方文山＆滿濤：工作，“獨(dú)立”不獨(dú)立！

都以為工作是“入世”的，需要拋棄自我，需要妥協(xié)，百煉成鋼，方文山和滿濤卻用實(shí)際行動告訴我們，工作也可以很自我，而且既自我，又“入世”，換作說電影的說法，既叫好，又叫座！

在印度教中，Atman 是小我、自我、本我、靈魂的意思，這是很多人追求的小境界，印度教還有另外一個對應(yīng)的詞brahman，就是大我、宇宙的真理，也譯作“梵”，所謂的“梵我合一”是一種需要修行的終極境界，即把自我和外界“連接”（yoga）起來。小我和大我的分離一直是很多人痛苦的根源，我們傾向于保持自己靈魂的獨(dú)立，但是又發(fā)現(xiàn)有時又不能太恪守自己的風(fēng)格和意愿，尤其是在工作中。作為為大多數(shù)人所謂的“生存工具”，工作似乎先天就需要妥協(xié)、忍耐，作為一種個人與外界溝通的社會化方式，工作還具備了溝通、合作等特色，工作似乎就是不能自我的，“梵我”分離的現(xiàn)代人問：有沒有一種工作方式，能讓我們既自我地做著事情，保持個人的純粹性，又能和周圍融洽地相互接納呢？好的工作者，是既能肆意遵循自己內(nèi)心，又有本事讓自己的內(nèi)心被外界所接受，叫好的?？桃獾淖晕?，曲高和寡和過分的入世，失去追求和秉性，都不算好樣。好的工作者應(yīng)該有本領(lǐng)把自己的興趣和特長通通發(fā)展開來，做到既能像方文山一樣寫一手前無古人的詞，且不突兀地“為群眾所喜聞樂見”；又能像滿濤那樣，自我到夢什么就畫什么，但同時不沉溺夢境，積極地在和外界的交流中獲得長進(jìn)。

好的工作者，應(yīng)該有獨(dú)立的、獨(dú)創(chuàng)的靈魂，同時也有不獨(dú)立的、“邁”或“賣”出自己的能力，好的工作者，應(yīng)該有讓Atman 和Brahman 連接起來的道道。

方文山 用詞來憑空“捏造”一個世界

一個高職畢業(yè)的學(xué)歷、做保全系統(tǒng)管線的工人是怎么一步步成為今天的方文山的？而且懷揣的是一份小富即安的平常心，不打芭蕉，不惹銅綠。也許他為周杰倫新專輯《杰威爾槍栓》同名主打歌所作的歌詞能給你些許暗示：

“天色蔚藍(lán)，太陽不曬，馬兒好自在。杰威爾槍栓上，瞄準(zhǔn)的目標(biāo)很可能奇怪。若不見怪，就躺下來，除非你跑得快……”

方文山：

知名華語流行樂壇填詞作者，周杰倫御用詞人，被稱為“周杰倫成功背后的男人”。曾連續(xù)八次入圍中國臺灣第12 至19 屆金曲獎最佳作詞獎。講話慢吞吞，聊高興了語速會突然轉(zhuǎn)快，且排比不斷。

方文山現(xiàn)在有了自己的新公司——“杰威爾音樂”，杰威爾是JVR 的譯音，J 代表了周杰倫（Jay），R 代表了楊峻榮（JR），而V 則是自己英文名Vincent的縮寫，他們幾個長久合作的伙伴，期待一起創(chuàng)一個事業(yè)高峰，究竟做多高呢？誰也不知道，只是似乎這個250 平方米的新辦公室在暗示著什么。這個辦公室位于臺北長春路三寶敦化大樓頂樓，錄音的時候可以欣賞到臺北101 大樓周邊的風(fēng)景。

菜鳥詞人闖臺北，靠的什么本事？

“其實(shí)我很晚才知道自己想做什么，當(dāng)完兵之后，大約23 歲吧，才知道自己對電影、文字創(chuàng)作有興趣。那時覺得，創(chuàng)作就是可以憑空捏造一個世界，非常迷人。”方文山說。于是，退伍之后，他跑去學(xué)編劇、編導(dǎo)，可是因?yàn)楫?dāng)時臺灣電影不景氣，他沒有門路進(jìn)來，只有換方向，“不是只有影像才有創(chuàng)作的實(shí)踐，文字也可以啊”。在當(dāng)工人的間隙，方文山寫了100 多首歌投到各大唱片集團(tuán)，結(jié)果剛巧吳宗憲組建了一個新的唱片公司在招人，對方一看寫的東西還可以，就錄用了。

作為初涉詞壇的“愣頭青”，方文山只能憑著一點(diǎn)點(diǎn)摸索別人的韻腳風(fēng)格和寫作手法來獲得成長?！跋癞嫯嬍裁炊加腥私蹋墒菦]有人教歌詞創(chuàng)作，只能自己摸索。我就找別的歌手創(chuàng)作過的歌詞，把它的段落找出來，韻腳找出來，然后再細(xì)節(jié)分析主題是什么、基點(diǎn)是什么、技巧是什么……我是先去學(xué)別人的技巧，把別人的基本功都摸索清了，然后再去創(chuàng)作?！?/p>

填詞行業(yè)在某一點(diǎn)上和廣告圈很像，都需要比稿，公司拿來一首曲子，大致說一下需要什么畫面和主題，然后同時找三四個人來填詞，挑一篇用，如果輸了就任何報酬都沒有?！拔耶?dāng)時肯定是屬于菜鳥，但我會跟自己要求，一首旋律寫幾個版本的歌詞，自己跟自己‘內(nèi)部競爭’，這樣中的幾率也會高。說實(shí)話，這個過程還讓我蠻有成就感的。”他說。

“說到底，其實(shí)人投入一個事情還是希望有成績，做創(chuàng)作的人很難說你寫了作品，然后就鎖在抽屜里不給外界人分享、討論，或者是炫耀。你只要有創(chuàng)作，就一定有發(fā)表欲，甚至是發(fā)表欲驅(qū)動著你去創(chuàng)作，因?yàn)檫@個原因，你就會特別認(rèn)真地對待自己的作品?！狈轿纳秸J(rèn)真剖析自己不枯竭的創(chuàng)作欲。

過目不忘的歌詞，靠的什么想法？

有兩種詞人讓人過目難忘，一種是字面擁有極強(qiáng)烈畫面感的，比如BonJovi，詞所張開的畫面足以撕裂黑云透下光；還有一種是文字充滿直逼情感盡頭的靈動的，比如林夕，素手素面，卻能讓手心里長出水仙，開盡荼靡。方文山的詞也許單論視覺感和靈性，比不上他們，但他是個貪心的詞人，把這兩類詞人的優(yōu)質(zhì)一人包攬，混搭出了一個充滿自己味道的方文山。

狼煙，敦煌，刀馬旦；仕女，琵琶，破秦腔。細(xì)看方文山的詞，會發(fā)現(xiàn)里面忽而是江南梅雨的吳儂軟語，忽而是對飲三人的八月未央，忽而則金戈鐵馬，醉臥沙場——當(dāng)今天大量歌詞還在重復(fù)到底是愛是恨，究竟是誰背叛了昨天故事的時候，這種畫面和意境的出現(xiàn)，讓方文山從人肉歌詞里跳脫出來。他設(shè)置了一個或青黛或綿長或鏗鏘或昏黃的蒙太奇場景，讓人在畫面切換間催眠入境。

方文山寫歌看重兩件事，其中一件就是畫面感，“歌詞創(chuàng)作雖然以文字為主，但也不能只在文字上下工夫，一定要吸收別的東西，比如可能需要積累電影的畫面感?！彼f，我發(fā)現(xiàn)很多詞人用了很多有情趣的字眼，可是卻缺少畫面感的描述。比如用了很多詞匯講述一個人的傷心，可講了半天你不知道他在哪個時空背景下傷心，是在一個風(fēng)雨交加的晚上？還是說晴空萬里的鐵道邊？

還是一個海邊，那種午后微風(fēng)的棕櫚樹下躺著傷心？都沒有交代，所以聽歌的人比較不好進(jìn)入?！?所以他寫填詞有時會故意去刺激聽者的畫面感，一定要讓敘述落地，而不是只抓住憑空飄來的一個思緒。比如他給阿杜寫《退讓》，交代到“我等你到天亮”時會說明“站在街上”；給周杰倫寫《青花瓷》——就連這樣一首握不住風(fēng)骨的詩，他在描述“你從墨色深處隱去”也不忘說明，這是在“潑墨山水里”。

愛好與工作南轅北轍，所做非所愛怎么辦？

我們都覺得，寫詞既是方文山的愛好，也是他的工作，這樣真好。用他自己的話來說，能把興趣當(dāng)職業(yè)是不容易的?！昂芏嗳讼矚g唱歌，可是不見得可以用歌手這個身份去維持自己的生活；喜歡攝影，可是不見得能當(dāng)攝影師……”

可是方文山也承認(rèn)把寫詞變成工作后果是寫詞也成了痛并快樂的過程：一方面，你因你喜歡的事情而工作，并且因此賺薪水，這樣真好。另一方面，歌詞只是建構(gòu)在音樂產(chǎn)業(yè)體系下的其中一環(huán)，它有作曲、作詞、編曲、制作人、歌手、企劃、廣告、導(dǎo)演……所有人都是整個音樂環(huán)境中的一部分，因此就會發(fā)生寫的歌詞可能因?yàn)閺V告或者歌者等各種因素要面臨被修改的情況。而這時，因?yàn)槟銗圻@件事，投注了熱情和大量心力，“結(jié)果就會讓你很不爽，但是如果只是工作而不是愛好，可能內(nèi)心的情感得失就沒那么重?！彼f。

所以方文山的解決方式是，如果既是愛好也是工作，就不要把工作看作“工作”或者“愛好”，它只是日常生活中的一環(huán)，就好像起床、吃飯、洗澡、睡覺一樣，這樣就不會因?yàn)楦星橥度脒^剩而引起別的情緒，不會窮于應(yīng)付也不會太看重自己完成的作品被修改?！盁o論是愛好，還是工作，或者既是愛好也是工作，都不打緊，就把這件事情看自然，看作生活飲食起居的一部分?！?/p>

這便是方文山愛好與工作Touch 的混搭美學(xué)，對自己寫的東西負(fù)責(zé)、充滿愛意，又不至于因此“犯癡”，他的工作就是尋找能說的話。對他來說，把愛好投放在工作中這件事，就像人需要兩條腿站立一樣重要。

方文山QA

你理想的工作狀態(tài)是什么樣的？

早上七八點(diǎn)就起床，看早報昨天發(fā)生了什么事，然后泡杯牛奶或咖啡，吃個荷包蛋?？赐陥蠹埡笤偃ニ瘋€回籠覺，差不多10 點(diǎn)、11 點(diǎn)起來，出去找個很久沒見面的朋友，到他家剛好吃午飯，聊完，下午回到市區(qū)去看看話劇、舞臺劇，晚上再找一幫朋友一起到家里聊聊天。要工作也是在夜里12 點(diǎn)之后，平時是要用來享受人生和積累知識的。

你覺得現(xiàn)在工作啦、愛好啦、生活啦，這些方面結(jié)合出來的狀態(tài)滿意嗎？

我覺得我算很幸運(yùn)，基本上我希望達(dá)到的事情已經(jīng)朝那個方向在前進(jìn)了，對于金錢也沒有那么強(qiáng)大的欲望，否則就還要付出更多的時間和人生，小富即安。

滿濤 最好的作品是我的生活

滿濤：1982 年生人，畫家。不吃肉，是個有點(diǎn)偽善的素食主義者，頭上對稱著長了一對兒犄角，除了畫畫之外，喜歡看電影、騎車、胡思亂想和搞破壞。哦，他補(bǔ)充說，現(xiàn)在已經(jīng)不搞破壞了。

他有功利心，但沒有那么急功近利；他會為一個目標(biāo)去勤奮工作、去爭取，但不會本末倒置，把自己整個生活都投注到這個目標(biāo)里，更不會不擇手段。他的生活也許沒那么養(yǎng)尊處優(yōu)，但他活得非常愜意。

滿濤住在望京開外遙遠(yuǎn)的黑橋—一個藏匿著很多藝術(shù)家或者藝術(shù)愛好者的村落，他和幾個畫畫的哥們兒搭伙兒租了個碩大的院子，緊靠著進(jìn)村主要的公路。我去找他那天雨時停時下，公路上3 只狗的架正打得火熱，滿濤出來迎我，手里攥著一大串鑰匙，這串鑰匙直到我們采畢開始拍封面照都沒有被他拋棄?！拔医?jīng)常忘記帶鑰匙?！彼f。“可我才來這么會兒就發(fā)現(xiàn)你也經(jīng)常不關(guān)門。”我樂了。

當(dāng)初第一次見到他是在奧美辦的一個春季藝術(shù)展上。滿濤作為藝術(shù)展的主角之一，夾雜在奧美董事長莊淑芬、策展人韓從武以及一些藝術(shù)屆知名的“怪叔叔”中間，安靜得很是不起眼。記得當(dāng)時還問他那樣的場合會不會悶和不習(xí)慣，他說，“再忍一會兒就可以走了?！?/p>

而這一次，因?yàn)樗漠嬍艺谘b暖氣片，里面到處是鋼鐵水泥主題的“后現(xiàn)代打擊樂”，所以我們干脆跑出來，坐在公路旁邊田間地頭的水泥墩上采訪聊天，間或有只螞蟻爬上褲管，偶爾公路上還會開過噪音巨大的東風(fēng)大卡，可是你會能感覺到這樣的場合下滿濤是舒服的——不是說這樣的環(huán)境才符合他的生活意愿，而是你能感覺到這個人是實(shí)實(shí)在在地放松了。

他不同意我把他定義為“80 后新銳畫家”，他說他是懷舊的，“只有懷舊才能在火爆的藝術(shù)市場上冷靜下來，我不銳，我的特點(diǎn)是鈍，如果說畫家都用兵器的話?！?/p>

愛好，順其自然養(yǎng)成的長期習(xí)慣

滿濤畫畫的院子非常非常大，可是住的地方卻特別特別小，估計(jì)也就5 平方米左右，里面除了畫、擁擠的書、溢出破紙箱的畫片以及看不出來歷的廢紙、礦物粉原料、大行李、簡易衣柜之外，就是一張看起來特別憋屈的單薄的床——我曾經(jīng)一度懷疑他晚上睡覺的時候是否懷抱著一窩小老鼠…… 但這里是滿濤的靈感之屋，他經(jīng)常坐在床沿上，把那個擁有柔軟“長脖子”的燈纏在自己脖子上，讓燈正好支在頭頂，然后在一堆我看來雜亂無章、他看來井井有條的“廢紙”里翻出他想要的東西。

滿濤對畫畫有一種簡單的癡迷。但這絕對與天賦愛好什么的無關(guān)，無非是因?yàn)殚L到三四歲該上幼兒園時他們家就近是一個教美術(shù)的幼兒園，他被送進(jìn)去接觸繪畫，接著挺順理成章進(jìn)了藝術(shù)小學(xué)、在哈師大附中上美術(shù)特長班，“然后就一步一步全是畫畫了。”到了初三為了報考中央美術(shù)學(xué)院，滿濤一個人來北京學(xué)畫，也經(jīng)歷過住在地下室埋頭苦畫的日子，高中如愿考進(jìn)了中央美術(shù)學(xué)院附中，這并不易。

一直安分守己畫到高三，“畫疲了，覺得一直畫畫也沒什么意思，加上我是那種對新事物比較敏感的人，愛跟風(fēng)，那時候興起看電影，就跟著朋友滿街買盤看片，畫畫的事兒就敗了。”滿濤說，當(dāng)時他躊躇滿志地想考電影學(xué)院的攝影專業(yè)，但可能突然想爭取的事情往往不太順利，沒考上的他只能接茬復(fù)讀，其間跟幾個電影學(xué)院的朋友拍點(diǎn)兒小片子，“隨便考了一個大學(xué)學(xué)國畫”。

那時候滿濤不怎么上課，也不再畫畫了，每天想自己到底要干嗎，想來想去不外乎拍DV 什么的。直到大二有一天他實(shí)在閑得無聊了，拿鉛筆在紙上勾，不料一坐一天，勾出了自己頭個晚上做的夢?！拔乙豢匆餐ο矚g，連并夢的描述一起放到了博客上，一個月畫了四五張吧。再后來，一個搞藝術(shù)的朋友看見我的畫了，約著出來聊聊，建議我嘗試走賣畫為生這條路。我特認(rèn)真一想，覺得不錯，就做了。”

從三四歲開始拿畫筆，一直到二十來歲，滿濤用了將近二十年的時間才確定自己是喜歡畫畫的，無論是攝影或者是拍DV，都只是路上的一個誘惑，而畫畫則好像他長期堅(jiān)持而成為了一個難以改變的習(xí)慣一樣，變成了他最順手的一種表達(dá)方式?！耙粊砦乙恢痹诋嫞拖褚环N表達(dá)，就像你寫作會寫隨筆，我也畫隨筆，繪畫讓我所有的一切都在另一個世界演繹著?！?/p>

人造天堂，當(dāng)愛好產(chǎn)生投資回報率

“我?guī)е荒X子沉甸甸的花花草草，走進(jìn)那個賣單車的小店。缺少門牙的老板指著那輛紅色的小車對我傻笑，我聽到他說，你看它的電瓶多大啊！充一次電可以騎四十公里呢！我看見他手里拎著一個紅色的方頭方腦的東西正在往下不停地滴水，仿佛一個巨大的肺?！边@是滿濤的一個夢，也是他2007 年畫的《人造天堂》的藍(lán)本。

在那個時期，滿濤把他夢見的東西用馬爾克斯的方式同現(xiàn)實(shí)世界做結(jié)合，沉下心來安安靜靜地畫了一陣兒，然后有一天他接到中央美術(shù)學(xué)院一個朋友的電話，說他們老師想買他的畫。

那位老師叫王華祥，中央美術(shù)學(xué)院版畫系副主任?！八盐业漠嫸假I了，那個價位我覺得作為學(xué)生很不錯了，然后我拿錢租了房，就開始刻苦地畫畫了?！边@算是滿濤從畫生涯第一桶比較正式的“金”，打這以后，他就像是拉開了繪畫人生的某個引爆點(diǎn)一樣，陸續(xù)有策展人經(jīng)朋友介紹來找他看畫買畫，滿濤開始以此為生。

一次有個韓國人跑來看滿濤的畫，看了之后什么也沒說就走了，過了幾個月，托介紹人給滿濤發(fā)了個短信，說想給他在韓國做個展?！拔乙詾樗褪钦f說而已，結(jié)果他過了一陣真來了，跟我很鄭重地談這個事情?！?/p>

于是滿濤以一個大四沒畢業(yè)的學(xué)生身份于今年3 月在韓國開了第一個個人畫展，他本人還因?yàn)楹炞C問題沒趕上自己個展的開幕式?！拔腋杏X還挺好的，沒想到買家都還挺懂畫的，這些人有當(dāng)?shù)刈霾璧赖?，養(yǎng)梅花的，種蘭草的，或者是做糕點(diǎn)的大師，各種各樣的人都有，然后他們會跟我談一些關(guān)于畫的問題，有個人甚至還寫了一首詩來念，談他對畫的感受。”

這位給滿濤做個展的策展人叫韓昌潤，是韓國光州市美術(shù)館的策展人，他這樣形容滿濤，“那時他的工作室是一間狹小的公寓空間，他在里面做著細(xì)密的素描工作，第一次見面可能是有點(diǎn)不好意思，只是默默地把他的作品指給我看，雖然沒有對他的工作做積極地說明，但我可以從他的臉上感覺到那對于畫沒有一絲塵垢的純粹的熱情?！?/p>

純粹，熱情地投入去愛一件事情，就是“愛情”。舞者和舞臺發(fā)生愛情，歌者和音樂發(fā)生愛情，奔跑者和跑道發(fā)生愛情，滿濤和繪畫發(fā)生愛情。他像處于熱戀中一般全情投入，用不計(jì)成本和回報的心情去愛那個方尺之間創(chuàng)造出的天堂，這就是愛好之于工作產(chǎn)生的化學(xué)力量，這種全心全意會讓你比不愛這份工作但又為了生計(jì)必須做下去的人在面對同一個事情時更加小心翼翼，肯付出，肯等待，也更容易擁有成就感并獲得快樂。愛好不只是生產(chǎn)力。

當(dāng)愛好變成生計(jì)，你還愛它嗎？

很多藝術(shù)家的作品表現(xiàn)的都像一頭困獸，但他不是。滿濤的畫看起來都不“擰吧”，沒有那種試圖表達(dá)被現(xiàn)實(shí)社會撕裂了內(nèi)心世界的藝術(shù)家們“憤青或者自憐”的通病，也沒有強(qiáng)烈到熏眼睛的借古諷今揭露社會詬病的偽朋克氣。滿濤畫里所有的劇烈都被洗得淡淡的，那些不甘、矛盾、憤怒、暴躁、厚顏無恥都被這層“淡淡”的天真、愛情、愉悅、簡單、稚嫩、坦然、想象力給隨風(fēng)吹散了。

一定程度上來說，就如同韓昌潤所評價的那樣，“他的作品是文化和抒情的，滿濤的工作可以看作是對失去的、不能恢復(fù)的、不能實(shí)現(xiàn)的東西在現(xiàn)實(shí)表面上喚回的歡迎和希望的再現(xiàn)?！?/p>

“畫畫一直是讓我比較舒服的事，但是有時候也是會存在愛好變成工作就不愛了這種感覺，因?yàn)榧热簧婕暗搅耸袌?，策展人對畫是有要求的，自己肯定是畫不痛快的。”比如說有的策展人跟他說不要畫油畫了，油畫是拿不出來的，但有的又建議他多畫油畫，因?yàn)橛行﹪矣彤嬍袌龊?，“就我個人意愿來說其實(shí)不是很想畫油畫的，一是我覺得那個材料我接受不了，嗆人，對身體也不太好；二是我的興趣點(diǎn)是畫鉛筆和礦物質(zhì)。不過有時候畫畫不能太自私，他們考慮商業(yè)性的東西肯定要多一些，是從市場需要出發(fā)，還是應(yīng)該聽取他們的意見?！睗M濤說。

“所以我現(xiàn)在畫畫分成兩半，一半是為享受，是純粹地自己畫畫，不考慮市場和策展人。而且我覺得像金子一樣的畫我會留著，不會賣掉。然后另一半用來賣，配合策展人的需要，當(dāng)然這部分我也一樣用心，然后我可以掙錢。畫畫這個事說實(shí)在的，它一是經(jīng)濟(jì)收入不穩(wěn)定，二是畫畫必須得靠感覺，你不可能批量地去生產(chǎn)畫。所以就像我身邊的藝術(shù)家，他老說你不能一年都干這個，得畫半年休半年，要不就透了?！?/p>

所以滿濤不會為了掙錢沒命地耗著自個兒畫“得不到享受的”畫，他把自己弄得挺舒服，第一次個展掙的錢幾乎全部拿了出來和幾個朋友一起租了現(xiàn)在用來畫畫的大院子，有一個帶漂亮窗戶的巨大畫室，還有個休息的活動中心，估計(jì)是他一個外號叫辮子的哥們兒的女友還養(yǎng)了兩只兩個月大的小狗，肥嘟嘟的老喜歡跟著人屁顛兒跑。而且他們還有一個很寬敞的炕，沒事兒的時候幾個人就圍在炕上搓麻將，儼然一派山野神仙的生活。

所以滿濤老喜歡說，“我覺得挺好的。我也不至于需要在策展人面前低三下四，賣畫可以讓我活得挺開心，經(jīng)濟(jì)方面還是往健康方向發(fā)展的。然后時間也比較自由，周末還可以去燒燒車（騎車）什么的。我對生活沒有那么高要求，我們家對我來說也沒什么壓力。對，而且我天天吃飯不用愁，我們有食堂，我還可以天天去運(yùn)動，挺好的?！?/p>

挺好的。

滿濤QA

畫畫讓你最開心和最不開心的事情是什么？不高興了怎么解決？

肯定是我畫了一張很好的畫，自己暗喜的時候最開心，趕畫的時候肯定最不開心，就像最近，所以也是拼命地騎車泄憤，腿也變強(qiáng)壯了。前段時間騎車去八達(dá)嶺，進(jìn)山之后的感覺非常不一樣的，在夜里頭點(diǎn)著車燈，一路從盤山道上沖下來是挺舒服的，差點(diǎn)沖到草堆里。等我個展結(jié)束之后打算騎車去趟南方，往云南那邊走。

你理想的工作狀態(tài)是什么樣的？

現(xiàn)在就挺理想的，不錯，就是可持續(xù)發(fā)展的。但是我戰(zhàn)術(shù)隨時會變，所以過一陣所以我可能又變風(fēng)格了，我可能會做讓我的作品能夠帶有一些意義的事，比如說我可能把自己的畫跟那種公益海報結(jié)合一下，是否可以讓我的藝術(shù)產(chǎn)生一點(diǎn)作用，對社會負(fù)點(diǎn)責(zé)任，這是我最近的興趣點(diǎn)，完全的自娛方式。

所謂的藝術(shù)工作者好多都出不來，或者就轉(zhuǎn)行了，你覺得是為什么？

因?yàn)榍皫啄晁囆g(shù)市場火爆吧，太多不該卷進(jìn)來的人卷進(jìn)來了，但是畫畫這個事畢竟是很少數(shù)人的事，而且欣賞繪畫也是少數(shù)群體的事，所以面對這么多畫家，市場有點(diǎn)吃不動了。而且有些人太想趕緊成名，比如說我費(fèi)這么大勁畫一張畫，你用攝影的方式直接就可以表達(dá)出來，藝術(shù)現(xiàn)在表現(xiàn)的形式太多了，所以可能什么直接你就可以換一個方式去表現(xiàn)，寫字就表達(dá)了，那我為什么不寫篇字呢？照相就表達(dá)了，那我為什么不照照片呢？所以說很多畫家可能后來都轉(zhuǎn)攝影了。

畫畫的人大多都有自己桀驁不馴的一面，我怎么看你挺正常的。

嗯，特正常。原來不這樣，你沒看見，我被刺激完了，刺激大了，所以恢復(fù)了，原來還會說類似“我的生命像是一根可以捋過來的線，渴望穿進(jìn)一個小小的針孔，可是卻像頭發(fā)絲一樣輕易分了岔”這種話，如今什么都挺好的，我也不發(fā)火。