白廟鄉(xiāng)“冷遇”?

黃建林

編者按:公眾談到財(cái)政公開時(shí),難免會(huì)誤認(rèn)為“是財(cái)政不愿公開”。事實(shí)上,在很多地方,財(cái)政部門擔(dān)任著“政府管家”的角色,“管家”顯然不能決定“主人”是否將財(cái)務(wù)公開。欣喜的是,高層已經(jīng)在推動(dòng)國(guó)家部委的部門預(yù)算公開。

故,我們推出本組專題,以明辨“前進(jìn)中的問題”。

3月12日,四川省巴中市一個(gè)偏遠(yuǎn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)—白廟鄉(xiāng)開始定期通過網(wǎng)上公示,公開上月的“公業(yè)務(wù)費(fèi)用”開支明細(xì)表—大到公共事業(yè)開支,中到接待上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的煙酒錢,小到一兩元的買紙錢,細(xì)得不能再細(xì),被稱為“中國(guó)第一個(gè)‘全裸的鄉(xiāng)政府”。

本刊今年4月號(hào)即時(shí)策劃了專題報(bào)道《白廟鄉(xiāng)的尷尬與“意義”》。報(bào)道中,社科院財(cái)貿(mào)所教授楊志勇給本刊撰文肯定了白廟鄉(xiāng)的做法,并認(rèn)為公開信息是公共財(cái)政建設(shè)最踏實(shí)的一步。而該鄉(xiāng)財(cái)政所所長(zhǎng)歐明雄亦在本刊撰稿《我們最大的尷尬與期盼》,表示了將改革進(jìn)行到底的決心與信心,這位基層財(cái)務(wù)工作者同時(shí)還表露了自己最大的擔(dān)心“是公開了機(jī)關(guān)財(cái)務(wù)支出而上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)不來了”。

不料,6月7日就有媒體報(bào)道,白廟鄉(xiāng)“全裸”以后被上級(jí)部門“冷遇”,“裸賬”后白廟鄉(xiāng)黨委書記到各個(gè)部門苦跑了兩個(gè)多月,沒能爭(zhēng)取到一筆資金,同時(shí)怕?lián)壮园缀鹊淖锩?來白廟鄉(xiāng)的上級(jí)部門人員與以往相比減少了一半。不過,三天后該鄉(xiāng)黨委書記否認(rèn)了這一說法,稱各部門都很支持白廟鄉(xiāng),該報(bào)道并不準(zhǔn)確。

短短三個(gè)月內(nèi),面對(duì)事情如此戲劇性的變化,白廟鄉(xiāng)的官員心里可謂五味雜陳,通往財(cái)政公開透明的路怎么如此復(fù)雜艱難?面對(duì)著現(xiàn)實(shí)利益與潛在規(guī)則的雙重形禁勢(shì)格,白廟鄉(xiāng)的下一步會(huì)如何走?他們是怎樣面對(duì)這種尷尬?

本期,我們?cè)俅渭s訪了白廟鄉(xiāng)財(cái)政所所長(zhǎng)歐明雄,就此話題展開討論。

《新理財(cái)》:白廟鄉(xiāng)自從今年3月份就公開了“公業(yè)務(wù)費(fèi)用”之后,但目前有媒體報(bào)道,白廟鄉(xiāng)遇到了不小的尷尬,比如說,上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)“不敢來”了,有些部門不愿給白廟鄉(xiāng)撥款了,您如何看待這些現(xiàn)象?

歐明雄:目前有些媒體對(duì)白廟財(cái)務(wù)公開的后繼報(bào)道不是很全面。的確,白廟鄉(xiāng)“公業(yè)務(wù)費(fèi)用”公開以后,來鄉(xiāng)檢查工作的上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)產(chǎn)生了“后怕”,但并非“不敢來”了,只不過要么不在白廟吃飯,要么自掏腰包吃飯了。至于撥款的事,白廟鄉(xiāng)本來就處于邊遠(yuǎn)位置,歷年來用于水、電、路等方面的項(xiàng)目資金就十分有限。況且,項(xiàng)目資金的使用還要通過立項(xiàng)、論證、審批等環(huán)節(jié),不可能你一申請(qǐng),上級(jí)部門立馬就撥款給你。

《新理財(cái)》:您認(rèn)為造成這些尷尬現(xiàn)象的原因是什么?

歐明雄:這個(gè)問題一言難盡,地方有地方的難處,上級(jí)有上級(jí)的苦衷。在我看來,主要是制度層面的原因。上次我在《我們最大的尷尬與期盼》中也談到了,我們最大的期盼就是,應(yīng)將政府所有收支全部納入預(yù)算管理體系,根據(jù)“因事定人,因事定錢”的原則來預(yù)算收支,將預(yù)算收支和發(fā)展規(guī)劃相結(jié)合,即在什么時(shí)間、在什么地方、用多少錢辦多少事全部公開透明。如果這樣的話,也就不存在有多少資金要“跑”要“爭(zhēng)”了。

當(dāng)初我們?cè)谕苿?dòng)“公業(yè)務(wù)費(fèi)用”公開時(shí)也想到了會(huì)出現(xiàn)一些尷尬的局面,但沒想到問題會(huì)如此復(fù)雜。

《新理財(cái)》:有人說,賬務(wù)公開當(dāng)然是好事。既然政府有勇氣把賬“全裸”了,為什么就不能實(shí)實(shí)在在地給老百姓做幾件實(shí)事呢?“把我們吃水的問題、用電的問題、道路硬化的問題給解決了。”因此,有人質(zhì)疑貴鄉(xiāng)的改革是作秀,您是如何認(rèn)為的?

歐明雄:的確,老百姓關(guān)心財(cái)務(wù)公開的熱心程度要比解決吃水、用電、道路硬化的程度要低。從根本上來說,老百姓關(guān)心政府部門是否在解決與自己切身利益攸關(guān)的生活生產(chǎn)問題,這是天經(jīng)地義的。因此,老百姓的這種質(zhì)疑很樸實(shí),也是有一定道理的。

但我們的改革不是作秀,我們推動(dòng)財(cái)務(wù)公開的改革也是為了更好地給老百姓做事。而且,我們鄉(xiāng)黨委、政府在財(cái)務(wù)公開的前后也是一直把水、電、路這三件事放在首位來抓的。同時(shí),這些項(xiàng)目的實(shí)施也需要上級(jí)部門的資金支持。

《新理財(cái)》:貴鄉(xiāng)的財(cái)政公開,還只是“公業(yè)務(wù)費(fèi)用”,更大頭的項(xiàng)目資金和專項(xiàng)資金均無公開。因此,有人說,這樣的公開只會(huì)“嚇跑領(lǐng)導(dǎo)”,而于財(cái)政公開不會(huì)有多大的實(shí)質(zhì)意義,您是如何看待這種說法的?

歐明雄 :其實(shí),隨著“公業(yè)務(wù)費(fèi)用”的公開 ,項(xiàng)目資金也在不斷公開。例如,我們鄉(xiāng)的退耕還林資金、糧食直補(bǔ)資金、民政定補(bǔ)等也公開了。

白廟財(cái)務(wù)公開的意義不在于它本身,而是在于它推動(dòng)了各地、各部門的財(cái)務(wù)公開。至于公開的結(jié)果,其實(shí)大可不必?fù)?dān)心。有人說,如果都公開了,會(huì)處處“嚇跑領(lǐng)導(dǎo)”。那我要問:如果領(lǐng)導(dǎo)“處處都嚇跑”了,那領(lǐng)導(dǎo)又去哪兒工作?再說,我們的領(lǐng)導(dǎo)干部都是有黨性有素質(zhì)的,我相信他們能正確理解和支持我們的改革。

《新理財(cái)》:您上次在給我們撰稿時(shí),就提到了這種擔(dān)心,擔(dān)心一些現(xiàn)實(shí)的“潛規(guī)則”?，F(xiàn)在看來,這些確實(shí)是改革過程中不可避免的困境。在下一步,白廟鄉(xiāng)有什么打算?是不是要把改革繼續(xù)堅(jiān)持下去?

歐明雄:我給你一個(gè)肯定的回答:我們會(huì)繼續(xù)堅(jiān)持下去的,并不斷完善。在公示的范圍上,我們將逐步擴(kuò)大,爭(zhēng)取將民生工程、部門收支全部納入公示范圍;在管理上,我們也會(huì)出臺(tái)一些新措施,不斷完善目前的改革。

《新理財(cái)》:任何改革要取得真正的成功,必須是堅(jiān)忍不拔地推進(jìn),才不會(huì)虎頭蛇尾。而且,如何在改革過程中巧妙地化解各種阻力,也是改革者必須面對(duì)的難題。貴鄉(xiāng)的改革令人欽佩,但在下一步改革中,如何有效化解各種阻力、將改革有效地推進(jìn)下去呢?

歐明雄:確實(shí),正如你所說,改革過程中必須有效、巧妙地化解各種阻力,才能將改革有效地推進(jìn)下去。

就我們的改革而言,接下來我們將要重點(diǎn)做的是:一是要不斷完善財(cái)務(wù)公開的制度和內(nèi)容,沒有制度支撐的白廟財(cái)務(wù)公開只會(huì)是“孤芳自賞”;二是及時(shí)有效地與各級(jí)溝通,讓更多的人理解和支持改革,這一點(diǎn)十分重要,我們的改革得到了上級(jí)部門的支持,這是我們改革能堅(jiān)持下去的最主要?jiǎng)恿χ?。?dāng)然,我們的改革也確實(shí)會(huì)觸及一些人的利益,甚至?xí)茐囊恍┺k事的“潛規(guī)則”,如何在改革過程中得到他們的理解和支持,這是改革的難點(diǎn),也是我們?cè)谙乱徊降母母镏羞€要不斷探討的。