只有創(chuàng)業(yè)才能富裕億萬農(nóng)民——訪陜西省農(nóng)村勞動力資源開發(fā)促進會副會長羅久序

◎ 文/記者 周勵

1月31日，新世紀以來連續(xù)第七年聚焦“三農(nóng)”工作的中央一號文件由新華社受權(quán)公開發(fā)布。這個題為《中共中央、國務院關于加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展力度，進一步夯實農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展基礎的若干意見》的文件，除推出了關于農(nóng)業(yè)、農(nóng)村、農(nóng)民方面一系列含金量高的強農(nóng)惠農(nóng)新政策外，文件還提及要“著力解決新生代農(nóng)民工問題”，這是黨的文件中第一次使用“新生代農(nóng)民工”這個詞，傳遞出中央對約占農(nóng)民工總數(shù)60%的80后、90后農(nóng)民工的高度關切。

如何著力解決這一問題？一號文件規(guī)定：努力促進農(nóng)民就業(yè)創(chuàng)業(yè)。而目前陜西農(nóng)民就業(yè)創(chuàng)業(yè)的情況如何呢?如何促進陜西農(nóng)民創(chuàng)業(yè)就業(yè)呢？為此，本刊專訪了陜西省農(nóng)村勞動力資源開發(fā)促進會常務副會長羅久序（陜西省委政策研究室原副主任、省農(nóng)村工作領導小組辦公室原常務副主任）。

“加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展力度”是一大亮點

記者：2010年中央“一號文件”中，您覺得關于農(nóng)民創(chuàng)業(yè)就業(yè)方面問題的亮點在哪里？

羅久序：一號文件專門列出一條關于農(nóng)民就業(yè)創(chuàng)業(yè)的問題，“逐步實施農(nóng)村新成長勞動力免費勞動預備制培訓”，是加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展力度的亮點之一。要求財政支農(nóng)的資金“總量持續(xù)增加、比例穩(wěn)步提高”。意味著國家對農(nóng)民就業(yè)創(chuàng)業(yè)為夯實基礎將支持更多的“真金白銀”。文件規(guī)定：努力促進農(nóng)民就業(yè)創(chuàng)業(yè)。建立覆蓋城鄉(xiāng)的公共就業(yè)服務體系，積極開展農(nóng)業(yè)生產(chǎn)技術和農(nóng)民務工技能培訓，整合培訓資源，規(guī)范培訓工作，增強農(nóng)民科學種田和就業(yè)創(chuàng)業(yè)能力。逐步實施農(nóng)村新成長勞動力免費勞動預備制培訓。落實以公辦學校為主、以輸入地為主解決好農(nóng)民工子女入學問題的政策，關心農(nóng)村留守兒童。

記者：為什么2010年中央一號文件把“加大統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展力度”確定為“三農(nóng)”工作的主題？

羅久序：早在2004年中央經(jīng)濟工作會議上，胡錦濤總書記就明確提出：“我國總體上已經(jīng)進入以工促農(nóng)、以城帶鄉(xiāng)的發(fā)展階段”。在歷史上形成的城鄉(xiāng)二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)下，農(nóng)村的封閉性導致了農(nóng)民就業(yè)的不充分，這是制約農(nóng)民收入增長的一大主因。2008年，從全國來說，第一產(chǎn)業(yè)增加值只占國內(nèi)生產(chǎn)總值的10.7%，但從事第一產(chǎn)業(yè)的勞動者卻占全國從業(yè)人員的64%。貧富差距問題在我國已經(jīng)成為重大的社會問題。根據(jù)財政部的最新調(diào)查，全國10%的富裕家庭占城市居民全部財產(chǎn)的45%，而最低收入10%的家庭其財產(chǎn)總額僅占全部居民財產(chǎn)的1.4%。2007年我國基尼系數(shù)已達0.473，收入分配處于“高度不平等”的狀態(tài)，大大超過了0.4的通常收入差距“警戒線”。最貧困的家庭主要集中在廣大農(nóng)村，集中在西部。造成東部地區(qū)與西部地區(qū)差距擴大。

歷史的經(jīng)驗證明，在我國要應對國際金融危機沖擊，農(nóng)業(yè)絕不能出問題，要保持整個社會穩(wěn)定，農(nóng)村必須穩(wěn)定。越是形勢大好，越要居安思危。在連續(xù)6年農(nóng)業(yè)增產(chǎn)后，容易產(chǎn)生麻痹思想和松懈情緒。對此必須有清醒的認識。大家都知道，改革開放30年來，我國取得了舉世矚目的成績，但同時也帶來嚴重的“三農(nóng)”問題。所謂“三農(nóng)”問題，就是在快速推進“三化”，實現(xiàn)經(jīng)濟高速增長的進程中，累積形成了農(nóng)業(yè)脆弱、農(nóng)村貧窮、農(nóng)民困苦的問題。有人將“三農(nóng)”問題稱為中國現(xiàn)代化進程中的“農(nóng)村病”。其基本表現(xiàn)是：過多的人口擁擠在農(nóng)村，過度利用土地資源，造成了農(nóng)村勞動生產(chǎn)率低下，就業(yè)極不充分，農(nóng)村經(jīng)濟發(fā)展緩慢，農(nóng)民收入增長徘徊。造成這種局面的因素很多。長期以來，政府集中經(jīng)濟發(fā)展的一切成果，用于大城市建設，用不平等的政策剝奪農(nóng)村土地和勞動力資源。只要農(nóng)村的土地，不要失地農(nóng)民；只要農(nóng)民工的勞動力，不要農(nóng)民工轉(zhuǎn)市民。

中央一號文件要求，積極穩(wěn)妥推進城鎮(zhèn)化。城鎮(zhèn)化的本質(zhì)是農(nóng)民變市民，真正把農(nóng)民轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn)中來。文件明確規(guī)定：要深化戶籍制度改革，加快落實放寬中小城市、小城鎮(zhèn)特別是縣城和中心鎮(zhèn)落戶條件的政策，促進符合條件的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口在城鎮(zhèn)落戶并享有與當?shù)爻擎?zhèn)居民同等的權(quán)益。多渠道多形式改善農(nóng)民工居住條件，鼓勵有條件的城市將有穩(wěn)定職業(yè)并在城市居住一定年限的農(nóng)民工逐步納入城鎮(zhèn)住房保障體系。采取有針對性的措施，著力解決新生代農(nóng)民工問題。

記者：為什么一號文件特別強調(diào)要“著力解決新生代農(nóng)民工問題”？

羅久序：新生代農(nóng)民工主要是80后、90后的打工者，他們或在農(nóng)村上學，畢業(yè)就進城打工；或第一代農(nóng)民工帶他們從小在城市上學，然后在城市打工。據(jù)統(tǒng)計全國有新生代農(nóng)民工近1億人，陜西有400萬左右。我們知道，第一代農(nóng)民工外出打工的目的，基本上是掙錢回家，一般都把最終回到農(nóng)村作為自己的歸宿。而新生代農(nóng)民工與他們的父輩不同，他們一般沒有種過地，也不愿意種地，更不想再回到農(nóng)村。所以中央一號文件特別指出，要針對當前出現(xiàn)的新情況新問題，著力解決新生代農(nóng)民工進城落戶的一系列政策措施，推進城鎮(zhèn)化發(fā)展的制度創(chuàng)新。大力發(fā)展縣域經(jīng)濟，抓住產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移有利時機，促進特色產(chǎn)業(yè)、優(yōu)勢項目向縣城和重點鎮(zhèn)集聚，提高城鎮(zhèn)綜合承載能力，吸納農(nóng)村人口加快向小城鎮(zhèn)集中。要支持中小城市和小城鎮(zhèn)發(fā)展。農(nóng)村宅基地和村莊整理所節(jié)約的土地首先要補充耕地，調(diào)劑為建設用地的，在縣域內(nèi)按照土地利用總體規(guī)劃使用，納入年度土地利用計劃，主要用于產(chǎn)業(yè)集聚發(fā)展，方便農(nóng)民就近轉(zhuǎn)移就業(yè)。今后發(fā)展需要大量招收農(nóng)民工的新建企業(yè)，應盡可能布局在中小城市和小城鎮(zhèn)。在制訂城市擴容規(guī)劃時，不僅要考慮新增工人，還應同時考慮工人家屬的吸納問題。

記者：您覺得陜西應如何統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，解決城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會發(fā)展失衡的問題？

羅久序：陜西是個經(jīng)濟欠發(fā)達地區(qū)，有50個國定貧困縣、29個省定貧困縣，農(nóng)村貧困面大、貧困人口多、貧困程度深，農(nóng)業(yè)人口比重大，目前仍有326萬貧困人口，占農(nóng)村人口的12%，這是我省省情突出特點之一。如果僅靠農(nóng)民種地為生，解決溫飽問題已很困難，要致富奔小康、實現(xiàn)現(xiàn)代化，更是不可能。當前，我省嚴重存在的“三農(nóng)”問題，就在于經(jīng)濟發(fā)展相對落后、城鎮(zhèn)化進展滯后、非農(nóng)產(chǎn)業(yè)化進程緩慢，城鄉(xiāng)分割的二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)根深蒂固。解決“三農(nóng)”問題，必須跳出“就農(nóng)言農(nóng)”、“就農(nóng)抓農(nóng)”的思路，必須按照中央提出的形成城鄉(xiāng)經(jīng)濟社會發(fā)展一體化新格局的要求，加大城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展力度，研究和開發(fā)農(nóng)村富余勞動力轉(zhuǎn)移問題。

“打工只能脫貧，創(chuàng)業(yè)才能致富”

記者：您認為目前陜西農(nóng)村勞動力正表現(xiàn)出怎樣的發(fā)展形勢？如何提高陜西農(nóng)村勞動力資源開發(fā)的能力呢？

羅久序：從我省的實際情況來看，還是一個農(nóng)業(yè)大省，農(nóng)業(yè)人口2812萬人，其中農(nóng)村勞動力1363萬人。農(nóng)村經(jīng)濟發(fā)展相對滯后，相當一部分農(nóng)民群眾生活還十分困難。目前按土地保有量計算，從事農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的勞動力只需約450萬人，現(xiàn)在常年在外務工的僅有220萬人左右，也就是說，還有近700萬人需要轉(zhuǎn)移和輸出。我們不能只重視輸出勞動力，因為勞動力輸出是經(jīng)濟欠發(fā)達地區(qū)的無奈選擇，不是經(jīng)濟發(fā)展的高招，人力資源本地區(qū)充分開發(fā)才是促進地區(qū)經(jīng)濟發(fā)展高明之舉。據(jù)國家統(tǒng)計局有關全國農(nóng)民工收入調(diào)查資料。2007年平均每個農(nóng)民工月收入1266元，按照這個數(shù)據(jù)計算，平均每個農(nóng)民工年收入為15192元錢，而每個工人每年創(chuàng)造的價值是多少呢，保守估計在3.5萬元以上，這說明農(nóng)民工對輸入地的貢獻要大于自己帶回的工資，大量的剩余價值做了人家的嫁衣裳。這是沒有辦法的辦法，只能怪我們經(jīng)濟欠發(fā)達地區(qū)的資本擴張能力不強，對勞動的吸納力較弱，不能怪別人。但我們不能長期甘為人后，喪失進取心，而應該鼓勵外出的農(nóng)民工四方創(chuàng)業(yè)或者回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，自己當老板賺錢。

記者：針對2010年的農(nóng)民就業(yè)情況，您覺得應完善哪些關于促進就業(yè)創(chuàng)業(yè)的政策？

羅久序：當前我省就業(yè)創(chuàng)業(yè)局勢基本平穩(wěn)，情況好于預期。要做好這項工作，在政策方面，我覺得首先應完善就業(yè)創(chuàng)業(yè)政策體系，提高就業(yè)資金使用效益。我們省先后出臺了《關于當前做好穩(wěn)定和擴大就業(yè)支持創(chuàng)業(yè)工作的指導意見》等4個文件，并會同省級有關部門采取了減輕企業(yè)負擔、實施特別職業(yè)培訓計劃、開展就業(yè)服務系列活動等措施。這些政策都是很有針對性、很實用有效的。在2010年，我們省要繼續(xù)抓好已出臺的這一系列擴大就業(yè)和促進創(chuàng)業(yè)政策措施的落實，充實和細化政策項目，完善操作方法，暢通政策落實渠遣，才能切實發(fā)揮政策的效應，為農(nóng)民致富開辟更廣泛的路子。我省農(nóng)村勞務輸出要打響勞務品牌和帶手藝四方創(chuàng)業(yè)相結(jié)合的轉(zhuǎn)移形式?！皩氹u技工”、“楊陵農(nóng)科工”、“米脂家政”、“岐山面點”、“秦鎮(zhèn)面皮”、“藍田廚子”、“商洛礦工”、“旬陽營銷”等勞務品牌已顯品牌效應。而其中一些帶有某種勞動技能的打工，比如“寶雞技工”、“楊陵農(nóng)科工”、“米脂家政”、“商洛礦工”，已打響勞務品牌，靠良好的信譽占領勞動力市場；而一些技術含量較高的打工品牌，比如“岐山面點”、“秦鎮(zhèn)面皮”、“藍田廚子”則是把輸出勞動力與輸出服務項目和獨特手藝結(jié)合起來。

記者：陜西省農(nóng)村勞動力資源開發(fā)促進會成立3年多來，在農(nóng)民工回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)方面做了很多工作，最令您引以自豪的是哪些事？

羅久序：陜西省農(nóng)村勞動力資源開發(fā)促進會于2006年4月3日正式成立，是一個致力于開發(fā)和轉(zhuǎn)移農(nóng)村富余勞動力的民間社團組織。陜西省決策咨詢委員會副主任李煥政為會長，現(xiàn)在發(fā)展會員有500多名，分布在全省各市、縣。

促進會成立3年多來，我們展開了主題調(diào)研、舉辦論壇、網(wǎng)站宣傳等一系列工作，我個人覺得有三件事值得一提：一是2006年4月我們對農(nóng)民工回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)問題，進行了深入調(diào)查，并多次召開研討會，完成了《以農(nóng)民工回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)為突破口，開創(chuàng)我省全民創(chuàng)業(yè)的新局面》的課題報告，有針對性地提出了8條建議。省上先后有6位領導同志作了批示。根據(jù)這個《調(diào)查報告》提出的8條建議，專題研究我省如何進一步做好農(nóng)民工回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)工作，形成了《關于認真做好農(nóng)民工回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)工作的通知》，以省政府辦公廳（陜政辦發(fā)【2007】146號）文件下發(fā)，在全省實施。二是2009年4月，我們主辦了第一屆“創(chuàng)業(yè)之星”經(jīng)驗交流和表彰大會，從全省各地選拔推薦出的260位優(yōu)秀農(nóng)民創(chuàng)業(yè)者，為激勵更多的農(nóng)民投身自主創(chuàng)業(yè)樹立了榜樣。三是去年12月29日舉辦了“陜西農(nóng)民工就業(yè)創(chuàng)業(yè)論壇”，與會許多著名學者專家圍繞在金融危機背景下如何促進農(nóng)民工就業(yè)創(chuàng)業(yè)這一主題，分別就轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，提升我省農(nóng)村勞動力創(chuàng)造力；從創(chuàng)造奇跡到渴望奇跡——淺析農(nóng)民工的功績、困惑和訴求；努力推動“打工經(jīng)濟”向“創(chuàng)業(yè)經(jīng)濟”轉(zhuǎn)變等問題進行了專題探討，在社會上反響很好。

記者：最后想請您談談，在2010年咱們陜西省農(nóng)村勞動力資源開發(fā)促進會，將會為農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)就業(yè)方面重點做哪些工作？

羅久序：溫家寶總理對我們促進會明確批示：“深入開展農(nóng)村勞動力資源開發(fā)研究，對于促進農(nóng)村勞動力有序轉(zhuǎn)移，逐步解決農(nóng)村就業(yè)問題，努力提高農(nóng)民收入水平，實現(xiàn)農(nóng)村小康目標，有著現(xiàn)實而深遠的意義。研究工作要始終堅持與實踐相結(jié)合。當前，特別要重視對農(nóng)民工開展多種形式的培訓，提高他們的素質(zhì)，為他們進城務工提供便利和服務，保障他們的合法權(quán)益等關系農(nóng)民利益的實際問題?！睖乜偫淼倪@一指示為我們促進會指明了工作方向和研究重點，我們一定要認真貫徹落實，加強研究，積極創(chuàng)造條件促進我省農(nóng)村富余勞動力的開發(fā)轉(zhuǎn)移。為了進一步提高促進會的工作水平，需要把握好以下幾點：1.繼續(xù)加強調(diào)查研究，要多深入到實際生活中去，探索農(nóng)民工就業(yè)創(chuàng)業(yè)的多種途徑和形式，密切關注農(nóng)村就業(yè)形勢的新發(fā)展。2.在目標定向上堅持以實用研究為主。在課題選擇上，避免太大太寬、缺乏針對性的傾向，緊緊抓住農(nóng)村勞動力資源開發(fā)、加快農(nóng)村經(jīng)濟發(fā)展為主題。比如要抓緊研究農(nóng)村當前所面臨的生產(chǎn)關系不適應生產(chǎn)力的問題，要積極研究如何有效解決城市“新市民”問題，如何加強信息服務和提高培訓農(nóng)民就業(yè)創(chuàng)業(yè)的針對性、時效性問題等。3.在促進會自身建設上，要加強學習，創(chuàng)新機制；弘揚求真務實精神，多干實事，多辦好事；我們已經(jīng)吸收了部分農(nóng)民工會員，還要擴大隊伍，發(fā)展更多的人參加促進會的工作。4.辦好促進會的刊物和網(wǎng)站，在全省范圍建立農(nóng)民工就業(yè)創(chuàng)業(yè)資源網(wǎng)絡。