“這是一個(gè)國(guó)際合作和創(chuàng)新的世界”

陳煒華 李藝雯

要與來自不同國(guó)家的人一起工作，要知道他們跟你并沒有什么不同。你們必須建立信任與合作的個(gè)人關(guān)系，它會(huì)使你的生活更有趣、更豐富。你在世界各地都有朋友和合作伙伴。我認(rèn)為這是職業(yè)生涯中最好的回報(bào)。

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：這類問題顯然很棘手。我們必須找到解決辦法。這個(gè)解決方案也許不完美，但我們可以改善條件，讓游客更為舒適。比如建立預(yù)約系統(tǒng)，所有游客機(jī)會(huì)文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯先生生平教育背景：馬德里大學(xué)博士學(xué)位，會(huì)西班牙語、法語、英語和意大利語。工作經(jīng)歷：1975—1983年任馬德里大學(xué)當(dāng)代歷史教授1985—1988年任西班牙外交部中美洲合作使團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)1988—1989年任西班牙外交部科技合作司副司長(zhǎng)，莫桑比克、安哥扭、幾內(nèi)亞比紹援助圓桌會(huì)議西班牙代表1989—1990年任西班牙外交部亞非合作司副司長(zhǎng)1990—1992年任西班牙塞維利亞世博會(huì)參展部部長(zhǎng)1993年1月任國(guó)際展覽局副秘書長(zhǎng)1993年12月至今任國(guó)際展覽局秘書長(zhǎng)

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯，1947年6月7日出生于西班牙塞維利亞，現(xiàn)任國(guó)際展覽局秘書長(zhǎng)。國(guó)際展覽局負(fù)責(zé)制定展會(huì)的頻率和日程，決定世界博覽會(huì)的主辦國(guó)歸屬，并且負(fù)責(zé)協(xié)助主辦國(guó)進(jìn)行組織工作。近日，他接受了記者的專訪。

《國(guó)際人才交流》：20年前，您負(fù)責(zé)籌辦塞維利亞世博會(huì)，從此與世博會(huì)結(jié)下不解之緣。您曾經(jīng)說過，每次世博會(huì)都是獨(dú)一無二的，我們知道，本屆上海世博會(huì)上特設(shè)了城市最佳實(shí)踐區(qū)，并且首次推出了“網(wǎng)上世博會(huì)”，都取得了非常好的反響。世博會(huì)開園至今已有近兩個(gè)月的時(shí)間，在您看來，本屆世博會(huì)最獨(dú)一無二的特點(diǎn)是什么?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：首先，這屆世博會(huì)在中國(guó)舉行，因此它深受中華文化、中國(guó)思維、中國(guó)活動(dòng)以及生活方式的影響，所以有一些前所未有的新特點(diǎn)。你提到了最佳實(shí)踐區(qū)，這屆世博會(huì)不僅展示了參加博覽會(huì)的國(guó)家如何表現(xiàn)主題“城市，讓生活更美好”，還展示了全球最好的城市生活。

世博會(huì)面臨著很大的挑戰(zhàn)，其中之—就是不僅要讓那些去參觀的人大飽眼福，還要惠及更多的人。本屆世博會(huì)的特點(diǎn)之二就是開創(chuàng)了網(wǎng)上世博會(huì)，這是一個(gè)很好地應(yīng)對(duì)上述挑戰(zhàn)的方法。世博會(huì)舉辦的同時(shí)開設(shè)網(wǎng)上世博園，這種方法可以吸引數(shù)億人的關(guān)注，也可以在世界各地傳播世博會(huì)的信息。這也是將來所有的世博會(huì)都要做的事情。

《國(guó)際人才交流》：上海世博會(huì)的場(chǎng)館面積、參與者、來訪者人數(shù)、參展方數(shù)量，都是世博會(huì)有史以來最大和最多的，因此所面臨的挑戰(zhàn)也是前所未有的，如排隊(duì)等待時(shí)間、人流疏導(dǎo)等問題。在端午節(jié)假期中，統(tǒng)計(jì)表明，單日入園參觀人數(shù)再創(chuàng)新高。6月15日，端午小長(zhǎng)假第二天，世博圊的入團(tuán)客流達(dá)55.20萬人。前幾天，沙特館還出現(xiàn)了排隊(duì)需等待10小時(shí)的新紀(jì)錄。如何把上海世博會(huì)的固區(qū)變得更加舒適?如何為幾百萬上千萬的游客提供更便捷的環(huán)自朝均等，或者在各場(chǎng)館之間設(shè)立游覽通票。同時(shí)，也要做好預(yù)防措施，以免游客在頂著烈日排隊(duì)時(shí)出現(xiàn)不適。我期望我們能夠解決這種問題。但由于參觀者眾多，排隊(duì)這一現(xiàn)象不可避免。但是我們要做到的是即便排隊(duì)，也要盡可能讓游客舒適。我們?cè)谕晟埔粋€(gè)解決方案。未來幾周內(nèi)情況會(huì)有所改善。

《國(guó)際人才交流》：許多游客都是首次參觀世博會(huì)，可看的內(nèi)容很多，但苦于時(shí)間有限，您能給熱情高漲的游客們一些參觀游覽的經(jīng)驗(yàn)和建議嗎?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：世博會(huì)就像是一次旅行。在周游世界的旅行中，你有很多選擇。不過時(shí)間有限，體力有限。你不可能看遍世界上的一切，你必須要有優(yōu)先選擇。你要知道你最想看什么。因此，我的意見是，像準(zhǔn)備全球旅行那樣，來準(zhǔn)備世博之行。我的建議是帶上有關(guān)各展館報(bào)道的報(bào)紙，帶上參展指南目錄。可以多聽聽已經(jīng)游覽過世博會(huì)的朋友們的意見。想清楚自己的目標(biāo)，想清楚來世博到底想看什么，因?yàn)槟銦o法游遍世博會(huì)的各個(gè)地方。

這就是對(duì)參觀者們的建議。另外，別把注意力都放在展館上，世博會(huì)上不僅有展館，還有各種精彩的表演。你可以“一箭雙雕”。這樣不僅可以好好參觀各國(guó)展館，而且還能享受音樂會(huì)和精彩的演出。記得帶上參觀時(shí)用到的手冊(cè)，游覽展館之后還可以稍作歇息，去看表演。享受博覽會(huì)的每一個(gè)環(huán)節(jié)。

《國(guó)際人才交流》：我們都知道您很忙。您是否有時(shí)間跟家人一起到處看看?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：還沒有。這段時(shí)間，我的工作更忙了，要跟主辦者一起工怍，跟世博會(huì)不同的負(fù)責(zé)人交談。不過從現(xiàn)在起，我想把注意力放在妻，子和兒子身上。當(dāng)他們來到這里，我們會(huì)參觀一些展館。我喜歡和家^_起參展。我會(huì)同他們討論要去哪些展館。

但我想我可能無法盡情享受游覽的快樂，因?yàn)槲沂菑膶I(yè)的角度去看世博。有時(shí)，當(dāng)你從專業(yè)的角度看待事情時(shí)，有可能無法盡情享受它，因?yàn)槟憧吹降氖侨蝿?wù)完成得如何。就像醫(yī)生看別人時(shí)都是從醫(yī)學(xué)的角度出發(fā)，看這個(gè)人的身體有沒有『十么狀況，這是一樣的道理。當(dāng)你為一次謹(jǐn)慎的旅行做準(zhǔn)備時(shí)也是—樣。我只希望我的家人能像普通游客—樣充分享受世博會(huì)。

《國(guó)際人才交流》：我們知道到今天為止，世博會(huì)已經(jīng)經(jīng)歷了159年，它最初以展示美術(shù)品和傳統(tǒng)工藝品為主，后來逐漸變?yōu)樗C萃科學(xué)技術(shù)與產(chǎn)業(yè)技術(shù)的展覽會(huì)，成為培育產(chǎn)業(yè)人才和一般市民的有啟蒙教育意義的場(chǎng)所。世博固里各類場(chǎng)館、展品的展示方式，無疑給教育工作者上了一堂“公開課”?？茖W(xué)能否走出課本，穿上感性的外衣，親近學(xué)生?相對(duì)于上一代人而言，當(dāng)代青少年更加樂于自我表現(xiàn)，強(qiáng)調(diào)個(gè)性化。您曾經(jīng)說過，博覽會(huì)最強(qiáng)調(diào)教育和人們之間的溝通，您認(rèn)為，應(yīng)如何通過教育刨新來培養(yǎng)和造就人才?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：我認(rèn)為，創(chuàng)新和教育改變了我們的生活。當(dāng)你受到教育，你就會(huì)在工作中尋求創(chuàng)新并以此改善生活。因此，有識(shí)之士，特別是來看世博的年輕人，需要考慮創(chuàng)新將如何影響我們的生活，我們?nèi)绾斡檬啦?huì)學(xué)到的知識(shí)和創(chuàng)意來改善生活。我認(rèn)為人們來到這里應(yīng)該仔細(xì)做下對(duì)比，比較不同的做事方式，比較不同的文化。所有的文化殊途同歸，那就是讓生活更美好，讓城市更美好。因此，對(duì)于有識(shí)之士而言，如何把分散的事物集中起來，如何總結(jié)提煉，如何取之精華，這便是他們應(yīng)該采用的方式。同時(shí)這也是一種培養(yǎng)人才的方法，以此鼓勵(lì)他們?nèi)ジ淖兪澜纭?/p>

《國(guó)際人才交流》：去年您曾經(jīng)去復(fù)旦大學(xué)演詵并與那里的學(xué)生進(jìn)行了交流。請(qǐng)問您對(duì)中國(guó)學(xué)生的印象如何?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：首先這些中國(guó)的學(xué)生都是來自一流學(xué)府的佼佼者。他們競(jìng)爭(zhēng)力很強(qiáng)。我們也發(fā)現(xiàn)中國(guó)的大學(xué)生們想要改善生活，讓生活變得更加美好。我在和學(xué)生的接觸過程中，發(fā)現(xiàn)他們理解世博會(huì)的真正含義。有些人會(huì)說21世紀(jì)還開什么世博會(huì)，但是這些學(xué)生對(duì)這個(gè)問題都有清楚的答案。學(xué)生們認(rèn)為，世博會(huì)很重要，他們?cè)敢鈪⑴c世博，貢獻(xiàn)世博，以此增長(zhǎng)自己的見識(shí)，開闊視野，并在自己的專業(yè)中充分運(yùn)

用這些知識(shí)。

《國(guó)際人才交流》：你認(rèn)為中國(guó)的大學(xué)生和國(guó)外的大學(xué)生最主要的區(qū)別是什么?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：我認(rèn)為中國(guó)學(xué)生有很多優(yōu)勢(shì)，他們看世界的眼光更加開放。我見過很多中國(guó)學(xué)生講外語講得很好。他們可以參加交流項(xiàng)目，申請(qǐng)獎(jiǎng)學(xué)金。但是從交換項(xiàng)目的角度來看，我認(rèn)為他們不如歐洲學(xué)生開放、國(guó)際化。對(duì)于歐洲學(xué)生來說，一切似乎都非常容易。在歐洲，只需數(shù)百公里的距離，你已經(jīng)進(jìn)入另一個(gè)城市，另一個(gè)國(guó)家，感受另一種語言，另一種文化。歐洲學(xué)生從一開始就學(xué)會(huì)如何和其他國(guó)家的學(xué)生打交道、學(xué)習(xí)，以及與其他同學(xué)接觸。他們不需要做太多努力。在幅員遼闊的中國(guó)，學(xué)生很難出國(guó)留學(xué)，攻讀專業(yè)。在歐洲，本科生都有很多的交流計(jì)劃，你可以在另一個(gè)歐洲國(guó)家或大學(xué)學(xué)習(xí)。學(xué)生眼光因此更加開放。

《國(guó)際人才交流》：那么，您能否對(duì)中國(guó)青年—代提一點(diǎn)最建議?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：首先，要認(rèn)同自己的身份，為自己的根——中華文化感到驕傲。但是同時(shí)也要有非常開放的態(tài)度，努力學(xué)習(xí)，認(rèn)識(shí)世界。多和來自不同國(guó)家的學(xué)生交流，盡可能去創(chuàng)造，去創(chuàng)新。保持思想獨(dú)立。

《國(guó)際人才交流》：上海世博會(huì)是展示世界文明成果的窗口，也是中國(guó)學(xué)習(xí)世界文明成果的好機(jī)會(huì)，您怎么看待上海世博會(huì)對(duì)中國(guó)發(fā)展的影響?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅猛，城市化也在加快推進(jìn)。這屆以“城市，讓生活更美好”為主題的世博會(huì)帶給中國(guó)的是世界各個(gè)城市的發(fā)展模式。很多來自中國(guó)不同城市的代表團(tuán)來觀看世博會(huì)，看看其他國(guó)家其他城市的情況。在世博會(huì)上我們可以看到：在現(xiàn)代化過程中如何利用能源，怎樣以技術(shù)求發(fā)展。中國(guó)人很在意清潔的環(huán)境，因此，市民們會(huì)盡力支持政府推動(dòng)城市發(fā)展，使之更加可持續(xù)。世博會(huì)是各國(guó)的一個(gè)美妙聚會(huì)。

《國(guó)際人才交流》：您認(rèn)為世博會(huì)對(duì)全球化將產(chǎn)生何種影響?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：我認(rèn)為世博會(huì)的組織者讓人印象深刻。世博會(huì)向世人同時(shí)展現(xiàn)出全球化的負(fù)面影響以及積極作用。因此，在世博會(huì)中人們所呈現(xiàn)出的是實(shí)現(xiàn)全球化更好的方式，如公民責(zé)任感加強(qiáng)，更加以人為本的技術(shù)，更尊重環(huán)境、尊重技術(shù)的態(tài)度等。我們也應(yīng)更加尊重世界上各種不同的文化。因?yàn)槿蚧馕吨覀児蚕砗芏嗍虑?，但同時(shí)我們的身份并未改變。我們共享很多資源，但我們依然保持自己的獨(dú)立性，這種獨(dú)立性也是我們應(yīng)當(dāng)保護(hù)的。因此，世博會(huì)告訴我們，我們有很多共同之處，但我們有著不同的文化，這點(diǎn)必須得到尊重。

《國(guó)際人才交流》：塞維利亞世博會(huì)之后，您就進(jìn)入國(guó)際展覽局工作，—直到現(xiàn)在，其問又歷經(jīng)了很多次世博會(huì)。20年來您一直與世博會(huì)打交道，您曾說對(duì)您而言，這是一份讓人難以忘懷的事業(yè)，您可否和我們分享您的職業(yè)生涯?您是如何與世博會(huì)結(jié)下不解之緣的?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：我之前在西班牙外交部工作，然后我們?cè)谌S利亞舉辦世博會(huì)。他們讓我在世博會(huì)籌委會(huì)負(fù)責(zé)國(guó)際參展工作。我發(fā)現(xiàn)這工作十分有趣，它有關(guān)文化交流、經(jīng)濟(jì)交流和建筑創(chuàng)意。這是一個(gè)國(guó)際合作和創(chuàng)新的世界。博覽會(huì)更妙的一件事情是，你要花時(shí)間悉心準(zhǔn)備。這意味著你要合作，要與來自不同文化不同國(guó)家的人一道工作，但目標(biāo)一致。

例如在準(zhǔn)備里斯本世博會(huì)時(shí)，我同葡萄牙主辦方合作幾年，逐漸了解他們的心態(tài)和他們看待事物的方式。而近10年，我—直在與上海組織者密切合作，逐漸熟悉所有工作的運(yùn)作方式。這種關(guān)系不僅僅是專業(yè)方面的，更是個(gè)人的。我指的并不是商業(yè)關(guān)系、經(jīng)濟(jì)關(guān)系或其他關(guān)系。我們沒有完全相同的利益，只有一個(gè)共同的目標(biāo)。這個(gè)目標(biāo)就是使博覽會(huì)取得圓滿成功。我對(duì)年輕人的建議就是，要與來自不同國(guó)家的人一起工作，要知道他們跟你并沒有什么不同。你必須建立信任與合作的個(gè)人關(guān)系，它會(huì)使你的生活更有趣、更豐富。你在世界各地都有朋友和合作伙伴，我認(rèn)為這是職業(yè)生涯中最好的回報(bào)。

《國(guó)際^，才交流》：您職業(yè)生涯中印象最深刻的事情是什么?

文森特·岡薩雷斯·洛塞泰斯：我想在我職業(yè)生涯中印象最深刻的就是經(jīng)過10年的工作，自己親自參與組辦世博會(huì)。這種感覺很難描述。你為世博會(huì)的組織者工作，每次都是你生命中的第一次體驗(yàn)。從無到有，世博會(huì)的藍(lán)圖逐漸在你的腦海中浮現(xiàn)，你會(huì)期待世博會(huì)呈現(xiàn)出何種精彩，你會(huì)慢慢熟悉如何去組織，去規(guī)劃，例如從最開始考慮如何邀請(qǐng)參展國(guó)，到最終有百余個(gè)國(guó)家應(yīng)邀參展。

你還能看到游客來參觀博覽會(huì)。對(duì)我來說，最感動(dòng)的就是看到老年人來看博覽會(huì)。他們年事巳高，辛苦工作了一輩子，但卻沒有時(shí)間到世界各地旅行。你能看到這些人來到場(chǎng)館，他們觀賞著，贊嘆著。這真是太棒了，這讓你覺得為世博會(huì)付出的所有努力都是值得的。