羅紅：“環(huán)保型”企業(yè)家的管理心經(jīng)

這是一個甩手掌柜。早在2年前，就把公司總經(jīng)理位置讓出，常常背著照相機(jī)就跑去了非洲，要去實(shí)現(xiàn)攝影人生的“光榮與夢想”。與非洲結(jié)下不解之緣后，他開始四處奔走，呼吁“環(huán)?！薄Ｓ腥税阉闯墒恰皶r尚男士”，有時他看起來像一個快樂的牛仔，而他更愿意與記者去聊環(huán)保，聊非洲動物，聊人與自然，因?yàn)樗X得聊這些是有意義的事。

但把企業(yè)做的輕松，并不意味著從商業(yè)的“江湖”金盆洗手。事實(shí)上，羅紅身上依然貼著“企業(yè)家”的標(biāo)簽，只不過被他人為的刻意淡化了而已。

對話人物：好利來總裁羅紅 本刊記者：林清楊

對話時間：2008年1月28日

對話地點(diǎn)：北京朝陽區(qū)建國路88號SOHO現(xiàn)代城

特約記者 謝揚(yáng)林 北京報道

管理也要做減法

記者：30年來，中國經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，物質(zhì)豐富與幸福指數(shù)卻沒有成正比，亞健康也是當(dāng)前商界人士普遍存在的一個狀況。特別是中國企業(yè)家在企業(yè)快速成長過程中因長期負(fù)重所出現(xiàn)的身體與心理的焦慮現(xiàn)象也非常多見。據(jù)了解，你在早年一旦出現(xiàn)心情煩躁、思維麻木等都市不適癥時，就會從商務(wù)活動中抽身，生意交給下屬打理，獨(dú)自駕車駛?cè)霟o人區(qū)，鏡頭連連對準(zhǔn)大山大水。談?wù)勀銓ζ髽I(yè)快速成長與企業(yè)家人生之間的理解吧。

羅紅：從創(chuàng)業(yè)初期到企業(yè)走上規(guī)模、走上正軌這段時間，企業(yè)家的精力與時間，差不多都要被企業(yè)占去。但一個企業(yè)家真正要做的事，首先是為企業(yè)設(shè)計一個好的價值觀。企業(yè)早期的親歷親為，主要就是為了做好這件事；其次是發(fā)現(xiàn)人才，培養(yǎng)人才。這就意味著企業(yè)最終是依靠一個優(yōu)秀的團(tuán)隊來管理，依靠一套科學(xué)的系統(tǒng)來自我運(yùn)行。在這個意義上說，創(chuàng)業(yè)者最大的成功，在于他最終能夠放手，而不是始終事必躬親。

企業(yè)成長的快慢，管理目標(biāo)的高低，首先要看你是怎么設(shè)計企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略的。其次，還要看企業(yè)自身的造血機(jī)能，你培養(yǎng)和引進(jìn)的人才足不足以支撐企業(yè)的發(fā)展。比如你規(guī)劃今年內(nèi)開200家新店，假如每家店需要20名員工的話，那么，你就要培養(yǎng)4000名員工，其中包括200個店經(jīng)理、200名領(lǐng)班、200個車間主任，如果沒有這些條件，你就不可能實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo)。

以我個人的能力，不可能把企業(yè)長久的做下去，我的主要任務(wù)是給企業(yè)一個價值觀，創(chuàng)造一個企業(yè)文化；現(xiàn)在交了班，接下來，企業(yè)能做多大，就看新的管理層和管理團(tuán)隊的能力了。

記者：為什么很多企業(yè)家越做越累，你卻是覺得越做越輕松？為什么很多人一輩子都無法做成象好利來那樣的企業(yè)，也無法做成像你那樣的攝影師，而你卻能同時專業(yè)的做成幾件事。還有外界尚不熟知的馬術(shù)。

羅紅：騎馬水平還不夠，還沒有爐火純青。前兩者都是我生命中的夢。攝影是我的第一個夢，好利來是我的第二個夢。做到后來又回到起點(diǎn)，回到了攝影的夢。

做企業(yè)與搞攝影，是我生命中的兩條平行線，但有時，它們也會交叉。我覺的，做企業(yè)讓我有了搞攝影的物質(zhì)基礎(chǔ)，而攝影又帶給我很多做好企業(yè)的啟發(fā)。它們是相輔相承的。到目前為止，我還沒感覺到攝影對企業(yè)有什么不利的影響，相反，它使我有了更多責(zé)任感，更多精神追求和更高的目標(biāo)。這同時也提升了企業(yè)的責(zé)任感和目標(biāo)。還有一點(diǎn)，攝影讓我變的不再浮躁，能夠更加清晰地判斷什么是對的，什么是錯的，什么是該做的，什么是不該做的。

所以真的，攝影和好利來是我生命的兩條都離不開的平行線，它們都讓我學(xué)會了很多道理。浮躁的都市，你每天那么浮躁，能把問題想清楚嗎？所以我和副總有時談問題，在辦公室有時達(dá)不成一致，進(jìn)山之后，一個個都能搞定。為什么呢，在一個寧靜的地方，大家都不浮躁了，心都靜了。安靜的時候，大家就都能想明白。

記者：攝影、騎馬對你企業(yè)管理有什么啟示？聽說攝影讓你明白了做管理要做減法。

羅紅：像我這樣的人，從來不去做自己不愛做的事情。如果不是發(fā)自內(nèi)心的，不愛做的事情硬去做，那就沒有意義。馬，這種動物很完美，我們說龍馬精神，這是一種很好的精神。所以，我對馬是情有獨(dú)鐘，騎馬對人也是一個很大的鍛煉。一個是鍛煉身體，另一個是鍛煉自己不老的心。勇敢的跨越每一個障礙的時候，需要有這種心。也能找回自己當(dāng)年帶兵打仗的那種感覺，現(xiàn)在不能老是自己去攻城掠地了。在騎馬上找找當(dāng)年的情境，感覺也非常好。

攝影讓我悟出了很多道理。譬如舍得，有舍才有得。所以，為什么相片能那么漂亮？一開始都想裝進(jìn)鏡頭，反而不好看，取舍之后，才有好效果。要學(xué)會做減法，管理企業(yè)也是一樣的道理。

這么多年來，也做面包以及月餅、湯圓等產(chǎn)品，就只做烘焙。這還不夠減法嗎？按理說，對我來講，誘惑很多的。我的現(xiàn)金流也很大的。所以以前，很多朋友包括銀行的朋友，都和我說，你做房地產(chǎn)吧，我們給你貸款。還有你的信譽(yù)和現(xiàn)金流都很好，更有優(yōu)勢。我說，謝謝。有人認(rèn)為修房子覺得是一種快樂；對我來說，我給人做蛋糕是傳遞快樂，這對我來說足夠了。

從運(yùn)營管理上說，其實(shí)也很簡單：首先就是一個品控線，公司有一個品控部按照統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)來管控質(zhì)量。然后在每個城市，召集一些人做我們的神秘顧客，讓他們來監(jiān)督和檢查我們的服務(wù)質(zhì)量。更嚴(yán)格的檢查是我們有品控人員，他們每天都去做很嚴(yán)格的化驗(yàn)，走在國家防疫部門之前。做食品要有很強(qiáng)的責(zé)任感。一定要對得起自己的良心，才能對得起顧客。這個系統(tǒng)建好之后，就很簡單，就照著這個去做，不用開那么多會。一年也就開兩三個會吧，就全解決了。

記者：人生總會有種種意外，譬如你深夜露營在非洲原始森林險遭巨蟒吞食，直升飛機(jī)在離地面6米的時候機(jī)械故障墜落，所住酒店遭遇恐怖分子襲擊等等。企業(yè)在激烈的市場競爭中你是否也遇到過類似這樣的險境？

羅紅：1999年，當(dāng)年因風(fēng)俗很多人都不過生日了，店面的銷售劇跌，差點(diǎn)把企業(yè)拖垮了。所以后來就延長了產(chǎn)品線，比如糕點(diǎn)、面包，使企業(yè)增強(qiáng)了抗風(fēng)險的能力。其實(shí)企業(yè)真正的動力，還是來自于危險。競爭是原始的動力，如果這個市場沒有行業(yè)的一個競爭，再強(qiáng)的企業(yè)最終也都會變成羔羊。所以為什么說一個人最大的敵人是自己。沒有一個謙虛的心的時候，是最可怕的，最危險的。

好利來的發(fā)展很大程度也會取決于市場的競爭，有競爭這個市場自然就會有好的對手，大家會推動著一起往好的方向走。因?yàn)樗麄冎溃麄儾慌蜁缓美麃沓缘袅?。他們的進(jìn)步又會促使我們的員工進(jìn)步。所以，競爭才是一個市場的衡態(tài)。

人性讓管理更和諧

記者：為什么選擇做甩手掌柜？為什么將接班人的位置傳給了一個招聘來的新人，而不是當(dāng)初和你一起打天下的人？談?wù)勀愕氖跈?quán)過程吧。

羅紅：當(dāng)時我已經(jīng)感覺到，對于一天到晚在外面癡迷于攝影的我來說，我這個總經(jīng)理已經(jīng)很不稱職了。當(dāng)時想找一個總經(jīng)理的人選，也嘗試過找有經(jīng)驗(yàn)的，但沒有合適的。直到有一天面試到謝立，那時他才26歲，是肯德基的一個區(qū)域經(jīng)理?？脊賳柫撕芏鄦栴}，他的回答簡直和我是一樣的，當(dāng)時把我高興壞了，覺得他就是我要找的人。因?yàn)槲ㄓ兴?，心靈和我是完全相通的，而且價值觀相當(dāng)接近。謝立也果然不負(fù)我所望，在天津的一家店基層鍛煉一段時間后表現(xiàn)的非常出色，我當(dāng)時就想，怎么來為他塑造一個環(huán)境更好地鍛煉培養(yǎng)他？我就把好利來劃分成了6個區(qū)域，把以前的副總?cè)糠诺讲煌膮^(qū)域去當(dāng)總經(jīng)理去了，給他們一個獨(dú)立的舞臺去展現(xiàn)他們的聰明才智，然后把謝立調(diào)過來做總經(jīng)理助理，培養(yǎng)了6年。他從一棵小樹苗長成了大樹，我的經(jīng)營管理心得基本上他都掌握了。

在讓接班人充分發(fā)揮他強(qiáng)項(xiàng)的同時，要讓他真正領(lǐng)會和貫徹好企的文化，所以，他就會知道，我內(nèi)心的標(biāo)準(zhǔn)是什么。必須讓他知道你內(nèi)心的東西，而不是表象上的東西。心靈深處的東西是必須去體會的，不是一兩句話能說的出來的。譬如：我們經(jīng)常講要熱愛員工。為什么要熱愛員工？熱愛員工是發(fā)自心底的，為什么要發(fā)自心底？

企業(yè)做到今天的規(guī)模，我太感性了，感性的人做夢、做戰(zhàn)略可以，感性的人做管理會出亂子的。所以我覺得，交給謝立管理，他應(yīng)該會比我做的更好。這是一種判斷，有時候人的直覺很重要，我這個人經(jīng)常會相信直覺。

記者：你對熱愛員工很強(qiáng)調(diào)。在你的博客上你這樣對員工說過“哪個管理人員要是錯放走了一個優(yōu)秀的員工，我就跟他急。是啊，誰要是對不起員工，我真會跟他急的！”，你都不干總經(jīng)理了，誰是人才，你都未必能知道。

羅紅：這主要是表明我的態(tài)度和價值觀。我讓員工知道，他們還有一個反映問題的通道，有一次我收到一個信息，是某省會一名員工發(fā)過來的，說員工餐吃不飽，早上就是一個面包，中午也不夠吃。我馬上把信息轉(zhuǎn)發(fā)給了總經(jīng)理，讓他去調(diào)查并去妥善解決。后面的事情我就不管了，再管理這么細(xì)我就錯位了，至多我再追問一下處理的結(jié)果。

記者：你目前共養(yǎng)了11匹馬，談?wù)勀愕膼垴R“諾阿諾”和“王子”吧。王子血統(tǒng)高貴、素質(zhì)好，“諾阿諾”能征善戰(zhàn)。價值也不一樣。企業(yè)中員工也有這么兩類人，你如何看待這兩類人才？

羅紅：“諾阿諾”拿了好多冠軍了。我沒有去想過這個問題，按理說也應(yīng)該是這樣的。比較象我們以前的副總，很能攻城略地屢建戰(zhàn)功。這個團(tuán)隊是很感人的，很團(tuán)結(jié)的。最大的價值是大家能團(tuán)結(jié)起來。做買賣一般很難走到一塊，掙了錢很容易分開。但是我們，還是一直很好。雖然跟我一起打天下的副總都去了大區(qū)，但是身散人不散，都做的很好。

和“諾阿諾”一樣，“王子”也有他的故事，在我這個企業(yè)這一類型的人也很多，干得也很出色。所以這兩類人才，自己都很珍視也很喜歡。

環(huán)保是一種態(tài)度

記者：近年來你總是在呼吁“環(huán)?！薄?/p>

羅紅：真的像我說的那樣，環(huán)境保護(hù)是最重要的。

很多人問我為什么不做慈善，我有一套自己的“謬論”：我認(rèn)為慈善是表，環(huán)保是根。慈善是一個人應(yīng)該有的愛心，每一個成功的企業(yè)家都應(yīng)該承擔(dān)的東西。你創(chuàng)造那么多的財富，你帶不走的，最主要的是回饋給這個社會，這個是價值所在。 環(huán)保說到底是要尊重環(huán)境，沒有環(huán)境的饋贈，就沒有我們?nèi)祟惖囊磺校粲醐h(huán)保其實(shí)應(yīng)該是我們應(yīng)該有的一個基本人生態(tài)度。

《狼圖騰》的作者很偉大，能把人和大自然的關(guān)系說的很清楚。這樣的作者多一些，能夠?qū)懗龊芏嗪芫实墓适?。讓更多的人理解大自然和人的關(guān)系。上次我和聯(lián)合國的副秘書長在一起的時候，他和我講，最擔(dān)心的就是中國，我說，你為什么擔(dān)心中國呢？他說，中國人口最多，而且環(huán)保意識最差。我說，你其實(shí)應(yīng)該對中國有信心，我就是中國人。為了呼吁更多的人去關(guān)注環(huán)境，我自己出資開通了環(huán)保的中文網(wǎng)站，把聯(lián)合國的環(huán)保平臺讓中國看到了。他說，你做的事情太棒了，讓十幾億懂中文的人們能看到，你這把鑰匙很厲害。

其實(shí)，我現(xiàn)在做的關(guān)于環(huán)保的一點(diǎn)點(diǎn)事情，只是想盡到自己的一點(diǎn)責(zé)任，盡自己一點(diǎn)微薄之力。努力了，就行了。不求回報，這就是我的一個態(tài)度，僅此而已。