序幕總要有導(dǎo)演

陳 磊

8個(gè)學(xué)校,直到16號(hào)凌晨之前,沒(méi)有排練過(guò)一次,外面如果不了解情況就說(shuō)你們學(xué)校弄什么,這是不對(duì)的

作為最早將西方國(guó)際關(guān)系理論引入中國(guó)的學(xué)者之一,復(fù)旦大學(xué)倪世雄教授在中美關(guān)系研究方面造詣?lì)H深。

奧巴馬訪華前夕,上海市有關(guān)方面邀請(qǐng)倪教授共同商討上海青年與奧巴馬如何交流事宜,之后,他又為參與活動(dòng)的學(xué)生講課培訓(xùn)。

11月23日,本刊專(zhuān)訪倪世雄教授,請(qǐng)他講述幕后的故事。

導(dǎo)演不是控制

人物周刊:倪教授,奧巴馬訪問(wèn)中國(guó)第一次公開(kāi)露面,選在和上海青年交流上,這400多名青年如何產(chǎn)生的?

倪世雄:上海是奧巴馬訪問(wèn)第一站,高潮在北京。我們呢,所做的工作就是序幕,不能喧賓奪主。

組織青年對(duì)話,要有一個(gè)代表性,還要有廣泛性、重要性,具體來(lái)說(shuō),就是組織8所高校的學(xué)生。

陳磊:為什么定這8個(gè)學(xué)校?

倪世雄:一開(kāi)始,我們定的學(xué)校更少,后來(lái)應(yīng)美方的要求,增加到目前8所。據(jù)我所知,在準(zhǔn)備的過(guò)程當(dāng)中,美方提出舉措,只要是合理的,我們都會(huì)去做。我們有共同一個(gè)目標(biāo),就是把支持奧巴馬的工作做好。

改革開(kāi)放30年來(lái),我們有了很多靈活性,開(kāi)放度好多了,過(guò)去是很死的。(但)既然是序幕,那總會(huì)有導(dǎo)演,這個(gè)是肯定有的,但這個(gè)導(dǎo)演不是去控制。

人物周刊:過(guò)去是什么情況?

倪世雄:上世紀(jì)90年代以色列總理拉賓來(lái)訪,到我校(復(fù)旦大學(xué))聽(tīng)我的課,選學(xué)生參加,然后規(guī)定問(wèn)問(wèn)題,除了這個(gè)就不能講話,把學(xué)生束縛得比較厲害。那次,組織了200個(gè)學(xué)生,拉賓到我班上,我們校長(zhǎng)把他介紹給我,我把他介紹給我的學(xué)生,然后開(kāi)始講課,后接受提問(wèn),就是這樣子去準(zhǔn)備。

那200個(gè)學(xué)生呢,我去培訓(xùn)他們,然后選了20個(gè)學(xué)生,問(wèn)問(wèn)題,讓這些學(xué)生把問(wèn)題都背出來(lái)。還要排練,并且強(qiáng)調(diào)紀(jì)律,不能提問(wèn)的同學(xué)絕對(duì)不能提問(wèn)。

結(jié)果,到了拉賓總理一來(lái),他說(shuō),我今天不講了,你們老師講得夠多了。然后就說(shuō),我看你們今天這個(gè)課上得很好,但我現(xiàn)在想問(wèn)你們一個(gè)問(wèn)題。本來(lái),(按照預(yù)先準(zhǔn)備)是他對(duì)我們學(xué)生講,我們學(xué)生問(wèn)他。但現(xiàn)在,他要問(wèn)學(xué)生了。

結(jié)果,我們是按提問(wèn)題來(lái)準(zhǔn)備的,沒(méi)有準(zhǔn)備來(lái)回答問(wèn)題。

人物周刊:沒(méi)人敢回答?

倪世雄:就沒(méi)有人回答。(當(dāng)時(shí)規(guī)定)除了這20名學(xué)生外,其他是不準(zhǔn)問(wèn)問(wèn)題的。你不能講那個(gè)時(shí)候這樣做不對(duì),我就是想跟你講,到今天,這個(gè)變化太大了。

人物周刊:場(chǎng)面就很尷尬吧。

倪世雄:就很尷尬。后來(lái),有教授問(wèn)我,怎么回事,我說(shuō)我們學(xué)生只準(zhǔn)備問(wèn)問(wèn)題,沒(méi)準(zhǔn)備回答問(wèn)題。

沒(méi)辦法,我只得上去把問(wèn)題重復(fù)了一遍,啟發(fā)學(xué)生去回答,特意給我的學(xué)生使了個(gè)眼色。有個(gè)我的碩士生,他站起來(lái)舉手了,我想這個(gè)好了,僵局打破了。

沒(méi)想到,他站起來(lái)以后,沒(méi)有回答問(wèn)題,只是把他準(zhǔn)備好了的問(wèn)題問(wèn)了,一點(diǎn)都不靈活。不過(guò),問(wèn)題還是非常好。

人物周刊:背好的。

倪世雄:正因?yàn)閱?wèn)得好,拉賓總理一聽(tīng)挺感動(dòng),就說(shuō),我們以色列人有個(gè)習(xí)慣,在自己的問(wèn)題沒(méi)有被回答之前,是不回答別人的問(wèn)題的。當(dāng)時(shí)哄堂大笑。

接著,拉賓話鋒一轉(zhuǎn),說(shuō),這個(gè)問(wèn)題,提問(wèn)得太好了,勾起了我的回憶,我很感動(dòng),我現(xiàn)在愿意回答大家問(wèn)題,然后就開(kāi)始講,一口氣講了有七八分鐘。第一句話就是,我是一名戰(zhàn)士,和平是無(wú)數(shù)烈士、先烈犧牲換來(lái)的……

問(wèn)題是讓學(xué)生自己提

人物周刊:這次奧巴馬來(lái)訪,你說(shuō)變化很大,在什么地方?

倪世雄:這次就完全不一樣了。學(xué)生,是8個(gè)學(xué)校他們自己去選的,他們覺(jué)得哪個(gè)好就選擇哪個(gè),不是定一個(gè)什么標(biāo)準(zhǔn)、要審查一些什么的。

我們開(kāi)過(guò)會(huì)、介紹背景,都明確講,凡是參加奧巴馬對(duì)話的話,都有這個(gè)準(zhǔn)備問(wèn)問(wèn)題和回答問(wèn)題,讓每個(gè)同學(xué)主動(dòng)提,最想問(wèn)的兩個(gè)問(wèn)題,后來(lái)大多集中在我這邊。

人物周刊:問(wèn)題集中在你這里?

倪世雄:就是我們學(xué)校的,其他學(xué)校的也有一部分。我覺(jué)得這些問(wèn)題非常好,不像過(guò)去,專(zhuān)家弄好,然后讓學(xué)生去背。這次,是讓學(xué)生自己提,我覺(jué)得這個(gè)很好。

當(dāng)然,同學(xué)們提的五花八門(mén)什么問(wèn)題都有,那么我們就要引導(dǎo),就是哪些問(wèn)題在這個(gè)場(chǎng)合不大適合,哪些問(wèn)題是蠻好的。

有的問(wèn)題是重復(fù)的,不重復(fù)的有100多個(gè),然后又集中,這么幾個(gè)反復(fù),就到了二三十個(gè)問(wèn)題。

(這些問(wèn)題)后來(lái)又回到同學(xué)當(dāng)中,同學(xué)就感到這些問(wèn)題很親切,是他們?cè)瓉?lái)就想問(wèn)的,并不感覺(jué)到是外人強(qiáng)加給他,像演戲一樣去背。

而且,我還可以很負(fù)責(zé)任地告訴你,8個(gè)學(xué)校,直到16號(hào)凌晨之前,沒(méi)有排練過(guò)一次。

改革開(kāi)放30年,我們重復(fù)一下這個(gè)事實(shí),外面如果不了解情況就說(shuō)你們學(xué)校弄什么,這是不對(duì)的。問(wèn)題就是,我們引導(dǎo)還是正確的,你不能講不應(yīng)該,是不對(duì)的,這不行。

人物周刊:那什么樣的問(wèn)題可以問(wèn),什么樣的不可以問(wèn)呢?

倪世雄:比如,有的同學(xué)問(wèn)奧巴馬,在競(jìng)選的時(shí)候你和希拉里是對(duì)手,現(xiàn)在希拉里坐在那里,你該怎么處理呢?這種是比較敏感的話題,所以,美國(guó)政治方面的不要問(wèn)。

臺(tái)灣問(wèn)題因?yàn)楸容^重大,給予適當(dāng)?shù)木C合性國(guó)家理念也可以問(wèn)一問(wèn)。這次也算是問(wèn)了一個(gè),是網(wǎng)上的那個(gè)問(wèn)題,交流得不是很全面,但我們確實(shí)臺(tái)灣是有一個(gè)問(wèn)題的。

學(xué)生很難掌握這個(gè)分寸

人物周刊:你對(duì)這7個(gè)學(xué)生的問(wèn)題感覺(jué)如何?

倪世雄:現(xiàn)在,反過(guò)來(lái)講,我覺(jué)得有些問(wèn)題當(dāng)時(shí)沒(méi)有問(wèn)到,很遺憾。比如說(shuō),經(jīng)濟(jì)問(wèn)題、氣候變化問(wèn)題,沒(méi)有問(wèn)到,我覺(jué)得蠻遺憾。但是,我們講這個(gè)意見(jiàn),不是去否定學(xué)生的表現(xiàn)。是不夠,但是你不要否定。

人物周刊:你怎么看當(dāng)年克林頓在北大被攻擊性的提問(wèn)?

倪世雄:克林頓1998年在北大,2002年布什在清華,是比較厲害的問(wèn)題,實(shí)際上,讓學(xué)生這么去攻擊性地問(wèn),也不在于年輕人就是這樣的。你知道嗎?北方人跟南方人是有區(qū)別的。南方的很事實(shí)分明,北方人是聰明一點(diǎn)。

這次,最后一個(gè)問(wèn)題,學(xué)生認(rèn)為是比較硬一點(diǎn)的。實(shí)際上,這個(gè)問(wèn)題問(wèn)到奧巴馬,是太容易了。他不感到硬啊,這個(gè)問(wèn)題。

再就是,這是奧巴馬第一次來(lái),上海是做鋪墊,高潮在北京,你沒(méi)有必要把大家搞得很(難堪),這個(gè)客人來(lái)了你弄得下不了臺(tái)……其實(shí),學(xué)生很難掌握這個(gè)分寸,我們也很難掌握這個(gè)分寸。