自從2007年5月國內(nèi)肉價(jià)普漲,國家統(tǒng)計(jì)局公布CPI指數(shù),從公布的半年多中,可以看出該指數(shù)均以6~6.9%的速度遞增,通貨膨脹壓力明顯增大。中央政府迅速采取措施,包括對豬肉等農(nóng)產(chǎn)品提供信貸扶持等政策,對食品價(jià)格進(jìn)行限制等監(jiān)管措施,但還是阻擋不住通脹的趨勢。直到2007年12月5日,中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議閉幕,公布2008年,中央將采取“貨幣從緊,穩(wěn)健財(cái)政”的金融政策,來應(yīng)對通脹壓力。而在這樣的政策下,2008年,對外商投資及資本市場會(huì)有怎樣的影響?對區(qū)域及相關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展會(huì)不會(huì)有沖擊?記者就此約請?jiān)沃袊C監(jiān)會(huì)主席、中國建設(shè)銀行行長的周道炯先生來進(jìn)行解讀2008金融新政。
盡管從中國證監(jiān)會(huì)主席位上退下已有10年,周道炯依然擔(dān)任許多社會(huì)職務(wù),依然關(guān)心國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。據(jù)說,2003年離開了第一線后,針對財(cái)政金融情況,周道炯還親自給溫總理寫了近萬字的建議信,聽說總理很重視及時(shí)作了批示?,F(xiàn)在每天的行程安排依然很滿,記者在約請采訪中,幾次與他秘書電話溝通,不是在外地開會(huì),就是正在去外地開會(huì)的路上。如果他在北京,也必然一周要去位于金融街中國建設(shè)銀行的辦公室?guī)状?。真是退而不休。采訪約了近兩個(gè)月,在采訪前,他讓秘書特地轉(zhuǎn)達(dá)見面聊聊天。2007年12月18日,我們在師生般的聊天中進(jìn)行了采訪。
對于節(jié)能環(huán)保要繼續(xù)引進(jìn)
《新華商》:2007年12月5日中央經(jīng)濟(jì)會(huì)議閉幕,最大的新聞亮點(diǎn)是貨幣從緊的財(cái)政金融政策,這個(gè)政策對今年外商投資大陸會(huì)不會(huì)有影響?
周道炯:這個(gè)問題看你怎么看,我認(rèn)為,利用外資,改革開放初期中央就提出來了,這些年來對國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展起的貢獻(xiàn)是不可磨滅的,今后我們還要繼續(xù)地利用外資,經(jīng)濟(jì)全球化是個(gè)潮流。不過,我們也有教訓(xùn),過去改革開放初期,只要來投資,我們什么項(xiàng)目都要,沒有限制,來了什么玩意兒都當(dāng)寶貝,結(jié)果對環(huán)境造成污染,這應(yīng)該引起我們的重視。今后,我們還要利用外資,但是,一定要根據(jù)我們國家可持續(xù)發(fā)展觀,環(huán)保節(jié)能的要求來招商引資,否則不能引進(jìn)。
《新華商》:當(dāng)前國家外匯儲(chǔ)備很高,但是流動(dòng)性差,貨幣政策從緊以后,外匯兌換對外商會(huì)不會(huì)有影響?
周道炯:影響不大,從發(fā)展前景來講,人民幣可兌換是個(gè)趨勢,是個(gè)目標(biāo),資本市場將來一定要走到這個(gè)路上去,資本市場完全可以兌換,工作要一步一步來,太快是不可能的。匯率是把雙刃劍,我們怎么掌握這個(gè)度,一定要根據(jù)自己國家的發(fā)展情況,要根據(jù)宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展的情況,老外是你講你的,我干我的,我們不能跟在他們屁股后面做。外商進(jìn)來錢數(shù)量不少,我主張我們也要走出去,有自己的技術(shù)、品牌。
《新華商》:貨幣從緊對待外商會(huì)不會(huì)是國民待遇?
周道炯:現(xiàn)在稅收改革,國民待遇了。過去我們自己的企業(yè)沒有享受國民待遇,我們的企業(yè)33%的所得稅,外資15%,當(dāng)時(shí)政策在特定條件下是必要的,不然不進(jìn)來啊,現(xiàn)在應(yīng)該國民待遇了。
《新華商》:對于已經(jīng)進(jìn)來的外企,貨幣從緊,會(huì)不會(huì)影響信貸?
周道炯:企業(yè)只要是發(fā)展好的,銀行通過評估后,貸款還是一樣的。主要對投機(jī)行為要限制。
對有潛力的行業(yè)要繼續(xù)支持
《新華商》:貨幣政策從緊對消費(fèi)品通漲壓力是否會(huì)有緩解?
周道炯:我們要鼓勵(lì)擴(kuò)大消費(fèi),經(jīng)濟(jì)發(fā)展完全靠商品出口不行,要把全民消費(fèi)提高,特別是要促進(jìn)廣大農(nóng)村農(nóng)民的消費(fèi)增長,現(xiàn)在農(nóng)民收入在西部地區(qū)才一千元左右,這是不正常的。只有讓農(nóng)民收入增長,這才是穩(wěn)定的健康的。完全靠出口是不行的,一旦有了什么情況就會(huì)出問題。
《新華商》:在通脹壓力下,貨幣從緊對消費(fèi)品市場會(huì)起到影響,那么對于進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的企業(yè)會(huì)有怎樣的影響?
周道炯:具體來講,適度從緊貨幣政策是對的,主要看怎么掌握,比如說明年信貸規(guī)模總的宏觀方面5萬億,那么5萬億具體到哪幾個(gè)地方、哪幾個(gè)行業(yè)需要掌握,有的地方不是減少,可能是增加,有的可能就要減少。也就是說,根據(jù)央行出臺政策,各家銀行可以在總框架下靈活掌握,因?yàn)樽约阂?fù)責(zé),出了問題要承擔(dān)責(zé)任。
《新華商》:這樣的貨幣從緊政策在未來很長一段時(shí)間內(nèi),會(huì)在哪些行業(yè)進(jìn)行控制,在哪些行業(yè)給予支持?
周道炯:很顯然,對高污染、高耗能、產(chǎn)能過剩的要從緊,不能再繼續(xù)了。另外,基礎(chǔ)設(shè)施、三農(nóng)問題要支持,在財(cái)政上對教育、衛(wèi)生、高科技創(chuàng)新產(chǎn)品要扶持的。比如、貧困地區(qū)的教育、衛(wèi)生事業(yè)等,應(yīng)該要大力扶持,像房地產(chǎn)、產(chǎn)能過剩等應(yīng)該限制??傮w上講從緊,有的行業(yè)不能過度,有些行業(yè)還要加快發(fā)展,所以我們調(diào)控不容易。
《新華商》:對一些優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)業(yè)是不是要適當(dāng)放寬信貸?
周道炯:是的。十七大講兩個(gè)務(wù)必,一個(gè)國有企業(yè),一個(gè)民營企業(yè),兩個(gè)毫不動(dòng)搖,不能一下從緊就什么都不放,一下放開就什么都放開,歷史上的教訓(xùn)很多,經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有規(guī)律的。特別是涉及到“三農(nóng)”、一些有發(fā)展?jié)摿Φ母咝录夹g(shù)企業(yè)、中小企業(yè)、民營企業(yè)等,為了讓他們積極健康地發(fā)展,我們應(yīng)該支持。
《新華商》:對于外商是不是也是如此?
周道炯:應(yīng)該是同等待遇吧!
對中西部會(huì)有傾斜
《新華商》:今年從緊的貨幣政策對區(qū)域金融資源配置來說會(huì)不會(huì)有影響?
周道炯:這主要根據(jù)地方發(fā)展情況而定。比如,前段時(shí)間焦點(diǎn)訪談播了一個(gè)工業(yè)園區(qū),還在盲目搞違法土地,這樣的發(fā)展信貸上就不應(yīng)該給它支持。這里很大的問題是政策落實(shí),現(xiàn)在上有政策,下有對策,你講你的,我干我的。下面是有問題的,但有些根源在上面。上級下達(dá)任務(wù),考核指標(biāo)二、三十項(xiàng),有的是一票否決,完不成任務(wù)處分你,甚至把你烏紗帽拿掉了,那就逼得他造假,逼得他要違規(guī)。解決根源必須在體制上尋求突破。
《新華商》:目前,中西部發(fā)展不平衡,在貨幣緊縮的情況下,會(huì)不會(huì)對中西部建設(shè)有傾斜?
周道炯:不要說社會(huì)主義國家了,就是資本主義國家對貧困地方也是要扶持的啊。孟加拉國經(jīng)濟(jì)學(xué)家,搞的貧民銀行獲得了諾貝爾獎(jiǎng),我們在西藏,青海等地也有。社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì),為什么西部孩子上不起學(xué)?為什么醫(yī)療保障不到位?十六大以后開始加大投入了,所以現(xiàn)在更要投入。
中國發(fā)展不平衡是客觀存在的,差距是永遠(yuǎn)消滅不了的,不能擴(kuò)大差距,東部和西部差距消滅不了,城市和鄉(xiāng)村的差距也消滅不了。50年后,上海還是上海,青海還是青海。有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出消滅差距,能消滅得了么?真正的做法是差距不要擴(kuò)大,只要大家都發(fā)展,就可以。比如,農(nóng)民收入3000多元,城市10000多元,農(nóng)民在發(fā)展中提到10000元,城市提到30000元,就開始走向小康了。差距只要縮小,不擴(kuò)大就可以了。那么,在政策上就應(yīng)該對農(nóng)村和中西部進(jìn)行支持。
《新華商》:主要在哪些方面進(jìn)行支持?
周道炯:資金、人才是主要的。一定要在政策上真正體現(xiàn)落實(shí)。
對資本市場影響不大
《新華商》:今年貨幣從緊政策對資本市場會(huì)不會(huì)產(chǎn)生影響?
周道炯:貨幣政策從緊,從一定意義上講對股市沒有多少影響。老百姓拿存款去炒股,那是正常的。但有少數(shù)企業(yè)不合規(guī)到銀行換個(gè)花樣弄虛作假,以流動(dòng)資金貸款名義把錢貸出去炒股出了問題,最后是銀行倒霉,這是不可取的。這部分信貸必須嚴(yán)格控制。并且要認(rèn)真查處。
《新華商》:股市會(huì)不會(huì)因?yàn)橄拗菩刨J而產(chǎn)生波動(dòng)?
周道炯:我感覺波動(dòng)不大,影響不大,資本市場要穩(wěn)定、健康、積極、快速發(fā)展,不是靠違規(guī)資金炒作出來的,而應(yīng)該是正常的資金發(fā)展的。
《新華商》:傳統(tǒng)企業(yè)如果用自己的錢進(jìn)入股市,這個(gè)應(yīng)該是容許得吧?
周道炯:一個(gè)炒股、一個(gè)炒房,作為企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人在決策上一定要慎重,盡管錢是正當(dāng)?shù)?,但風(fēng)險(xiǎn)是大的。其實(shí)從決策上應(yīng)該是適當(dāng)克制的。
《新華商》:貨幣從緊對于企業(yè)融資上市會(huì)不會(huì)有影響?
周道炯:十七大講大力發(fā)展多層次資本市場,提高直接融資比重。我們應(yīng)該要鼓勵(lì)扶持企業(yè)上市,國有企業(yè)、科技企業(yè)、中小企業(yè),有的在國內(nèi)上市,有的到海外上市,要盡快推出創(chuàng)業(yè)版市場和金融期貨市場。要形成證券市場、基金市場、外匯市場、期貨市場等,多渠道、多層次融資市場。
《新華商》:從緊政策對于投資資本市場的外資會(huì)不會(huì)有影響?
周道炯:從緊以后有沒有影響,當(dāng)然有影響,看什么樣的影響了,總體來講沒有多大影響。資金來源不正當(dāng)不行,老百姓自己的錢,企業(yè)自己正當(dāng)?shù)腻X,該怎么搞就怎么搞去。外資進(jìn)來符合規(guī)定,歡迎你進(jìn)來,全球經(jīng)濟(jì)一體化,任何人都擋不了的,在歡迎人家進(jìn)來同時(shí),我們自己也要走出去。
資本市場我還是那幾句話,我們的時(shí)間短,發(fā)展快,成績大,但是在前進(jìn)過程中還存在一些問題。我們已經(jīng)跑了20年了,但我們還是新人,與發(fā)達(dá)國家還有距離,不過前景是好的,為什么前景好呢?一是我們的法律法規(guī)慢慢健全。二是上市公司,證券公司,經(jīng)過前期整頓,比較規(guī)范健全了。三是從中央十七大看,發(fā)展前景好。四是潛力大,我們現(xiàn)在有1500多家上市公司,國有控股企業(yè)十幾萬家,民營企業(yè)500多萬家,上市的才1500多家,萬分之三左右,就是達(dá)到3000、5000家上市也不算多,潛力巨大。
與90年代緊縮銀根的區(qū)別
《新華商》:這次貨幣從緊,上世紀(jì)90年代初期,針對投資過熱也提出緊縮銀根,這次與上次有什么區(qū)別?
周道炯:背景不同。那時(shí)是房地產(chǎn)泡沫,造成了通貨膨脹。像海南、珠海、北海,通貨膨脹到了15%以上。這次是針對的是投資過熱,有通脹壓力。
《新華商》:那么,這次從緊在政策把握上與上次是不是有些相近?。
周道炯:這次我們是循序漸進(jìn),適度的從緊,主要對CPI的通漲壓力。上次物價(jià)已經(jīng)通貨膨脹,老百姓都搶購,1989年以后,我們當(dāng)時(shí)睡不著覺,銀行沒錢了,錢都信貸出去了,也是到房地產(chǎn)行業(yè),后來緊縮銀根有些項(xiàng)目都停了,這就是后來出現(xiàn)了很多爛尾樓。
《新華商》:這次與上次是不是針對的對象有所不同?
周道炯:應(yīng)該說有一定的差異,經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有所變化了。