非洲正在被重新記起

聯(lián)合國(guó)助理秘書(shū)長(zhǎng)的一個(gè)觀感——

宏博（Gilbert Houngbo）先生是聯(lián)合國(guó)助理秘書(shū)長(zhǎng)，現(xiàn)任聯(lián)合國(guó)開(kāi)發(fā)計(jì)劃署（UNDP）助理署長(zhǎng)，負(fù)責(zé)非洲事務(wù)，他同時(shí)也是一位非洲人。這種雙重身份讓他在中非合作論壇期間顯得有些特殊。作為一個(gè)具有國(guó)際組織工作背景的非洲人，他看待非洲問(wèn)題的角度或許有一些與眾不同之處。中非合作論壇開(kāi)幕的當(dāng)天下午，宏博先生接受了《經(jīng)濟(jì)》記者的專訪。

非洲需要中國(guó)的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)

《經(jīng)濟(jì)》：您對(duì)胡錦濤主席的講話怎么看？

宏博：胡主席的講話非常重要，也得到了所有與會(huì)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的贊同，是具有議程設(shè)置作用的充滿實(shí)際內(nèi)容的講話，為以后的中非關(guān)系發(fā)展作了很好的指引和鋪墊。從UNDP的角度，我對(duì)中國(guó)與非洲的合作也持贊賞態(tài)度，中國(guó)在世界舞臺(tái)上的領(lǐng)導(dǎo)作用越來(lái)越大，在非洲同樣如此。

《經(jīng)濟(jì)》：非洲國(guó)家真的很急切地想要學(xué)習(xí)中國(guó)的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)嗎？

宏博：中國(guó)在發(fā)展經(jīng)濟(jì)和減少貧困方面做得非常成功，中非合作不僅僅是南南合作，如果知道中國(guó)30年前什么樣，每個(gè)非洲人都會(huì)對(duì)中國(guó)取得的成績(jī)感到驚奇。非洲正在學(xué)習(xí)中國(guó)的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)然這不是簡(jiǎn)單的“復(fù)制”、“粘貼”，要根據(jù)非洲的實(shí)際情況做出調(diào)整。

很多非洲國(guó)家在部分行業(yè)和領(lǐng)域已經(jīng)開(kāi)放，你可以看到不斷地有非洲的代表團(tuán)到中國(guó)來(lái)向中國(guó)學(xué)習(xí)。他們不僅到中國(guó)，也到東南亞國(guó)家，這是個(gè)開(kāi)放的世界，非洲不能閉門造車。

《經(jīng)濟(jì)》：中國(guó)對(duì)非洲的發(fā)展援助與其他國(guó)家的做法相比有什么不同？

宏博：發(fā)展是個(gè)很重要的問(wèn)題，特別是對(duì)UNDP來(lái)說(shuō)，因?yàn)閁NDP關(guān)注的正是發(fā)展問(wèn)題。你必須明白發(fā)展是一項(xiàng)復(fù)雜的生意。在這項(xiàng)生意當(dāng)中，有成功的經(jīng)驗(yàn)，也有失敗的教訓(xùn)。我覺(jué)得我們需要經(jīng)常審視一下自己：我們學(xué)到了哪些成功的經(jīng)驗(yàn)或者失敗的教訓(xùn)？我們需要把適合非洲的成功的經(jīng)驗(yàn)轉(zhuǎn)化成非洲的發(fā)展策略來(lái)加以貫徹實(shí)施。中國(guó)是正在崛起的大國(guó)，非洲希望看到中國(guó)在幫助非洲方面起到更大的作用。

《經(jīng)濟(jì)》：非洲近年來(lái)發(fā)生了那些顯著變化？

宏博：非洲有一些歷史遺留問(wèn)題，比如說(shuō)她是殖民主義的受害者，受到殖民統(tǒng)治過(guò)大的影響，但是我不想把所有的罪責(zé)都推到殖民主義身上。我們的企業(yè)和人民也有自己拯救自己的義務(wù)。如果你看一看非洲15年來(lái)的領(lǐng)導(dǎo)者，你會(huì)發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的非洲已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)新的時(shí)代，他們是充滿智慧和敢于創(chuàng)新的新領(lǐng)導(dǎo)人，用新的方式思考問(wèn)題。非洲目前的軍事沖突比過(guò)去少了很多。非洲國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人把發(fā)展作為第一要?jiǎng)?wù)，對(duì)內(nèi)調(diào)動(dòng)全國(guó)的力量，對(duì)外爭(zhēng)取其他國(guó)家的支持和創(chuàng)造更有利的國(guó)際環(huán)境。

《經(jīng)濟(jì)》：“用新方式思考問(wèn)題”指的是什么？

宏博：包括三個(gè)方面的內(nèi)容：一是注重能力建設(shè)，如果沒(méi)有教師、醫(yī)生、工程師、木匠等，如何來(lái)發(fā)展你的國(guó)家？盡管有資源，但是沒(méi)有這些具備專業(yè)技能的人，資源再多也無(wú)法有效利用。第二是融入世界市場(chǎng)，中國(guó)擁有十幾億人口，本身就是一個(gè)大市場(chǎng)，但是很多非洲國(guó)家比如說(shuō)我的祖國(guó)多哥，只有幾百萬(wàn)人，他們的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)非常小，要發(fā)展經(jīng)濟(jì)就要融入世界大市場(chǎng)，同時(shí)吸引更多的投資。第三，創(chuàng)造對(duì)基本社會(huì)服務(wù)具有吸引力的環(huán)境，一個(gè)國(guó)家如果沒(méi)有良好的教育、醫(yī)療等社會(huì)服務(wù)體系，經(jīng)濟(jì)就無(wú)法向前發(fā)展。

《經(jīng)濟(jì)》：非洲是不是也希望在這三個(gè)方面得到中國(guó)的幫助？

宏博：當(dāng)然。不僅是中國(guó)，所有愿意幫助非洲的國(guó)家我們都?xì)g迎。中國(guó)在這三個(gè)方面能給予非洲很多幫助，因?yàn)橹袊?guó)的經(jīng)驗(yàn)很值得非洲學(xué)習(xí)。實(shí)際上中國(guó)和非洲的一些國(guó)家已經(jīng)在人員培訓(xùn)、醫(yī)療援助方面開(kāi)展了合作。

《經(jīng)濟(jì)》：應(yīng)該說(shuō)這些主要還是政府間的合作項(xiàng)目，中非之間的合作是不是應(yīng)該讓私營(yíng)部門起到更大的作用？

宏博：我完全相信，如果沒(méi)有經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就沒(méi)有發(fā)展，而沒(méi)有私營(yíng)部門的發(fā)展就不會(huì)有經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。我們?cè)诜侵薰膭?lì)私營(yíng)部門的發(fā)展，因此中國(guó)的私營(yíng)企業(yè)在非洲也有很多商業(yè)機(jī)會(huì)。

《經(jīng)濟(jì)》：非洲國(guó)家政府在促進(jìn)私營(yíng)部門之間的合作方面做了哪些工作？

宏博：一方面如果沒(méi)有政府的支持，私營(yíng)部門很難順暢地開(kāi)展合作，但是另一方面政府不能替代企業(yè)和企業(yè)家。因此，非洲國(guó)家政府目前越來(lái)越重視為企業(yè)間的合作創(chuàng)造更好的環(huán)境。比如出口貨物的清關(guān)，我們不能讓企業(yè)把大量的時(shí)間都用在閱讀有關(guān)規(guī)定和填寫(xiě)一個(gè)個(gè)的表格上面。政府提供更好的社會(huì)服務(wù)會(huì)直接降低企業(yè)的成本，讓他們的產(chǎn)品更具競(jìng)爭(zhēng)力。我們想形成這樣一種文化：私營(yíng)部門不能完全依賴政府，政府要為私營(yíng)部門的發(fā)展掃清障礙。政府要讓企業(yè)和個(gè)人更具創(chuàng)新力，這一過(guò)程可以是鼓勵(lì)也可以是逼迫。

《經(jīng)濟(jì)》：到非洲投資和做貿(mào)易的中國(guó)企業(yè)越來(lái)越多，中國(guó)在非洲的影響力也日益增長(zhǎng)，因此有些西方媒體誣蔑中國(guó)是非洲的“新殖民者”，您對(duì)此怎么看？

宏博：我不同意這種說(shuō)法。就做生意來(lái)說(shuō)，如果不是中國(guó)，也會(huì)是其他國(guó)家。針對(duì)這種說(shuō)法，我們更應(yīng)該確保生意的雙向性，所以我們也要為更多的非洲產(chǎn)品出口中國(guó)創(chuàng)造便利的條件。

非洲被重新記起

《經(jīng)濟(jì)》：有人認(rèn)為上世紀(jì)90年代以前，特別是七八十年代，非洲被世界遺忘了，您是否同意這種說(shuō)法？

宏博：對(duì)于非洲來(lái)說(shuō)，確實(shí)經(jīng)歷了一段非常艱難的時(shí)期，在我上大學(xué)的時(shí)候，非洲面臨的處境確實(shí)非常艱難。正如你所說(shuō)，非洲曾經(jīng)被遺忘了。但是當(dāng)我回頭看過(guò)去15年的時(shí)候，我重新看到了希望，過(guò)去15年中，非洲重新引起了世界的注意。

《經(jīng)濟(jì)》：非洲被遺忘的原因是什么？

宏博：我想部分原因是因?yàn)橹卫恚╣overnance）水平不高，另外社會(huì)基礎(chǔ)設(shè)施很不完善，因此很多人不愿意到非洲去。還有就是非洲的民族成分比較復(fù)雜，中國(guó)13億人有56個(gè)民族，在非洲一個(gè)人口不足500萬(wàn)的小國(guó)家就可能有五六十個(gè)民族，他們之間經(jīng)常會(huì)有一些沖突。90年代初，非洲仍有四分之一的國(guó)家內(nèi)部有民族沖突。再加上非洲國(guó)家的市場(chǎng)比較小，所以他們對(duì)于投資者的吸引力也小。

《經(jīng)濟(jì)》：投資者將非洲遺忘了，UNDP在這期間也將非洲遺忘了嗎？

宏博：對(duì)于UNDP等國(guó)際組織來(lái)說(shuō)，非洲國(guó)家一直被放在很重要的位置，不過(guò)現(xiàn)在的做法和過(guò)去有了一些不同。比如，發(fā)展計(jì)劃中還要重視危機(jī)的防范。有時(shí)一個(gè)為時(shí)一周的社會(huì)或自然危機(jī)，可能會(huì)將過(guò)去20年的努力取得的成果化為烏有?？傊仡欉^(guò)去，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)國(guó)際組織在非洲的援助也有很多失敗的案例，因此他們也在不斷地矯正一些不完善的做法。

《經(jīng)濟(jì)》：您現(xiàn)在也在國(guó)際組織工作，您對(duì)國(guó)際組織在援助非洲問(wèn)題上的看法是否與加入國(guó)際組織之前有所不同？

宏博：有一些，但也不是顛覆性的。這種認(rèn)識(shí)的改變主要是由于我的閱歷的增加以及國(guó)際環(huán)境的變化?，F(xiàn)在的國(guó)際環(huán)境與以前大不一樣，因此無(wú)法用現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)去衡量過(guò)去的做法。

《經(jīng)濟(jì)》：很多國(guó)際組織對(duì)非洲進(jìn)行援助時(shí)，往往附加很多條件，這種做法是否值得提倡？

宏博：這需要具體情況具體分析，如果這些條件有助于非洲國(guó)家提高治理水平，有助于減貧，又有什么不可以呢？