拒絕“投入崇拜”

錢亦蕉　蘇　婧

對于賈樟柯來說，贏了"金獅"，卻贏不了中國觀眾。藝術(shù)電影沒有市場，這是中國電影市場一個無奈的現(xiàn)實。

"賈家班"

《新民周刊》:每個導(dǎo)演都會有自己偏愛的演員，這次《三峽好人》再次選用了趙濤和王宏偉，這兩人原先都不是職業(yè)演員，你為什么喜歡用他們?

賈樟柯:王宏偉是我以前的同學(xué)，他學(xué)電影理論，我從拍第一個短片的時候就開始和他合作。我們那時候上表演課，我?王宏偉，還有另外一個同學(xué)，我們?nèi)齻€人是被認為最不會表演的，老師老訓(xùn)我們，但是王宏偉這人特別生動，有自己的節(jié)奏，因為是學(xué)文學(xué)的吧，所以他對電影所要傳達的感情相當敏感。我拍第一個短片《小山回家》的時候，覺得他無論形象還是能力都適合，他戴一副眼鏡，其貌不揚，走在人群里和任何一個中國人都一樣，他有一種非常大眾性的魅力。我們在拍攝時有很好的互動，能給對方新鮮的經(jīng)驗和靈感，拍好以后大家都覺得他演得特別好，就一直合作了好幾部片子。到了《站臺》，涉及到女演員的問題，要演尹瑞娟，需要女演員又會跳舞又會說山西話，還要會演戲，這個條件挺難的，我到處找找不到，只好放寬界限，只要會跳舞就可以了，反正山西?陜西?內(nèi)蒙語言都比較接近。后來找到趙濤供職的太原師范學(xué)院，那時她剛從北京舞蹈學(xué)院畢業(yè)，在大學(xué)當老師，見后覺得她特別能勝任這個角色。她是很本色的表演，那個角色外形和氣質(zhì)跟她本人很像熚揖醯盟還是很有塑造人物的能力的。在合作的過程中，他們倆都逐漸變成了我的職業(yè)演員，趙濤今年辭掉了工作，專門投身做演員，這些年發(fā)現(xiàn)這兩個演員不容易，大家非常合拍。

《新民周刊》:很多導(dǎo)演都有自己的班底，除了演員之外，比如固定的攝影師?錄音師?美術(shù)師等等。

賈樟柯:我也有。這或許是國際上更通行的一個方法，電影是一個群體工作，不光導(dǎo)演一個人，很多部門要落實導(dǎo)演的想法，只有志同道合?美學(xué)觀念一樣的一群人碰到一起后才容易加分，把大家的才華集中起來，而不是抵消?消磨。從拍短片開始我就一直在找自己的團隊，到了《小武》班底就穩(wěn)定了。

《新民周刊》:現(xiàn)代電影工業(yè)，制片人和導(dǎo)演的合作越來越重要，比如馮小剛與華誼兄弟，張藝謀與張偉平，你的投資人也是穩(wěn)定的嗎?

賈樟柯:我的投資方主要有兩家，一個是來自日本的北野武，他從《小武》?《站臺》開始就為我的影片投資了，另外一個是上影集團，我們從《世界》開始合作，《三峽好人》也是由他們投資的。

依靠海外市場

《新民周刊》:《世界》在國內(nèi)的票房成績不佳，那么這次的《三峽好人》投資600萬，靠內(nèi)地票房能收回成本嗎?

賈樟柯:我覺得困難，對內(nèi)地的票房不敢抱很大的期望。需要1800萬的票房才能收回，按現(xiàn)在藝術(shù)電影在國內(nèi)市場的占有率來說，是一個不可能完成的任務(wù)。主要是靠國外市場，我們現(xiàn)在已經(jīng)賣了40個國家，如果按票房來算，全世界有1.2億的票房。我想這應(yīng)該是今年華語電影里面回報率最高的影片。

《新民周刊》:威尼斯得獎對海外市場影響大嗎?

賈樟柯:得獎當然對銷售有很大幫助。

《新民周刊》:為了得獎會迎合西方評委的口味嗎?有一個有趣的現(xiàn)象:現(xiàn)在你的藝術(shù)電影以及第五代一些導(dǎo)演的商業(yè)大片，都是在靠國外市場收回成本，那么是否必然會因此投西方觀眾所好?

賈樟柯:依靠海外市場很正常，現(xiàn)在幾乎任何國家的影片都不能靠本土的票房來回收投資，不單華語電影是這樣，好萊塢電影如果只靠美國市場也是回收不了成本的。按行業(yè)的規(guī)矩來說，商業(yè)電影應(yīng)該是有一半在本土銷售，另一半靠海外的收回。不過我不認為我是在迎合西方，怎么拍出導(dǎo)演的本土性，怎么提供給觀眾一種新的電影方法，才是我們的賣點，如果迎合反而會失去賣點。

意外之作

《新民周刊》:《三峽好人》主要拍的是一個男女情感故事，為什么會把三峽作為背景?

賈樟柯:我以前從來沒有去過三峽，也沒想過要去那里旅游，三峽是闖到我的生命里面的。我的好朋友畫家劉曉東，畫了《三峽大移民》，去年他又想去，給我打電話聊起來，說他要去奉節(jié)畫11個拆遷工人，問我有沒有興趣，因為我一直想拍他的紀錄片，就跟著他去了。這部電影等于是計劃外懷孕。我拍了十幾天的《東》，被眼前三峽遷移的景象所觸動，突然想拍故事片，只用三天的時間就寫完劇本，趙濤他們到了現(xiàn)場后都不知道我要拍什么，我只是打電話說你們趕緊過來，有電影要拍。投入拍攝很快，但是之后費了很多精力，在一年的時間里我去了12次，演員去了不少于5次，我們拍了6次，都是斷斷續(xù)續(xù)地拍，拍一段就回去休息。因為有個變化的過程，要跟著拆遷的過程去拍。我們最后一次拍是今年五一，有一場很重要的戲，是趙濤扮演的角色和她的丈夫分手，劇本里寫的是在大壩前面，但之前大壩還沒有開放，不能拍攝，等到5月份大壩開始迎接游客，我們就拍了最后一個鏡頭。城市空間變化的速度很快，一般一個多星期一棟樓就拆掉了，我覺得拍攝在跟拆遷賽跑。

《新民周刊》:《三峽好人》想要表達的是什么?

賈樟柯:變遷是背景，最主要的主題是講人選擇的能力，其中一個是離婚的故事?一個是復(fù)婚的故事，他們通過自己感情上的選擇，給個人生活一種自由和尊嚴，這是講中國人的主動性和中國人的行動能力，這跟我以前所有電影里人物是被動的?隨波逐流的狀態(tài)有很大區(qū)別。

《新民周刊》:現(xiàn)在有種說法:中國缺少好的編劇，很多導(dǎo)演都自編自導(dǎo)，你就是其中的一個代表，你覺得自己編比請編劇更好嗎?

賈樟柯:我覺得這兩種方法都可以。我一直都是自己寫劇本，這和受的教育有關(guān)。我們上學(xué)主要研究法國"新浪潮"，講"作者電影"，"作者電影"很大的特性就是自己編劇自己導(dǎo)演，這樣可以完整地實現(xiàn)自己的想法。我們一開始就接受了這樣的電影訓(xùn)練。再有跟我們剛出學(xué)校時拍電影什么資源都沒有有關(guān)，最初拍短片的時候不可能有錢去請編劇，這就形成了自己的工作習(xí)慣。但我覺得一個好的導(dǎo)演應(yīng)該可以有一個好的方法和編劇合作，比如基耶洛夫斯基就一直有自己的搭檔編劇。我的下一部影片《刺青時代》，將與畢飛宇合作。

中間的電影

《新民周刊》:如果你有機會拍投資一兩億的大片，你會拍嗎?也會拍古裝武俠嗎?

賈樟柯:其實我在2000年就已經(jīng)有這個機會了，但我拒絕了。因為我要拍的題材都不需要這么多資本。我不接受命題作文。我有一個原則，國際制片都了解的，那就是我要拍什么，我拿出劇本，問投資人要不要投，而不是他們要求拍什么。我暫時對古裝武俠類還不感興趣。

《新民周刊》:今年有一部《瘋狂的石頭》以小搏大，在國內(nèi)取得很不錯的票房成績，你對低成本電影怎么看?

賈樟柯:這是一個特別好的成績。實際上也是在某種程度上打破了高投入的神話。高投入實際上是投入崇拜，以此形成非常主導(dǎo)的電影觀念，太單一了?！动偪竦氖^》這樣的小片子取得好成績，會讓人們重新思考，甚囂塵上的大片可能會受到質(zhì)疑。對于成本，我們現(xiàn)在變成一種極端，要么大成本，要么小成本，小成本的概念是什么呢?以前談到低成本，就是所謂的"小馬拉大車"，比如我1999年拍《站臺》，那時候500萬，但是要拍十年的歷史，有那么多人出場，真的是小成本，利用了我們的年輕，可以超負荷地工作。反而我的第一個電影《小武》就不是小成本，雖然只有30萬，但是夠用，那個錢很舒服地就拍完了。我們現(xiàn)在考察影片，要么是商業(yè)大片，要么是藝術(shù)小片，難道就沒有第三種中間的電影嗎?我覺得占主導(dǎo)的應(yīng)該是中間的電影，就是美國B級片的概念，它是符合國情的。動輒幾個億，按照國民的收入水平來說，我覺得比任何一個好萊塢電影都要鋪張。

《新民周刊》:作為第六代導(dǎo)演的領(lǐng)軍人物，你會考慮拍攝既有藝術(shù)價值又有商業(yè)價值的片子嗎?聽說《刺青時代》會請周杰倫這樣的明星來拍，這好像是你第一次與明星合作，會是一種改變嗎?

賈樟柯:有過這樣的打算，但是我們最近收到的消息是周杰倫的檔期正好是拍《灌籃》。《刺青時代》跟前面劇本的感覺很不一樣，非常有戲劇性，以前我都是反戲劇的，這次是另一種嘗試，是有明星參與的"作者電影"。你看侯孝賢，他的電影都是大明星在演，但是他的電影還是"作者電影"。我想我會吸納更多工業(yè)的元素進來，適合的題材不排斥跟明星合作，做電影應(yīng)該非常開放，有多種嘗試。