“內(nèi)賈德總統(tǒng)是合法地獲得勝利”

陳　君

在伊朗，這種抗議是鮮見的，歷史上沒有過。但問題并不嚴(yán)重，會很快得到解決

“歡迎你，《中國新聞周刊》的記者，我現(xiàn)在可以回答你的問題?！?月16日下午，在伊朗伊斯蘭共和國駐華使館，64歲的賈瓦德?曼蘇里大使笑著對記者說。

4天前，伊朗舉行大選，現(xiàn)任總統(tǒng)內(nèi)賈德再次獲勝。

伊朗在全世界130個國家設(shè)置了304個投票站。其中一個設(shè)在了位于北京三里屯地區(qū)的伊朗駐華使館。當(dāng)天，曼蘇里大使第一個投票。

“您投了誰一票？”記者問。

“我只能說，我合法地履行了自己的權(quán)力?！?/p>

2006年9月，賈瓦德?曼蘇里奉命出使中國。此前，他做過11年的伊朗副外長?！皩σ晾识?，中國是很重要的國家，所以我們政府派出一位很有分量的外交家來中國當(dāng)大使。”曼蘇里大使的助手介紹說。

1962年，在伊朗最高領(lǐng)袖霍梅尼的領(lǐng)導(dǎo)下，曼蘇里步入政壇，參加國內(nèi)政治斗爭。其間，他經(jīng)歷了6年的牢獄之災(zāi)。1979年伊朗伊斯蘭革命勝利后，曼蘇里就開始了在外交領(lǐng)域的工作。他曾擔(dān)任伊朗外交部負(fù)責(zé)文化和領(lǐng)事事務(wù)的助理、負(fù)責(zé)亞太事務(wù)的助理、駐巴基斯坦大使，以及伊朗外交部外交歷史資料中心主任等職。

伊朗和中國的第一個《文化、科教合作諒解備忘錄》就是在1983年他任外交部文化和領(lǐng)事事務(wù)助理期間簽署的?！拔覍χ袊芰私狻！甭K里大使說。

大使的另一個身份是學(xué)者。他曾在德黑蘭大學(xué)等伊朗著名學(xué)府任教，教授歷史學(xué)和外交學(xué)。

與曼蘇里大使的這次對話，是從伊朗大選的話題開始的。

“10天內(nèi)，我們會得到答案的”

中國新聞周刊：在伊斯蘭革命后，伊朗一直堅(jiān)持伊斯蘭民主選舉制度。這次大選，候選人電視辯論、網(wǎng)絡(luò)投票等方式引起西方世界的關(guān)注和驚嘆。有人評價這是“美國式”的大選。為什么伊朗會用“美式”的競選方法？

曼蘇里：30年前，伊朗伊斯蘭革命取得勝利。當(dāng)時，我們就確立了現(xiàn)在的民主制度，30年來都是如此。我們進(jìn)行過不同方面的選舉：議會選舉，總統(tǒng)選舉，最高專家委員會的選舉等等，都是通過人民投票來選的，都是直接選舉的。這次也是一樣。西方國家只看到了形式，實(shí)質(zhì)上我們的選舉制度30年來沒有變化，沒有什么可驚訝的。

中國新聞周刊：內(nèi)賈德以壓倒性的勝利贏得大選，這個結(jié)果你是否預(yù)見到？

曼蘇里：在伊朗要預(yù)測選舉結(jié)果，往往是困難的。所以，一些分析家們預(yù)測誰要當(dāng)選總統(tǒng)，總是與現(xiàn)實(shí)情況背道而馳。伊朗不存在對國家政治有完全的絕對的把握的黨派。人民可以有多種選擇。選民的心態(tài)也很復(fù)雜，難以預(yù)測，是他們決定了誰當(dāng)總統(tǒng)。

中國新聞周刊：伊朗媒體報(bào)道，內(nèi)賈德每次都是電視辯論的贏家，這是他勝利的原因？

曼蘇里：在伊朗，每個總統(tǒng)候選人都有自己的優(yōu)勢和特長。他們的特點(diǎn)能夠在辯論中表現(xiàn)出來?？赡苡行┻x民會根據(jù)他們的表現(xiàn)，提出自己的看法，決定投誰一票。大多數(shù)選民選擇現(xiàn)任總統(tǒng)內(nèi)賈德連任，這就說明他在一些方面是出色的，具有優(yōu)勢，人們通過電視辯論等渠道了解他，確認(rèn)他是一個好總統(tǒng)。

中國新聞周刊：你覺得他在哪些方面具有優(yōu)勢？如何評價他的4年？

曼蘇里：內(nèi)賈德總統(tǒng)在任4年，對發(fā)展、活躍伊朗經(jīng)濟(jì)做出了貢獻(xiàn)。此外，我覺得，內(nèi)賈德是與伊朗普通百姓接觸最多的總統(tǒng)。他走訪了國內(nèi)很多地方，進(jìn)行了實(shí)地考察，傾聽基層民眾的呼聲，很愿意幫助大家解決問題。我想這是他贏得民心的重要原因。

中國新聞周刊：他著重解決了哪些民生問題？

曼蘇里：主要集中在四個方面：就業(yè)、住房、教育和醫(yī)療問題。我想也是包括中國在內(nèi)的很多國家需要解決的問題。還有，伊朗年輕人怎么結(jié)婚，生活得好不好，總統(tǒng)都非常關(guān)心。

中國新聞周刊：內(nèi)賈德總統(tǒng)的對手穆薩維，曾提出“免于恐懼的自由”的競選口號。這源自美國總統(tǒng)羅斯福的“四大自由”。你覺得穆薩維是媒體所說的“親美派”嗎？

曼蘇里：你想問的是對外政策吧。其實(shí)，在伊朗無論誰當(dāng)總統(tǒng)都不能單獨(dú)制定外交政策。伊朗的對外政策是集體制定的。伊朗有伊斯蘭議會、伊朗國家最高安全委員會和宗教最高領(lǐng)袖，是集體決定對外政策?？偨y(tǒng)是主要的執(zhí)行者。當(dāng)然，總統(tǒng)可以對內(nèi)外政策進(jìn)行一些調(diào)整。

中國新聞周刊：目前，穆薩維支持者在德黑蘭的一些地方舉行抗議集會，呼吁重新選舉。你對局勢是否擔(dān)憂？從近期和遠(yuǎn)期看，內(nèi)賈德先生面臨怎樣的考驗(yàn)？

曼蘇里：一般情況下，在大選中，哪個候選人勝利了，哪個又失敗了……我是說，失敗者總會提出一些意見，甚至做出反抗，這是很正常的。類似案例在一些國家總會出現(xiàn)。而在伊朗，這種抗議是鮮見的，歷史上沒有過。但我覺得，問題并不嚴(yán)重，會很快得到解決。內(nèi)賈德總統(tǒng)也是合法地獲得勝利。無論從哪個方面看，他今后順利開展工作都沒有問題。

中國新聞周刊：最高領(lǐng)袖哈梅內(nèi)伊要求憲法監(jiān)護(hù)委員會(憲監(jiān)會)針對選舉違規(guī)的指控，對計(jì)票結(jié)果進(jìn)行復(fù)核。請問，憲法監(jiān)護(hù)委員會是什么樣的組織，調(diào)查會持續(xù)多久？

曼蘇里：伊朗憲法監(jiān)護(hù)委員會是一個監(jiān)督組織，不屬于行政權(quán)的范疇，也不屬于立法和司法權(quán)范疇。它是單獨(dú)的、獨(dú)立的，負(fù)責(zé)監(jiān)督選舉等是否存在違法憲法的現(xiàn)象，給出結(jié)論和判斷。

一般10天內(nèi)，我們會得到答案的。

“我們還沒有看到美國的實(shí)質(zhì)行動”

中國新聞周刊：新政府上臺后，伊朗和中國的關(guān)系將會得到怎樣發(fā)展？伊朗與美國的關(guān)系，你認(rèn)為會有怎樣的變化？美國副總統(tǒng)拜登也表示了準(zhǔn)備與伊朗展開對話。

曼蘇里：先說伊朗和中國的關(guān)系吧。30年來，伊中兩國不斷在各個領(lǐng)域進(jìn)行合作，兩國關(guān)系取得長足發(fā)展。兩國領(lǐng)導(dǎo)人也是期望這種友好和發(fā)展的狀態(tài)的。擴(kuò)大合作是常態(tài)。我想，未來不會存在任何障礙。伊朗無論哪個政府，都把對華友好視為一貫的政策。對伊朗而言，中國是非常重要的友好國家，這在伊朗人中已經(jīng)是普遍的共識了。

伊朗和美國的關(guān)系是媒體普遍關(guān)心的問題。我覺得，問題的關(guān)鍵是美國政府是否在平等的基礎(chǔ)上與伊朗展開對話。美國政府首先應(yīng)該尊重伊朗，應(yīng)該把搶占伊朗的資源、資產(chǎn)還給伊朗，應(yīng)該改變制裁伊朗的政策。華盛頓什么時候放棄了對伊朗的制裁政策，兩國什么時候才能開始真正的接觸。

但是很遺憾，到現(xiàn)在我們還沒有看到美國的實(shí)質(zhì)行動，我們一直都在等待。

中國新聞周刊：以色列總理內(nèi)塔尼亞胡6月14日表示，以方希望與巴勒斯坦方面立即重啟和平談判，愿意接受一個非軍事化的巴勒斯坦國。對這個表態(tài)，伊朗政府持什么觀點(diǎn)？

曼蘇里：對以色列的這個表態(tài)，這次就不談了。我國政府正在研究，還沒有公布正式立場。但是，在我個人看來，以色列政府表態(tài)了，但不會有行動，也沒想過真的行動。我覺得以色列對中東情況并沒有真正了解，不尊重，也不重視。此外，以色列在歷史上也從不尊重巴勒斯坦人的合法權(quán)力。

中國新聞周刊：在中國4年時間，能否談?wù)勀銈€人生活狀況和感受？將來還會有怎樣的計(jì)劃，繼續(xù)推動中伊友好關(guān)系？

曼蘇里：是啊，4年了。我個人非常重視發(fā)展伊中關(guān)系。我為之努力，也很高興地看到，我確實(shí)發(fā)揮了一定的作用。無論伊朗政府發(fā)生什么變化，對華友好的外交政策不會變。★