唇槍舌劍上海灘

王熙喜

5月12日，自稱“還沒倒過時差”的克魯格曼在上海受到了中國專家的“拷問”。

炮火主要集中在兩個方面，中國是否操縱匯率和以美元為主導(dǎo)的國際貨幣體系出現(xiàn)問題是否導(dǎo)致金融危機發(fā)生的重要原因。

被問到了四次的問題

克魯格曼在“新格局下的中美經(jīng)濟未來”為主題的演講中，表示中國的貿(mào)易盈余是國家匯率政策的結(jié)果。“美國國會每年會審視一下中國的貨幣，財政部會匯報一下哪個國家在操縱貨幣，每年的審議中，答案是中國都沒有操縱貨幣，但所有人都知道這不是一個誠實的評估，是避免沖突才作出這樣的決定?！?/p>

上海交通大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院院長周林隨后表示，“德國長期以來(2007年以前)是貿(mào)易盈余最大的國家，西班牙是除了美國以外在世界上貿(mào)易赤字最大的國家。如果靠調(diào)整匯率解決貿(mào)易不平衡，歐元該怎么動?貿(mào)易不平衡是相當綜合的問題，跟很多問題都有關(guān)系，僅僅靠匯率是不能解決貿(mào)易不平衡的?！敝芰终f。

克魯格曼笑著表示，這已是他兩天來第四次就此問題受到激烈地反駁了。他認為，中國是發(fā)展中國家，卻把資金大量投向發(fā)達國家，這就像把水從低處往高處引，這是違背自然規(guī)律的。這在歷史上也是第一次。無論如何，中國大量貿(mào)易盈余和美國大量貿(mào)易赤字的情況，都是不可持續(xù)的。中國將大量盈余用于幾乎沒有利息的投資項目(美國國債)，這是一個錯誤的決定。

資本流動是市場力量主導(dǎo)的，這和中國的情況不一樣，因為在中國，政府采取了一系列措施，讓水逆流而上，私營資本是流入中國的，中國政府把很多錢輸出到國外，其實是逆流而上，這種情況不是自然的市場結(jié)果，是政策的結(jié)果。

克魯格曼認為，貨幣增值，貿(mào)易還在增長，這不是匯率造成的，歐洲、西班牙、德國它們之前也有固定匯率，它們有相同的匯率是歐元，2000年到2008年之間，德國成為很大的盈余國，西班牙成為很大的赤字國。

這場危機遭到打擊最大的國家是自己并沒有產(chǎn)生金融泡沫的國家，德國沒有住房的危機，它的金融系統(tǒng)并沒有承受很大的壓力，而且德國實際的GDP今年還會下降5％至6‰美國是3％。這是因為德國過度依賴于出口導(dǎo)向型經(jīng)濟，它把很多錢輸出到像西班牙這樣新興的國家，“這肯定是不好”?？唆敻衤鼜娬{(diào)。

為什么是美國?

國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所所長夏斌表示，金融危機之所以發(fā)生，從美國政府角度說，是美國對這場全球化沒有做好充分的準備，判斷失誤，拼命地擴大信用，最后造成了后院著火，之所以能夠犯錯誤，是因為有一個客觀的制度基礎(chǔ)，這就是以美元為主導(dǎo)的國際貨幣體系。

克魯格曼表示，沒有個法律規(guī)定一定要用美元，大家都自然地在用美元。一國經(jīng)濟實力強大了，自然成為主導(dǎo)貨幣。

“沒有人要求你以美元方式建立你的外匯儲備，因為還有歐元、日元，美元的角色是因為這是一個流動性很好的貨幣，使用范圍非常廣，而且有個流動性非常好的債券市場。這些優(yōu)勢最終將會消失，會成為多種貨幣共存的國際貨幣架構(gòu)。為什么中國不這么做呢?”，克魯格曼認為中國持有過多的美元資產(chǎn)的原因在于中國儲備銀行的官員的思路，而不應(yīng)認為是美國人的決定，“這是中國人的決定，希望這個世界不要這樣子?！?/p>

但對克氏對美國免責的解釋，夏斌則認為，美國在這次危機中是凈債務(wù)國，而且惹出這么大的問題，應(yīng)該負責任。主持人芮成鋼也引用《蜘蛛俠》的對白：“能力越大，責任越大”。并表示美國制定游戲規(guī)則，現(xiàn)在出了問題，美國要負責。

夏斌還表示，美國在IHF(國際貨幣基金組織)一家獨大的局面是不合適的，“我們要把它改過來，不僅僅是為了中國的利益，更是為了世界經(jīng)濟的穩(wěn)定發(fā)展?！?/p>

克魯格曼則認定此種說法是非常好笑的。“IMF通常是由歐洲來運作的，我們必須要記著IMF是由法國人來運作的。這次美國還幫助建立了亞洲基金，為亞洲市場提供流動性。對IMF的治理結(jié)構(gòu)進行調(diào)整，讓更多發(fā)展中國家代表參與，這沒有什么問題，這和美元的角色作用是不一樣的，這是一個政治的決定?！?/p>

夏斌再次質(zhì)問，“美聯(lián)儲發(fā)債，為什么不賣黃金?反而不停地發(fā)債，美國還有專利、技術(shù)，都可以拿出來賣嘛。”眾人又是喝彩。

克魯格曼的回答更顯冷峻，“我們?yōu)槭裁促u黃金?除非有人希望拿到美金，所以我不明白，為什么你認為美國要采取大規(guī)模的措施籌集資金?我不是特別明白?！?/p>

給奧巴馬四個月執(zhí)政打分

12日下午，在回答國金證券首席經(jīng)濟學(xué)家金巖石的提問時，克魯格曼為新科總統(tǒng)奧巴馬打出了分數(shù)，奧巴馬打分是B+或者A-，“這在普林斯頓大學(xué)是一個很高的分了”。

克魯格曼表示，奧巴馬的危機政策，方向是正確的，但是規(guī)模和程度比期望小?！皧W巴馬的貨幣政策是非常好的，他已經(jīng)做了大家期望他做的事情。醫(yī)療保健方面，目前我看到了很好的進展。環(huán)境政策我們還沒有立法，但是我們看到了一些跡象，立法機構(gòu)還是需要傾聽科學(xué)家的意見，這方面也取得了很重要的進步。美國從領(lǐng)導(dǎo)的角度看，我們已經(jīng)從黑暗走向了光明，“過去八年是非常糟糕的，奧巴馬在面臨極端經(jīng)濟環(huán)境下來執(zhí)政，我希望他的這些應(yīng)對措施更加強勁一點。”克魯格曼說。