對話王建輝：地方出版集團如何突出重圍

文　心

中國的地方出版集團從整體上看都處于一個個圍城之中，地域的圍城、媒體的圍城、行業(yè)的圍城將出版集團團團圍住。隨著出版業(yè)市場化改革步伐的加快，在教材出版改革及做大做強呼聲日益高漲的壓力下，出版集團開始了自己的突圍之路，他們希望能通過跨地域、跨媒體、跨行業(yè)來實現自己做大做強的夢想。由此便產生了新的困惑與爭論。地方出版集團是否應該實現“三跨”?該如何實現“三跨”?筆者就此請教了長江出版?zhèn)髅郊瘓F公司董事長王建輝。

一、地方出版集團如何實現跨地域經營

1，地方出版集團的同構化現象能否得到改善

文心：從1998年12月新聞出版署批準上海世紀出版集團、廣東出版集團成立至今已經十年多了，出版集團在風雨中不斷發(fā)展壯大，但也還面臨著各種問題。您認為當前出版集團面臨的突出問題是什么?

王建輝：突出問題是地域的局限，這是阻礙出版集團做大做強的一個主要原因。雖然有不少地方出版集團已經轉制為企業(yè)，成為了市場主體，但依然難于突破地域的限制。每個省一個出版集團，包括了該省原來由出版局直屬的各類編印發(fā)單位，各省出版集團內基本上都包括人民、教育、少兒、科技、文藝、古籍等出版社，在全國大格局中產業(yè)同構性嚴重，這在一定程度上制約了全國性的大的專業(yè)出版集團的形成。省域出版集團的建立，一方面以企業(yè)運作取得一定的發(fā)展，另一方面在某種程度上也促使區(qū)域性出版經濟的壁壘加劇，在全國范圍內難以形成非均衡性的市場競爭和兼并環(huán)境，各省出版集團都守著自己的一方自留地，找不到走出地域限制的良方。

文心：您認為地方出版集團同構化的現象短期內是否有可能得到較大的改善?

王建輝：地方集團同構現象是在計劃經濟的條件下形成的，在目前跨地域的專業(yè)或綜合性出版集團尚未形成的情況下，在一定程度上依然有其生存的合理性。每一個省都有政治、社科、科技、教育、少兒、文藝等方面出版物的需求，尤其是每一個省都有其特殊的文化、經濟、教育背景，因此地方出版集團不可能停辦或者賣掉某幾類出版社去走專業(yè)化的發(fā)展道路，但每一個省的側重點還是各有不同，各省出版集團在五臟俱全的情況下可能會有一些特點，可能在某些方面做得更強一些，在全國乃至全球影響力更大一些，而在某些方面薄弱一些。比如有些出版集團可以專業(yè)出版強一些，有些出版集團可以在教育出版上規(guī)模大一些，有些出版集團可以在大眾出版方面有些影響。

文心：您說的這種情況在電視領域也比較突出，比如湖南衛(wèi)視的娛樂節(jié)目在全國有很大的影響力，海南省則把其省級電視臺直接命名為旅游衛(wèi)視，其專業(yè)化發(fā)展的傾向是非常明顯的。是否可以說地方出版集團應該考慮從五臟俱全的出版集團向專業(yè)的出版集團轉型，起碼說應該有這樣的戰(zhàn)略思考?

王建輝：可以這么認為，但若想實現專業(yè)化轉型需要較長一段時間。培育某些方面的特長和競爭力，要相當的時間。

2，地方出版集團能否突破地域局限

文心：地方出版集團在文化影響力方面跨越地域的局限是完全可能的，其在組織機構方面跨地域發(fā)展是否可能?目前地方出版集團在跨地域發(fā)展方面有哪幾種模式?

王建輝：地方出版集團很早就開始了跨地域運作，并有一定的突破。其跨地域運作主要有四種模式，一是跨地域設立分支機構，二是跨地域兼并重組，三是跨地域參股，四是跨地域戰(zhàn)略合作?？绲赜蛟O立分支機構方面，比較知名的有長江出版集團的北京長江新世紀文化傳媒有限公司等?？绲赜蚣娌⒅亟M的事例，有江西出版集團聯(lián)合中國宋慶齡基金會重組中國和平出版社、江蘇新華并購海南新華等。跨地域參股方面，如浙江聯(lián)合出版集團參股上海世紀出版集團股份有限公司等?？绲赜驊?zhàn)略合作方面，如中國出版集團與山東出版集團簽署協(xié)議將在資本、資源、人力資本、數字出版等方面實施戰(zhàn)略合作等。

文心：雖然各個出版集團在跨地域方面做了很多探索，但總的來說地方出版集團各據一方的總體格局并未打破，還沒有形成像20世紀初期商務印書館在全國各地設有36個分館那樣的市場化布局。而要形成完全市場化的格局需要出版集團與出版集團之間的兼并重組。您覺得地方出版集團問的跨地域并購是否可能?

王建輝：這個問題目前還難以預測。地方出版集團之間的情況，與地方新華書店集團之間以及地方出版集團與部委出版社的情況有所不同。地方出版集團各自都擁有足夠的實力，市場本身不可能把幾個地方集團合在一起，一個省級出版集團只要能維持生存，就不愿被人家吃掉?？扇绻醒胗忻鞔_意見把幾個集團合在一起的話，則是有可能的，地方出版集團的地域限制是由行政分割造成的，最終可能還需要行政力量的參與才能打破。我一向認為在這方面，要行政推動與市場運作相結合，才能有效。

文心：雖然地方出版集團跨地域發(fā)展還沒有重大突破，但總的看會呈現一種什么樣的發(fā)展趨勢。

王建輝：從總的趨勢上看，可能會有幾家出版集團做得更好一些，市場占有率會更大一些，會有一些出版集團發(fā)展成為資產一百億以上、年銷售收入一百億以上的雙百億集團，也有一些出版集團的市場影響力可能會逐漸下降，直至退化到只出版教材教輔以及協(xié)作書。

二、地方出版集團如何突破媒體的制約

1，地方出版集團能否實現跨媒體發(fā)展

文心：出版集團的發(fā)展除了受地域的局限外，還受到了媒體的制約。比如貝塔斯曼集團除了出版業(yè)務外還經營電視、報紙、新媒體等業(yè)務，但各地方出版集團的主管業(yè)務總體上看主要是圖書與期刊。您認為地方出版集團能否像國外的出版集團那樣進行跨媒體經營?

王建輝：出版集團跨媒體發(fā)展也有很大的難度，向電視媒體跨越有關政策不允許，向報紙跨越很難批到報號。

出版業(yè)被跨媒體是有可能的，但出版集團跨媒體經營的難度則比較大。

文心：上海文廣新聞傳媒集團組建的“第一財經傳媒集團”，包括第一財經電視頻道的經營資源，第一財經日報，第一財經周刊、第一財經網、第一財經研究院等，基本上形成了一個相關資源跨媒體傳播的格局，這是廣電集團跨媒體經營的成功案例。出版集團跨媒體經營的難度比較大，但也有一些成功的探索，比如湖南出版集團的《瀟湘晨報》就非常有影響。湖北長江出版集團在跨媒體方面做出了那些努力?

王建輝：長江出版集團主辦的幾份報紙在各自的領域也非常有影響力。比如《長江商報》努力探索新聞轉型的辦報之路，贏得了讀者和市場的認可?！洞蠹椅恼獔蟆肥袌隽闶哿吭谌珖悎罂信琶谝唬豆沤窆适聢蟆啡曛馨l(fā)行量保持中國故事報第一等。集團還成立了影視小組，參與拍攝的《幸福不拒絕眼淚》已經播出，連續(xù)劇《張居正》也即將播出。另有多部電視劇也在籌拍之中。

文心：出版集團難以大規(guī)模進入報業(yè)、電視業(yè)是因為有體制制約，這是有情可原的，但網絡出版這一塊幾乎沒有任何政策上的限制，為什么出版集團在這些方面少有作為呢?當新浪、搜狐、騰訊直大、網易、起點中文網等在崛起的時候，出版集團在做什么，出版集團為什么沒能獲得網絡出版的先機?

王建輝：出版集團在新媒體出版方面錯失良機，這并不是出版集團的錯，因為當這些新媒體公司已經很有影響的時候，大部分出版集團尚未成立，有的集團雖然成立了但并沒有轉制為市場主體，受到了許多體制、資金、技術的制約。雖然出版集團在一定程度上失去了網絡出版的先機。但依然具有后發(fā)的優(yōu)勢，擁有豐富的內容資源優(yōu)勢等，不少出版集團都在網絡出版方面做出了有益的探索。

2，出版集團如何做好數字出版

文心：您認為出版集團在互連網業(yè)務方面應該向那個方向發(fā)展?

王建輝：出版集團在互聯(lián)網業(yè)務方面無非有四種定位，一是定位于集團業(yè)務的宣傳與服務，二是定位于某種專業(yè)網站，三是定位于商務營業(yè)，四是定位于自身資源的數字化出版。出版集團可以根據自身的發(fā)展戰(zhàn)略做出自身的選擇，當務之急是整合資源，實現數字出版，這也是出版集團產業(yè)升級的重要方向。

文心：您認為出版集團或者其成員單位出版社該如何做好數字出版?

王建輝：單個的出版社做數字出版是先天不足，資源、能力、技術以及資金等方面的實力明顯不足。而且出版社對做數字出版的積極性也不是很高，他們關注的是當前如何贏利。地方出版集團的資源也是有限的，出版集團如何做數字出版，目前還沒有成功的范例，大家都在探索之中。

文心：長江出版集團在數字出版方面做出了那些努力?

王建輝：我們一直把數字出版作為重要的發(fā)展戰(zhàn)略，在全國的出版集團當中我們第一家成立數字出版部。籌建集團統(tǒng)一的內容資源數據庫和數字出版技術平臺、營銷平臺，指導、協(xié)調、推動集團各成員單位的數字出版工作。我們還與“中文在線”簽訂了—個戰(zhàn)略合作協(xié)議，努力借助數字出版商的技術推動集團數字出版的發(fā)展。我們正在籌備—個數字出版的公司，對這一方面資源進行公司化開發(fā)。

文心：數字出版的一大基本特點是海量內容資源的結構化組合。長江出版集團及其他7家出版集團應中國出版集團之邀，欲聯(lián)合共建中國數字出版網。這是否可以說是引領了數字出版的方向?

王建輝：有幾家集團聯(lián)合搞數字出版比一家一家搞經濟一些，但如何才能實現贏利值得進一步探索。必須有利益驅動，并找到贏利模式，合作才能長久。

三、出版集團可否跨行業(yè)發(fā)展

1，出版集團是否應該開展多元化經營

文心：在出版集團成立前，雖然有一些出版社涉足多元化經營，但規(guī)模都有限，總體上看出版業(yè)以書和刊為主，經營范圍相對封閉，這也在一定程度上制約了出版業(yè)的發(fā)展。各省地方出版集團成立后，不少集團開始進行多元化經營甚至進入不相關的房地產、外貿等領域，這也引發(fā)了出版集團該走專業(yè)化還是；元化道路的激烈爭論，您的看法如何呢?

王建輝：我認為各個出版集團可以根據自身的具體情況來考慮，認為自己該走什么樣的道路由他自己來選擇，或者是多元化的，或者是專業(yè)化的。

文心：出版集團當然有權力選擇自己的道路。問題的關鍵在于從國外出版集團發(fā)展的實踐看，許多多元化經營的出版集團紛紛賣掉自己的非出版經營業(yè)務，專注某一方面內容的出版，而我國的出版集團卻一窩蜂地去搞與出版毫不相干的房地產。為什么別人走過證明是錯誤的發(fā)展道路，我們還要再重走一遍?

王建輝：西方出版集團向專業(yè)化轉型是在其積累了一定的資本后開始的，而且其向國際化專業(yè)出版集團發(fā)展遇到的阻力較小，起碼沒有受到體制的制約。從中國的國情看，少數出版資源比較多的地方出版集團比較適合走專業(yè)化的道路，上海世紀出版集團可以說是朝專業(yè)出版方向發(fā)展的代表。但對大部分地方出版集團來說，走專業(yè)化的道路是很難做大做強的，即使在專業(yè)化方面做得比較好的地方出版集團，一般圖書的規(guī)模也不大。

走專業(yè)化的道路有利于做大做強主業(yè)，但如果受出版資源或者資金限制在專業(yè)化方面無法有較大突破的話，可以在一定程度上嘗試進行多元化經營。

文心：中國的出版集團是否最終還是要走向專業(yè)化?

王建輝：這需要出版集團發(fā)展實踐的驗證，出版集團會總結自己的成敗得失做出自己的決策。出版集團在經歷了多年的發(fā)展后，會向專業(yè)化靠攏。出版集團的子公司必須是專業(yè)化的，母公司可以做多元。

2，地方出版集團是否可以進入不相關領域

文心：有人認為出版集團即使要多元化，也應該是相關多元化，出版集團去做房地產等不相關產業(yè)是不務正業(yè)。是這樣的嗎?

王建輝：我首先主張跨行業(yè)要在文化產業(yè)相關領域進行最好，這是跨行業(yè)的首要的概念。我也不反對出版集團經營房地產。如果出版集團有經營房地產的能力，能夠實現贏利的話，既可以資助圖書出版“以輔強主”又可以擴大產業(yè)規(guī)模，何樂而不為呢?

文心：有人認為出版集團經營房地產沒有任何優(yōu)勢，出版集團又如何與專業(yè)的地產商競爭呢?

王建輝：出版集團做房地產不一定要自己做，可以采用與專業(yè)地產商股份合作的方式，也可以聘用專業(yè)的地產經營商來做，在做的過程中逐漸培養(yǎng)自己的房地產人才。

文心：問題是出版集團靠什么優(yōu)勢與地產商合作呢?

王建輝：資金的優(yōu)勢、信貸能力的優(yōu)勢、信譽的優(yōu)勢等等，出版集團具有很多一般地產商所不具備的優(yōu)勢，而這正是雙方合作的基礎。

文心：出版集團與地產商合作能占有主導權嗎?

王建輝：當然，我們與所有企業(yè)的合作都堅持兩個原則，一個是絕對控股，一個是相對控股。如果做不到絕對控股的話，一定要做到相對控股?？傊龅轿覀兙哂幸欢ǖ脑捳Z權，合作方不能改變我們的任何一個決定。否則我們就沒必要與別人合作了。

文心；專業(yè)的地產商也有可能虧損，出版集團做房地產及其他產業(yè)能贏利嗎?

王建輝：任何企業(yè)都有賠有賺，關鍵在于如何經營。我們長江出版集團專門成立了輔業(yè)投資公司，在物業(yè)經營、金融債券、房地產等方面形成了我們的輔業(yè)體系，現在的輔業(yè)在我們整個產業(yè)體系當中占有3成的比重，總的來說還不錯。

文心：據說有些出版集團投資紙業(yè)或房地產業(yè)在全球金融危機的形勢下形成了比較大的虧損，這是否意味著出版集團多元化經營的失敗?

王建輝：對這個問題不能一概而論，個別經營的失誤不能代表全部，一個時期經營不景氣也不能代表長遠。

文心：目前，長江出版集團的地產公司是否有虧損?

王建輝：金融危機對地產業(yè)有很大影響，但從長遠看房地產業(yè)是要往上走的。我們集團的樓盤在市中心，受到的影響不太大，我們第一個樓盤的銷售情況還比較好，銷售利潤肯定會比預期的少，但也仍然有相當的贏利空間。

3，地方出版集團多元化經營是否要突出主業(yè)

文心：出版集團走多元化發(fā)展道路或許沒錯，但如果輔業(yè)做得蒸蒸日上，出版主業(yè)卻無聲無息，是否也沒有盡到出版集團應盡的責任?

王建輝：我是一貫主張多元化經營一定要突出主業(yè)的，出版集團何以名之?當然是主業(yè)。我們的目標是努力把集團打造成“中國最具成長性的內容提供商”，躋身中國文化企業(yè)30強。湖北長江出版集團目前初步形成了“主業(yè)突出、輔業(yè)強勁”的產業(yè)發(fā)展格局，今后會保持這一格局繼續(xù)發(fā)展壯大。

文心：您認為主業(yè)突出的含義是什么?是主業(yè)的產值大于輔業(yè)，還是主業(yè)在行業(yè)內的影響力名列前茅?

王建輝：當然主要是指主業(yè)在行業(yè)內要有一定影響力。比如我們長江出版集團各主業(yè)單元2008年可以說是全線飄紅，圖書市場占有率排名，這幾年一直都穩(wěn)定在第八名，在地方出版集團中居第四位等。這些都是我們集團主業(yè)突出的表現。