能全部都排出來。

趙 成:這個(gè)節(jié)目為何能拿金獎(jiǎng)?我想是因?yàn)榇蟊厩谏贁?shù)民族曲藝中算是一朵奇葩。有一些北京的朋友說，大本曲如果唱得慢些，半白半漢，好像不難聽懂，這一點(diǎn)上，它要比哈尼族等兄弟少數(shù)民族的說唱藝術(shù)好懂得多。

說了這么多，我最要表達(dá)的一點(diǎn)就是，目前，曲藝現(xiàn)狀有點(diǎn)“冷”，對(duì)民間藝人重視不夠，也沒有專業(yè)機(jī)構(gòu)來負(fù)責(zé)民間曲藝的傳承與提升。單靠曲藝家協(xié)會(huì)的這一拔人，還是有力不從心的時(shí)候。

郭曉梅:我們只有努力地去做。我們先后做了兩屆大本曲、本子曲、吹吹腔激情廣場演唱會(huì)，來展演“三腔九板十八調(diào)”的經(jīng)典唱段，展演歷年的獲獎(jiǎng)曲目。第一屆是在州慶50周年時(shí)，我們組織了50個(gè)曲目，50個(gè)老藝人來表演，成功的舉辦了首屆。第二屆是在今年三月街時(shí)，還有最近的大理州“白族三弦”傳藝學(xué)習(xí)班，也是我們曲協(xié)主辦的，用實(shí)際行動(dòng)來傳承白族的民間曲藝。這個(gè)“白族三弦”傳藝學(xué)習(xí)班，30個(gè)學(xué)員，還請(qǐng)了一些教員，學(xué)習(xí)班上學(xué)的兩首傳統(tǒng)三弦曲目，像《小擺三臺(tái)》和《蜂采蜜》拿到三月街上展演，效果特別好。上面說到的這些活動(dòng)，州、市文聯(lián)一直都比較支持，還有一些喜愛民間曲藝的企業(yè)家，也會(huì)熱心贊助我們的活動(dòng)，大本曲的影響力在社會(huì)上不斷擴(kuò)大。

王曉云:李老師，你是海東腔的傳人，請(qǐng)你從藝人的身份出發(fā)談?wù)劇?/p>

李 麗:我想借此機(jī)會(huì)呼吁一下，讓民間藝人多有展示平臺(tái)，多辦大本曲傳藝學(xué)習(xí)班這一類的活動(dòng)，多有一些民間曲藝活動(dòng)的場所，說實(shí)話我也想把從父親那里學(xué)到的東西，毫無保留地傳給下一代。可怎么傳最好?我想是在公共場所多唱、多演，才能讓大姑娘、小伙子“灌耳音”，才熟悉白族的民間曲藝，傳承也才有可能。

王曉云:李麗老師說的“灌耳音”，是指什么?

李 麗:“灌耳音”就是總有機(jī)會(huì)經(jīng)常聽到，慢慢地就聽熟了，聽會(huì)了……

王曉云:也就是指為民間曲藝傳承創(chuàng)造一個(gè)“潛移默化”的環(huán)境。

李 麗:我當(dāng)年也是這樣。我父親在表演大本曲，我總是在一邊看，一邊聽，還跟著學(xué)上一招半式的，父親見我有興趣，從5歲就開始教我，從那時(shí)起，我就與大本曲分不開了。

郭曉梅:在我的記憶中，這兩位副主席都是在很小的時(shí)候就開始接觸大本曲了，7、8歲時(shí)，就能演唱了，這么多年來，為大本曲的傳承、發(fā)展做了很多工作，他們對(duì)大本曲的熱愛，很讓人感動(dòng)!現(xiàn)在，他們都是城鄉(xiāng)深受歡迎的民間文藝家，但是，給予他們的平臺(tái)，還不夠。

李 麗:我一輩子都在唱大本曲，現(xiàn)在，我讓我的女兒、侄女也在唱，我的想法很簡單，就是要這么一代一代地傳唱下去，大本曲才能有發(fā)展。

郭曉梅:在現(xiàn)在文藝繁榮的今天，各民族的文化，尤其是民間文化這一塊，最能體現(xiàn)民族精神氣質(zhì)，也最能標(biāo)志著少數(shù)民族的地域文化符號(hào)，直觀地表現(xiàn)少數(shù)民族的風(fēng)土人情，我們要盡最大努力保護(hù)好，發(fā)展好、傳承好，才對(duì)得住后代子孫。我們曲藝家協(xié)會(huì)對(duì)此還有很多打算的，但困難也不少。

民族曲藝，數(shù)百年以來，都是通過民間藝人口傳身授的教學(xué)方法，代代相傳，比如我們的這兩位副主席都是沒有進(jìn)過專門的曲藝學(xué)校，還有民間三分之二的民間曲藝愛好者，都是這耳濡目染，接受了曲藝的。90年代以后出生的年輕人，也有學(xué)曲藝的，但多半是因?yàn)榭吹角嚹軒斫?jīng)濟(jì)效益才來學(xué)，因而我們才有這一年齡段的會(huì)員，這一部分會(huì)員大多都是旅游從業(yè)人員。

王曉云:這也是大理旅游“文化為魂”的生動(dòng)注釋，也由此可見民間文藝的確是最能引人入勝。

郭曉梅:因而我們2003年組成這個(gè)班子后，對(duì)發(fā)展會(huì)員的其中一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是年輕化，最好是30歲以下，因?yàn)橐獋鞒?，沒有年輕人，去哪里傳承?我們感到欣慰的是，發(fā)展了一大批年輕的會(huì)員。并且在這些年輕人中，有一些非常優(yōu)秀，比如2001年白族大本曲《選秧官》當(dāng)時(shí)的兩位主演，一位就是趙成副主席，另一位是當(dāng)時(shí)剛剛畢業(yè)的趙雪芳。

王曉云:對(duì)年輕人來說，這是相當(dāng)好的機(jī)會(huì)啊。

郭曉梅:任何一種藝術(shù)樣式，如果一直都是遵循傳統(tǒng)，沒有創(chuàng)新，沒有發(fā)展，也早晚是要被時(shí)代拋棄的，大本曲當(dāng)然也不例外。李老師手里也培養(yǎng)了兩個(gè)，一是她的女兒李淑娟，一是她的侄女，現(xiàn)在是位幼兒園老師，她也在教學(xué)中加入白族曲藝的元素，讓孩子們學(xué)唱一些簡單的小調(diào)，比如“麻雀調(diào)”，“螃蟹調(diào)”，生動(dòng)幽默，孩子們一學(xué)就會(huì)。

李 麗:我經(jīng)常教娃娃們一些曲子，這么做對(duì)傳承大本曲很有用。

郭曉梅:民族曲藝要長演長新，同時(shí)要注重傳統(tǒng)與時(shí)代的融合，才是繁榮之路，才能表現(xiàn)少數(shù)民族奮發(fā)向上的精神風(fēng)貌。村里的老大媽經(jīng)常拉著我說，從前，調(diào)子從三月唱到九月九，大半年都是唱調(diào)子唱過來的，村村寨寨都會(huì)請(qǐng)來老藝人，老藝人的生活狀況也不錯(cuò)。

王曉云:大理人的“樂活”由此可見一斑。

郭曉梅:可現(xiàn)在電影、電視、網(wǎng)絡(luò)、卡拉OK等等的沖擊下，民間民藝的陣地也被擠兌。就現(xiàn)在而言，場地也是個(gè)問題，要有人、有地方接納你唱才行。

王曉云:在農(nóng)村文化站，農(nóng)村文化小院里唱不行嗎?

郭曉梅:農(nóng)村文化大院內(nèi)，定時(shí)、定期安排白族曲藝的傳承和展演是最好的。

趙 成:基層文化單位，經(jīng)費(fèi)上也很緊張。

郭曉梅:大部分基層文化單位，每年只有春節(jié)文化演出有點(diǎn)經(jīng)費(fèi)，可對(duì)廣大群眾的文化生活來說，這還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。白族一年到頭有不少節(jié)慶活動(dòng)，若都能組織一些演出，農(nóng)村文化生活可就豐富多了!

王曉云:是啊，如果在大理古城里找一個(gè)地方，一星期定時(shí)地唱上一、兩場，生產(chǎn)和表演都可以兼顧，一方面能推介大本曲，另一方面也能為大理古城帶來濃郁的民族風(fēng)情，應(yīng)該是有可行性的。

李 麗:我也很想有這樣的機(jī)會(huì)，多唱大本曲!我父親在世時(shí)，一年要唱到200多天，我現(xiàn)在卻沒有那么多表演機(jī)會(huì)。

王曉云:老人家也跟現(xiàn)在上班族的出勤差不多了!

郭曉梅:各種現(xiàn)代藝術(shù)樣式的出現(xiàn)，讓人目不暇接，但我也會(huì)同時(shí)想到我們的民族曲藝，沒有那么多的藝術(shù)家來關(guān)注，沒有那么多的錢來包裝，有時(shí)感到心有余而力不足。

王曉云:這里我插一句。我們國家的國粹京劇，一度也曾出現(xiàn)衰微，后來想了很多辦法，培養(yǎng)青少年愛好者，創(chuàng)辦京劇的研究生班，甚而開辦了戲曲頻道，經(jīng)過幾年幾十年的努力，現(xiàn)在京劇的普及度，認(rèn)知度，美譽(yù)度都很高。白族的曲藝，包括大本曲、本子曲、吹吹腔，還有無數(shù)的山歌小調(diào)，都需要有這么一個(gè)推廣的過程。

郭曉梅:是的，這里頭有我們可借鑒的經(jīng)驗(yàn)。從前每到過年過節(jié)，都請(qǐng)大本曲老藝人來村里唱，鄉(xiāng)音鄉(xiāng)情聽起來親切，但現(xiàn)在，年輕人多半向往城市，耳機(jī)戴著，一首歌聽幾遍就會(huì)，到哪里接觸鄉(xiāng)音?

再說演出的形式，一個(gè)驚堂木，一把折扇，一個(gè)香爐就開始唱，到了我們手上，我們把它創(chuàng)新發(fā)展為載歌載舞的形式，加上走唱、伴唱，半唱半說，半歌半舞，我從80年代起，就開始倡導(dǎo)這種表演形式，第一個(gè)節(jié)目是《說一就是一》，當(dāng)時(shí)獲得了云南省的優(yōu)秀獎(jiǎng)。

所以自辦自演，自娛自樂的方法行不通，必須要有創(chuàng)新才行。曲協(xié)有責(zé)任來做好這方面的工作，但也需要得到各級(jí)各部門對(duì)我們的關(guān)心重視才行。具體來說就是我們要有自已的平臺(tái)、陣地，要有政府補(bǔ)助的專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)，如此才能贏得更好的發(fā)展，贏得更多的觀眾。

2003年我們?nèi)ト毡驹L問演出時(shí)，我看到日本將木屐舞舞模放到博物館中保存起來，國家花錢養(yǎng)著幾位老藝人，日本人對(duì)民間曲藝的熱愛、尊重和保護(hù)行為，讓我深受觸動(dòng)。所以，我始終認(rèn)為，對(duì)于民間曲藝來講，沒有傳承保護(hù)，就意味著這門藝術(shù)終止;沒有發(fā)展突破，就意味著這門藝術(shù)從此隱退。

王曉云:如何傳承?如何發(fā)展?出路在哪里?

郭曉梅:我正要說到這一點(diǎn)。民族曲藝的傳承、發(fā)展責(zé)任在誰?不在別的，就在各級(jí)曲藝家協(xié)會(huì)的曲藝人!我們要團(tuán)結(jié)所有的曲藝人，爭取各級(jí)政府關(guān)注與支持，形象地說，從前是“會(huì)哭的娃娃有奶吃”，現(xiàn)在是“能干的娃娃有人抱”，時(shí)髦的語言是“有為才有位”，我們得要出成績才行。

不久前我們參加了在貴州舉辦的全國第4屆少數(shù)民族曲藝展演，作品《旭日朝陽新農(nóng)村》，選拔了城鄉(xiāng)熱愛白族曲藝的十朵金花，加上民間演奏家，一共17人，拿了個(gè)三等獎(jiǎng)回來，這么一趟，我們用了2.9萬元的經(jīng)費(fèi)，這其中，州文聯(lián)就支持了1.8萬，大理州舞蹈家協(xié)會(huì)支持了5000元。我們的這次演出得到了中國文聯(lián)副主席、中國曲協(xié)主席劉蘭芳的高席評(píng)價(jià)，她說“《旭日朝陽新農(nóng)村》這個(gè)節(jié)目‘很精致，很活潑’”。

一方面是我們曲協(xié)一直都有一個(gè)共同的想法，就是盡一切努力讓白族曲藝之花發(fā)揚(yáng)光大，要盡量利用網(wǎng)絡(luò)、光碟，來保存一套影像資料，用它們將老藝人的經(jīng)典唱段、獲獎(jiǎng)作品、采風(fēng)作品等留下來，當(dāng)永久的教員，教出無限量的學(xué)生。

另外少數(shù)民族曲藝存在的現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)壓力與藝術(shù)創(chuàng)新，是很難處理的一對(duì)問題。比如李明璋老先生，他在八十年代演唱一場就有10多元的收入，九十年代到50元左右，現(xiàn)在卻達(dá)不到這個(gè)水平，而現(xiàn)在看一部電影一般要20到30元，如果是3D版的《阿凡達(dá)》，則要60到100元，因而曲藝人的生活狀況是引人深思的。

還有基層農(nóng)村的文化大院要利用起來，要讓曲藝人有個(gè)陣地才行，定點(diǎn)定時(shí)，帶方向性的引導(dǎo)民族曲藝的發(fā)展，用現(xiàn)代的手段來保護(hù)、展示少數(shù)民族曲藝藝術(shù)。宣傳黨的政策方針路線，大本曲是個(gè)很好的形式，一個(gè)人連說帶唱就達(dá)到宣傳目的了。最好能把少數(shù)民族曲藝納入非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目。

總體來說，我想是有重視就有希望，重視了就有發(fā)展，重視了就有繁榮，重視了才會(huì)有新光彩。

王曉云:請(qǐng)郭主席談?wù)勏乱徊降拇蛩恪?/p>

郭曉梅:當(dāng)然是把曲藝人的這個(gè)“家”當(dāng)好。協(xié)會(huì)成立以來，參加了省級(jí)以上的多次比賽活動(dòng)，單是《選秧官》就獲得了國家文化部群星獎(jiǎng)金獎(jiǎng)，云南省彩云獎(jiǎng)金獎(jiǎng)，大本曲《三塔會(huì)》《游大理》是榮獲了中國曲藝的最高獎(jiǎng)“牡丹獎(jiǎng)”等等。

我們多年來得到了州市有關(guān)部門的厚愛和扶持，也讓我深為感動(dòng)。我們一直堅(jiān)持二為方向，雙百方針，出人出書走正路的工作思路。出書一時(shí)還出不了，可人卻出了幾個(gè)。趙雪芳因?yàn)椤哆x秧官》拿了金獎(jiǎng)，她也被吸納進(jìn)了白劇團(tuán)。還有李麗老師的女兒李淑娟，現(xiàn)在在歌舞團(tuán)，只是身份問題還沒有解決。要發(fā)展創(chuàng)新，人才是資源，人才是財(cái)富，所以要加大新人的培養(yǎng)和扶持力度。這里也希望有關(guān)部門多給我們機(jī)會(huì)和平臺(tái)，讓我們的新人脫穎而出，進(jìn)而能夠挑梁。

下一步，我們要做的工作第一是培養(yǎng)新一代曲藝人，第二是加強(qiáng)學(xué)術(shù)研究學(xué)術(shù)探討，第三要改變“重申報(bào)，輕保護(hù)”的狀況，第四是從文化藝術(shù)新的評(píng)價(jià)理念，新的傳播手段，新的挖掘視角入手，來做一些推新人新曲的工作。由此來強(qiáng)化曲藝隊(duì)伍的專業(yè)素質(zhì)，文化修養(yǎng)。我們還打算辦一個(gè)“白曲苑”，可以定點(diǎn)和流動(dòng)相結(jié)合，全方位展示白族曲藝的風(fēng)采。

我們曲藝人“聚是一團(tuán)火，散是滿天星”， 對(duì)白族曲藝情到深處，唱出曲子都如鮮花一樣鮮活生動(dòng)

趙 成:這一點(diǎn)我有點(diǎn)補(bǔ)充。多給平臺(tái)，多辦活動(dòng)，擴(kuò)大大本曲的影響力。因?yàn)槠脚_(tái)與活動(dòng)，就是將大本曲藝人聚在一起的載體，如此才能體現(xiàn)大本曲的受歡迎程度;第二，還是要與市場接軌，這讓藝人有主動(dòng)性。我們大理說要建文化大州，文化強(qiáng)州，如何體現(xiàn)?沒有群眾參與的文化，怎能稱為文化大州?我的理解是，文化大州可以交給群眾文化，而文化強(qiáng)州則交給專業(yè)團(tuán)體，要在國際國內(nèi)獲大獎(jiǎng)，才叫強(qiáng)州嘛!就說現(xiàn)在的大本曲在旅游業(yè)上的表現(xiàn)，也是體現(xiàn)“文化為魂”的理念，

李 麗:2001年，大理電視臺(tái)“風(fēng)花人”欄目來采訪我，錄一盤白族民歌小調(diào)的帶子，聽說市場反應(yīng)不錯(cuò)?？梢?，白族曲藝還有很強(qiáng)的生命力，它的根在民間，傳承與發(fā)展也要多在民間活動(dòng)上用心。

責(zé)任編輯 左家琦