中國(guó)幾千年來(lái)最大的變化可能是商人階層的出現(xiàn)。中國(guó)商人要肩負(fù)著如何把全球“廉價(jià)工場(chǎng)”的角色甩掉的重任。這個(gè)途徑不是玩命,而是尋找可持續(xù)的快樂(lè)活下去之路。
嘉 賓:品類(lèi)三劍客——“重劍”唐十三、“連環(huán)劍”譚大千、“斷劍”郝啟東
從出征“西域”戈壁到四處登山,從豪華包裝生活到競(jìng)購(gòu)直升機(jī),從隱居到出家,中國(guó)商人的心靈求索之旅看起來(lái)是何其多樣,但多樣的背后,卻藏著無(wú)奈與迷茫。套用三劍客的話(huà)說(shuō),到了該給他們找條活路,找一條心靈救贖之路的時(shí)候了。
中國(guó)商人需要“玩具”
心里有個(gè)宇宙,這比直接去宇宙還過(guò)癮,也更有樂(lè)趣。
記者:現(xiàn)在有句話(huà)叫“方向比努力重要”,擁有財(cái)富之后,許多商人并未擁有方向,甚至常常在路上迷失方向,有的商人選擇了不同的路,比如出家、隱居,比如不斷的登山,為什么會(huì)這樣呢?
重劍:沒(méi)有人愿意把做商人當(dāng)成自己的理想,至少到現(xiàn)在還是如此。從個(gè)體戶(hù)、萬(wàn)元戶(hù)到商人、巨富,你可以看到,很多商人寧肯把自己包裝成儒商、書(shū)法家、攝影家甚至收藏家,也不愿意戴一頂商人的帽子。為什么,因?yàn)楫?dāng)商人沒(méi)有地位。在古代,商人發(fā)達(dá)了做什么——求功名,比如胡雪巖等。中國(guó)社會(huì)對(duì)商人的看法,幾千年來(lái)都有一種不屑,“士農(nóng)工商”,商總是排在最后一位。說(shuō)白了,就是中國(guó)文化排斥商,沒(méi)有給商人一個(gè)結(jié)論。社會(huì)如此,大眾呢?可以說(shuō),今天的大眾看商人很功利,大家可能在商人面前捧他,以便使他玩命干為社會(huì)創(chuàng)造財(cái)富,但一扭頭,就可能會(huì)罵“奸商”。文化框架中,沒(méi)有給商人一種認(rèn)同感。
連環(huán)劍:以至于一些商人自己也這么理解自己的社會(huì)地位,別人看重的是“錢(qián)大爺”而不是商人本身。商人究竟定位在哪里呢?說(shuō)實(shí)話(huà),巨富兜里的錢(qián)并不能掩飾內(nèi)心的自悲與空虛。比如,如果有朝一日馬云的股票大跌,身價(jià)縮水,還會(huì)有往日的鮮花掌聲乃至吹捧嗎?
記者:為什么會(huì)這樣呢?是因?yàn)闆](méi)有榜樣嗎?
重劍:這就是因?yàn)闆](méi)有榜樣,商人找不到一個(gè)可以照樣去做的標(biāo)本。我們?nèi)缃袼鶚?shù)立的商人楷模都是別人想從他身上學(xué)點(diǎn)什么,以便自己發(fā)點(diǎn)小財(cái),或者研究一下,是不是可以投資他公司的股票,這都是很功利的出發(fā)點(diǎn),心里未必真得看得起他。這對(duì)每一個(gè)商人都產(chǎn)生了壓力,所以從每個(gè)商人身上都可以看到避世的一面,只不過(guò)程度或輕或重而已。有的人在鄉(xiāng)下買(mǎi)個(gè)小院,自己種菜養(yǎng)雞,這也是一種消解壓力的辦法。這是個(gè)大課題,因?yàn)閹浊甑挠^念了,而英法等歐洲國(guó)家,從14世紀(jì)就開(kāi)始重商,主要是給商人社會(huì)地位。目前中國(guó)商人還很難看到這一點(diǎn),有一點(diǎn)幼滅的感覺(jué),就像趙本山看明星一樣,人人自危,隨時(shí)面臨被“封殺”的危險(xiǎn)。商人的心理壓力就在于他無(wú)法從正常渠道獲得地位,這個(gè)壓力大到他必須找一個(gè)新角色,比如把企業(yè)賣(mài)了學(xué)畫(huà)畫(huà),從企業(yè)家變成藝術(shù)家,從而獲得社會(huì)地位。
斷劍:設(shè)想一下,如果對(duì)一個(gè)孩子只給他吃的喝的,就不給他玩具、不給他講故事會(huì)如何——這孩子可能吃得白白胖胖,但腦中空空,可能就是一個(gè)傻子。這有點(diǎn)像中國(guó)商人的現(xiàn)狀,如果你只給他錢(qián),別的精神支撐都不給他,然后,我就圖你的錢(qián),除此之外,什么也不要你的。這樣的結(jié)局也不會(huì)好到哪里去。
記者:可不可以這樣理解,對(duì)于商人而言,他缺的不是錢(qián),也不是別人對(duì)他財(cái)富的認(rèn)同,缺的是玩具,一種精神的玩具,精神快樂(lè)的玩具?
重劍:對(duì),正如我們支持貧困地區(qū)的孩子,其實(shí)吃穿對(duì)那里的孩子并不是最迫切的需要,重要的是給他玩具,讓他從精神上快樂(lè)起來(lái)。
記者:如果一個(gè)普通人拿商人做參照物去學(xué)習(xí)致富方法,那么,商人拿什么做參照呢?買(mǎi)了悍馬、直升機(jī)之后干什么呢?
斷劍:我們?cè)幸淮谓?jīng)歷,那是應(yīng)邀為一位山西商人設(shè)計(jì)一種新鮮點(diǎn)的禮品。一下飛機(jī),看到的是成隊(duì)的悍馬車(chē)隊(duì),在高速路口又看到了一隊(duì)加長(zhǎng)林肯車(chē)。這讓我們以為晉商就是成堆的煤加上閃亮的錢(qián)。然而,當(dāng)我們從山西的千年古跡中走出來(lái)時(shí),感覺(jué)不應(yīng)該只是這種看法。我們后來(lái)設(shè)計(jì)的禮品就確定了這樣的原則——不能體現(xiàn)有錢(qián)——那正是這位商人迷茫的地方,過(guò)去成箱送熊貓煙,也未能換來(lái)別人的尊重。于是我們?cè)O(shè)計(jì)了一種文化名片式的禮品??吹胶否R車(chē)隊(duì),人們的眼神是驚諤,但沒(méi)有尊重;看到文化,人們才會(huì)有認(rèn)同和尊重,這就是區(qū)別。
記者:這個(gè)快樂(lè)的參照物找不到嗎?王石是嗎?
斷劍:王石不像牛根生,他在不斷地登山,但是登完了所有的山之后干什么呢?去宇宙嗎?宇宙回來(lái)干什么呢?這個(gè)尋找的過(guò)程始終在進(jìn)行。
連環(huán)劍:這些都是物質(zhì)形態(tài)的,不同于最近那些于丹熱之類(lèi)。于丹們樂(lè)此不疲,研究論語(yǔ),研究哲學(xué),也不受累于物質(zhì)的影響制約。
斷劍:因?yàn)樗睦镉袀€(gè)宇宙,這比直接去宇宙還過(guò)癮,也更有樂(lè)趣。
記者:牛根生算不算一個(gè)榜樣呢?
重劍:我感覺(jué)媒體上的牛根生,是一個(gè)被過(guò)分關(guān)注、放大戰(zhàn)術(shù)的牛根生,媒體忽略了牛根生心里的那條路,即如何樹(shù)立人生目標(biāo),實(shí)現(xiàn)人生目標(biāo)。我們看到牛根生“裸捐”,其實(shí)商這個(gè)字一旦離開(kāi)商人自己也就解脫了,這時(shí)捐不捐已經(jīng)不重要了。
連環(huán)劍:李嘉誠(chéng),目前已經(jīng)被推崇到很高的地位,大家也希望他能成為中國(guó)商人的一個(gè)終極價(jià)值的坐標(biāo),讓無(wú)數(shù)商人們以此為目標(biāo)。
斷劍:李嘉誠(chéng)對(duì)自己的商業(yè)智商一點(diǎn)也不懷疑,但是他也還處在追尋的路上。有一件事,是我認(rèn)為可以體現(xiàn)他這種追求的。據(jù)說(shuō),曾經(jīng)有這樣一個(gè)故事,有一次,汕頭大學(xué)醫(yī)學(xué)院的院長(zhǎng)去香港與李嘉誠(chéng)約好商談籌建汕頭大學(xué)醫(yī)學(xué)院眼科中心事宜。而在此之前,李嘉誠(chéng)的兒子在生意上有一些事要與李嘉誠(chéng)商談。李嘉誠(chéng)說(shuō),給你五分鐘,五分鐘之后我約了汕頭大學(xué)的人談公益。對(duì)于公益項(xiàng)目一談兩三個(gè)小時(shí)還嫌少,然而對(duì)那些賺錢(qián)的生意,卻是只給兒子5分鐘。從這件小事很容易看出,他心目中的價(jià)值體系傾向——扛起中國(guó)中醫(yī)藥大旗遠(yuǎn)比幾個(gè)億的財(cái)富要重要得多。李嘉誠(chéng)曾經(jīng)說(shuō)過(guò):“我對(duì)教育和醫(yī)療的支持,將超越生命的極限?!?br/> 重劍:一個(gè)人要傾注心血在中醫(yī)上,并不需要像李嘉誠(chéng)這么有錢(qián),但當(dāng)李嘉誠(chéng)這樣傾注心血在中醫(yī)上時(shí),你會(huì)明白這個(gè)人在找什么?一個(gè)普通人如果一直傾心血于中醫(yī)上,他所獲得的快樂(lè)一定大于李嘉誠(chéng)的快樂(lè)。
中國(guó)商人需要興趣
建議清華、北大別辦EMBA班了,還不如辦總裁釣魚(yú)班、騎馬班、潛水班等興趣班。一種興趣就是一條活路。
記者:要找一個(gè)快樂(lè)的商人看來(lái)有點(diǎn)難,那么掙錢(qián)是不是一種興趣呢?
重劍:我建議清華、北大別辦EMBA總裁研究班了,還不如辦總裁釣魚(yú)班、騎馬班、潛水班等這樣的興趣班。一種興趣就是一條活路,這在羅素的《幸福之路》中有明確的表述。正如貓有九條命一樣,當(dāng)你絕望時(shí),興趣定會(huì)把你帶回來(lái),而興趣是需要有人教的。
連環(huán)劍:沒(méi)有人把掙錢(qián)當(dāng)成興趣,至少我們沒(méi)有遇到??雌饋?lái),好像史玉柱是把掙錢(qián)當(dāng)成游戲的,當(dāng)他的巨人大廈深陷債務(wù)危機(jī)中大起大落時(shí),史玉柱在考察腦白金,就好像前一段經(jīng)歷只是電子游戲中顯示的game over一樣,只需要重頭開(kāi)始新一局游戲即可。這個(gè)境界,喬致庸也曾有過(guò)。但多數(shù)商人最初都是被貧困逼出來(lái)的,就像只有個(gè)別木匠才能感到做椅子是一種樂(lè)趣,這樣的人其實(shí)是很幸福的。
斷劍:這就是一種研究型的商人。比如查爾斯·固特異的硫化技術(shù)對(duì)橡膠工業(yè)的貢獻(xiàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于他創(chuàng)造的財(cái)富,比如柯達(dá)的喬治·伊士曼對(duì)影像技術(shù)的貢獻(xiàn)更大于他于財(cái)富的貢獻(xiàn)。這種玩過(guò)癮的商人帶來(lái)的是快樂(lè)的財(cái)富。
記者:技術(shù)型商人是不是可能在商業(yè)上做不大呢?
重劍:如果美國(guó)政府要求喬布斯做大做強(qiáng),也許就沒(méi)有蘋(píng)果公司的今天。正如一個(gè)興趣點(diǎn)在木匠身上的人,社會(huì)如果硬逼著他去賣(mài)飲料、賣(mài)房產(chǎn),因?yàn)檫@些來(lái)錢(qián)快,也許他就沒(méi)有快樂(lè)可言了。
連環(huán)劍:比爾·蓋茨在《未來(lái)之路》中對(duì)蘋(píng)果公司的羨慕是明顯的。大部分商人付出了給社會(huì)財(cái)富做貢獻(xiàn)的代價(jià),從而犧牲了個(gè)人的興趣,社會(huì)也扼殺了他們的興趣。如今,我們要輔助他找回來(lái)。給他一個(gè)榜樣,給他一點(diǎn)興趣,他就能多“活”幾天,至少快樂(lè)一點(diǎn)??雌饋?lái),王石還是比較快樂(lè)的。
斷劍:我們接觸的EMBA班中,浙商的EMBA班是最好玩的,因?yàn)檫@個(gè)班給他們帶來(lái)了交朋友的樂(lè)趣。他們?cè)谝黄鸪燥垺⑼娴臅r(shí)間好像大于在一起上課的時(shí)間。我和他們?cè)谝黄饡r(shí)基本上沒(méi)有聽(tīng)他們談過(guò)學(xué)習(xí)的事??鞓?lè)之路是興趣,那怕是僅教他跳繩,只要他快樂(lè)就行。
慈善是商人的“天體浴場(chǎng)”
最重要的一條路,就是幫助他把慈悲心建立起來(lái)。
記者:興趣之門(mén)打開(kāi)了,幸福之路是什么?還有什么可以讓商人活命的方法?
重劍:有最重要的一條路,就是幫助他把慈悲心建立起來(lái)。中國(guó)的商人多多少少都有一個(gè)后院,一塊自留地。不躲他是活不下去的,只是躲的方式不同,有的人躲到廟里,有的人躲到了海南島,有人每月去度假,也是一種躲法。
斷劍:有人說(shuō),當(dāng)一個(gè)人只有徹底脫光,而且不以自己的真實(shí)面目示人時(shí),他才真地感到自在愜意。中國(guó)人喜歡穿得厚厚,躲進(jìn)衣服里,躲進(jìn)家里的后院,那時(shí)才真正放松。而另一種輕松是完全暴露在陽(yáng)光之下,但在中國(guó)做不到,所以,在中國(guó)沒(méi)有“天體浴場(chǎng)”。
記者:可不可以說(shuō),慈悲心就是商人的“天體浴場(chǎng)”?
重劍:如果他真的是發(fā)自?xún)?nèi)心、沒(méi)有功利地去做善事,他就會(huì)像在天體浴場(chǎng)中找到了輕松自在與愜意快樂(lè)一樣。這種慈悲心能幫商人面對(duì)自己的角色認(rèn)同,在文化沒(méi)有給他空間之前,用慈悲心他還能找到自己的空間。
斷劍:但中國(guó)的慈善事業(yè),渠道不大健全,導(dǎo)致了一些功利性的做法,也使得有這種需求的商人們深受其害。在與浙商打交道的過(guò)程中,當(dāng)我建議他們做些善事時(shí),每個(gè)人都表示領(lǐng)養(yǎng)過(guò)孤殘兒童、捐建過(guò)學(xué)校。但說(shuō)這些的時(shí)候,他們自己還有些不好意思,就好像“裸奔”一樣,有點(diǎn)見(jiàn)不得人的感覺(jué),同時(shí),也沒(méi)有一點(diǎn)感動(dòng)。
重劍:這件事其實(shí)與錢(qián)多錢(qián)少還真沒(méi)有多少關(guān)系。別人做善事可能只是獲得一種快樂(lè),而商人是拿它“救命”的。前年我們參加中國(guó)紅十字會(huì)在貴州畢節(jié)等地的一些慈善活動(dòng),最大的感受就是,通過(guò)慈善活動(dòng),受益最大的不是那些山里的孩子,而是這些城里的商人。慈善其實(shí)不是救別人,而是救自己。施的人才是被救的人,受的人并不是。
連環(huán)劍:成龍搜鉛筆頭的故事就很有意思。據(jù)說(shuō)成龍到了賓館、辦公室等處先去收集辦公桌上的鉛筆頭,因?yàn)檫@些本要被扔掉的鉛筆頭會(huì)成為山里孩子的快樂(lè)。對(duì)于成龍來(lái)說(shuō),這種快樂(lè)不是花多少錢(qián)能買(mǎi)得到的。在收集鉛筆頭的過(guò)程中,成龍獲得的快樂(lè)絕對(duì)比得到鉛筆頭的孩子要大得多。
記者:現(xiàn)在影響商人“救命”的障礙是什么呢?
重劍:中國(guó)沒(méi)有慈善品牌,很多商人找不到渠道。看電視新聞報(bào)道時(shí)或許感動(dòng)得淚流嘩嘩,但想慈善時(shí)卻找不到地方。海嘯時(shí),很多人把捐款寄到了鳳凰臺(tái),這就明了媒體的公信比慈善機(jī)構(gòu)還高。商人善念一起,社會(huì)應(yīng)該讓他很容易地做成善事,否則說(shuō)不定就會(huì)起惡念,正如禪宗里的說(shuō)法:一拔劍,地獄門(mén)開(kāi),一收劍,天堂門(mén)開(kāi)。
斷劍:必須先有個(gè)人的興趣,然后才有發(fā)自?xún)?nèi)心的慈善。單方面地向社會(huì)捐款其實(shí)是不科學(xué)的。這有點(diǎn)強(qiáng)迫的味道,如果看不到受助者獲得快樂(lè),捐的人當(dāng)然沒(méi)有感動(dòng)也沒(méi)有收獲,最多只是一種炫耀罷了。中國(guó)慈善事業(yè)缺乏品牌,機(jī)制上有薄弱環(huán)節(jié),使得中國(guó)商人重要的一條救命之路又遇到了阻力。
記者:如果說(shuō)商人是迷了路的話(huà),迷在哪些地方呢?
斷劍:經(jīng)歷了過(guò)去那個(gè)大時(shí)代,扼殺了常識(shí)、知識(shí)和文化的延續(xù),更扼殺了中國(guó)商人的悟性。如今,在競(jìng)爭(zhēng)激烈的時(shí)代,更加劇了盲目地奔跑,商人自身矛盾加劇了。就像是車(chē)開(kāi)上了一條高速路,限速最低60公里,商人很難有機(jī)會(huì)能停下來(lái)思考一下。
重劍:如果說(shuō)一種單一價(jià)值觀,能堅(jiān)持10多年已經(jīng)不容易了,但對(duì)于中國(guó)商人來(lái)說(shuō),他的精神領(lǐng)域迫切需要解壓。中國(guó)商人在物質(zhì)上獲得了認(rèn)可,但在精神層面上缺乏認(rèn)同。
記者:為什么成就了企業(yè),卻未必成就商人本人?
斷劍:過(guò)去對(duì)中國(guó)商人的認(rèn)同是單一價(jià)值觀,即發(fā)展就是硬道理。接下來(lái),我認(rèn)為,要贏得長(zhǎng)期的發(fā)展,就要建立多元價(jià)值觀,就像一個(gè)商人,如果他離了婚,孩子也不要了,那么即使事業(yè)發(fā)展的多大,生活也是蒼白的。
重劍:要給自己一點(diǎn)多元的空間,多一點(diǎn),就能多走十年。在當(dāng)前全球商業(yè)大戰(zhàn)的背景下,中國(guó)商人一定要先鞏固好自己,才能接受挑戰(zhàn)。很難想像,如果盛田昭夫、松下幸之助沒(méi)有支撐到日本成為經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)時(shí),那索尼、松下今天會(huì)是什么樣?
記者:如何給商人的心靈一條自救之路?
斷劍:現(xiàn)在不需要嚴(yán)肅的批評(píng)家,需要的是“幼師”,普及核心的快樂(lè)教育。再多的錢(qián)不會(huì)幫助商人們,再多的評(píng)獎(jiǎng)也不會(huì)幫助他們。
連環(huán)劍:比如寶潔公司,在500強(qiáng)中不是第一,但大家更看重其商業(yè)的貢獻(xiàn)遠(yuǎn)大于其財(cái)富的貢獻(xiàn)。蘋(píng)果公司改變了人們的生活方式,雖然它可能不如石油企業(yè)的財(cái)富更多。不應(yīng)簡(jiǎn)單以財(cái)富論英雄。
重劍:商人不等于有錢(qián)人,商務(wù)也不等于財(cái)富。不要拿財(cái)富排名來(lái)誤導(dǎo)他們。中國(guó)幾千年來(lái)最大的變化可能是商人階層的出現(xiàn)。中國(guó)商人要肩負(fù)著如何把全球“廉價(jià)工場(chǎng)”的角色甩掉的重任。就像剛剛走到延安,我們需要的是持久戰(zhàn),所以首先要活下去,然后追求一種快樂(lè)的活法,否則就像車(chē)開(kāi)得很快,但是代價(jià)卻是以耗油甚至污染換速度。這個(gè)途徑不是玩命,而是尋找可持續(xù)的快樂(lè)活下去之路。
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