體制改革是自主創(chuàng)　新的關鍵

編者按：近日，本刊記者孟瑋就科技自主創(chuàng)新問題采訪了中國科學院院士、清華大學教授、九三學社中央院士委員會副主任王志新。王志新院士根據(jù)自己在科研、教學一線的切身感受，直言談論了科研、高校亟待解決的問題。

記者： 從１９９８年中科院啟動國家知識創(chuàng)新工程試點，到前不久剛剛閉幕的中共十六屆五中全會將加強自主創(chuàng)新納入國家戰(zhàn)略，當前，圍繞自主創(chuàng)新這個話題，學界、產業(yè)界已經展開了廣泛的討論。您是中國科學院院士，我想問的第一個問題是，您是怎么看科技自主創(chuàng)新的？

王志新：科技自主創(chuàng)新之說由來已久，不僅僅是我國，其他諸如美國、日本、韓國等發(fā)達國家也都強調以科技自主創(chuàng)新為基本國策。首先，我們要正確認識什么是自主創(chuàng)新，然后再談該怎樣在我國進行科技自主創(chuàng)新。我認為，自主創(chuàng)新對于不同國家，甚至同一國家在不同經濟發(fā)展時期，其含義都有所不同。以日本為例，現(xiàn)在的日本，無論是基礎研究、應用基礎研究、還是應用研究，其原創(chuàng)性科研成果都位居世界前列；但上世紀中期的日本，其科研是以引進、消化、吸收當時發(fā)達國家的先進技術為主。因此，我們必須根據(jù)我國當前科技水平及經濟發(fā)展的現(xiàn)狀來確定我國科技自主創(chuàng)新的戰(zhàn)略。我以為，目前我國的科技自主創(chuàng)新應包括三個方面：首先是基礎研究。基礎研究是指以探索和揭示自然界規(guī)律為目的的研究工作。基礎研究的性質決定了其研究結果和所需時間的不確定性。但基礎研究的成果是一切高新技術的源頭，一個國家如果長期忽視基礎研究，最終將失去可持續(xù)發(fā)展的動力?；A研究的另一個重要作用是培養(yǎng)高層次的科技人才（這里主要是指博士和博士后）。學生可以在從事研究的過程中學會如何應用自己在課堂中學到的書本知識解決實際問題，并得到全面、系統(tǒng)的專業(yè)技能的訓練。其次是應用基礎研究。應用基礎研究是在基礎研究所取得的成果基礎上，根據(jù)我國國防、工業(yè)、農業(yè)等各個行業(yè)發(fā)展的需要所進行的科學研究。由于我國目前的科技水平與發(fā)達國家有較大的差距，決定了我國現(xiàn)階段應用基礎研究的主要目標不是取得某些原創(chuàng)性的突破，而是根據(jù)我國的實際情況解決一些具有行業(yè)特性的關鍵技術問題。這類研究通常目標比較明確，所需科研經費和時間也較好確定。第三是應用研究。應用研究是在前兩類研究的基礎上，根據(jù)生產和實際的需求所進行的科學研究。這類研究完全以市場和產品為導向，與國民經濟的發(fā)展密切相關。

記者：據(jù)統(tǒng)計，我國科技投入與ＧＤＰ（國內生產總值）的比例近幾年剛剛達到１％左右，與發(fā)達國家的３％左右相比相差甚遠，這是不是說明科技投入的不足是制約我國自主創(chuàng)新能力的“瓶頸”呢？

王志新：我不這么認為。首先，發(fā)達國家的科技投入包含兩個部分，一部分來自政府，另一部分來自企業(yè)、基金等，并且大部分是企業(yè)投入的資金；我國的情況則正好相反，政府投入占絕大部分，企業(yè)投入只占很小的一部分。其次，現(xiàn)在美國的人均收入將近４萬美元，韓國的人均收入也達到２萬美元左右，他們的政府是有余力把資金投入到科學研究之中的；而我國的人均收入只在近幾年才達到１０００美元，我們的政府目前需要解決的問題太多，所以，我不認為國家在短期內會大幅度地增加科技投入?，F(xiàn)在要解決的主要問題不是要求政府增加科技投入，而是如何有效地利用好現(xiàn)有的１％，帶動企業(yè)增加對科研的投入。

記者：那么應該如何有效地利用現(xiàn)有的１％呢？您的建議是什么？

王志新：我國現(xiàn)有的科技經費管理模式很不合理。目前，管理科研經費的部門主要有發(fā)改委、科技部、科學院、教育部、基金委以及一些相關部委。各個部門各自為政，導致科研經費不能合理、有效地使用。因此，首先要改變科技部的職能，將科技部現(xiàn)有的制定科技規(guī)劃和分配科研經費兩大職能分開?？萍疾繎饕撠熑珖目萍及l(fā)展規(guī)劃，制定相關科技政策，根據(jù)國家的需要和各個領域科技發(fā)展的情況，向國務院建議科技經費的分配方案，監(jiān)督和考核國務院所屬各部門（包括發(fā)改委、科學院、教育部、基金委以及有關部委）在科技經費使用方面的合理性以及效率。

具體而言，我認為科研經費應該大致分三部分：基礎研究的經費由自然科學基金委管理，主要投入到研究型的高校，用于穩(wěn)定一支高水平的科學家隊伍和培養(yǎng)各個領域、行業(yè)所需的高級專業(yè)人才。應用基礎研究的經費應由隸屬于科學院和相關各部委的國家實驗室進行管理，主要通過招投標的方式，組織高等院校以及研究院、所的科研人員對一些國家需求和生產實踐中所提出的重大問題進行科技攻關。雖然應用基礎研究目標明確、但不能馬上產生經濟效益，企業(yè)往往不能或不愿對這類研究投入較多的時間和經費，因此其經費來源仍以國家財政為主。應用研究的經費應由國務院相關部委負責管理，主要用于大、中型企業(yè)的研發(fā)。正如前面所說，應用研究與生產、市場密切相關，因此，企業(yè)應該成為應用研究的主體。這部分經費不能再投入到高?；蚱渌菭I利性的研究機構，而應該直接投到與生產密切相關的地方——企業(yè)。由于體制和歷史的種種原因，目前我國絕大部分企業(yè)的研發(fā)力量相當薄弱，企業(yè)不愿或沒有能力在研究方面投入較大的資金。這就決定了在今后很長的時期內，相當一部分應用研究經費仍需由國家財政支持。所以，除了可以仿照一些國家用減少稅收的方式鼓勵企業(yè)加大科研投入外，我們還應該采用國家直接投入帶動企業(yè)再投入的方式，例如國家投入１／２，企業(yè)投入１／２。這對企業(yè)來說將會是很有吸引力的，因為畢竟是國家出資幫助企業(yè)提高創(chuàng)新能力，進而增強企業(yè)在市場中的競爭力。在管理和使用這部分經費時一個值得注意的問題是，為了防止企業(yè)通過不正當?shù)墓P手段向國家有關部門爭取資源，要對現(xiàn)行的項目審批程序加以改革，在保證公平、公正的基礎上，向對國家財政收入做出了較大貢獻的盈利企業(yè)傾斜。

記者：目前我國推進科技自主創(chuàng)新存在的主要問題是什么？

王志新：主要是體制問題。我國的經濟體制已經完成了由計劃經濟向市場經濟的轉變，但科技體制基本上還是計劃經濟下的原有模式，嚴重阻礙了我國科學技術的發(fā)展。在絕大多數(shù)發(fā)達國家中，基礎研究主要在集中高水平的研究型大學中進行，從事這類研究的人員主要是博士研究生和博士后等流動人員，僅有少數(shù)高水平的科學家是以此為終身職業(yè)的固定人員；而應用基礎研究主要在少數(shù)國立研究機構和一些大型企業(yè)中進行；應用研究則完全由生產企業(yè)獨立承擔，因而９０％以上具有博士學位的高級科技人才集中在企業(yè)。

與發(fā)達國家不同，我國科研的主體和大部分的人力、物力還集中在國立研究機構和高校等事業(yè)單位，主要由國家財政支持；而企業(yè)對技術開發(fā)的投入不足，且少有具有博士學位的高級科研人員就職于企業(yè)從事研發(fā)工作，導致絕大部分企業(yè)的研發(fā)能力非常差。我國現(xiàn)有的科研體制基本上是上世紀５０年代計劃經濟時代建立起來的，改革開放以后，除了一些應用型研究單位整體轉制外，從事基礎研究和應用基礎研究的國立科研機構和教育部所屬的重點高等院校的體制基本上沒有改變。例如，在生命科學領域的國立研究機構就有中國科學院所屬的二十幾個研究所、醫(yī)學科學研究院、軍事醫(yī)學科學研究院、農業(yè)科學研究院等。這些國立研究機構的大部分都成立于上世紀５０年代，當時我國的體制完全模仿前蘇聯(lián)的體制，研究和高等教育基本上是完全分開的。改革開放以來，雖然我國的一些重點大學的科研水平有了很大的發(fā)展，但以國立研究院所為科研主體的模式仍沒有得到很大的改變。從功能上看，現(xiàn)在這些研究機構所從事的研究項目與一般研究型大學已經幾乎沒有區(qū)別，有的甚至還從事著本應由企業(yè)承擔的應用研究工作。從管理體制上看，絕大部分研究院、所和高等學校的管理體制仍然是所謂“事業(yè)單位”的管理模式，缺乏競爭和淘汰機制，即使是得到“知識創(chuàng)新工程”支持的科學院和９８５支持的重點高等院校，體制上也基本沒有觸動，人浮于事、機構臃腫的弊端并沒有消除。

隨著我國經濟運行模式向市場經濟轉變，科研體制改革的滯后導致的問題逐漸增多，也對體制改革提出了更高、更迫切的要求。因此，我認為要提高我國的科技自主創(chuàng)新能力應該從科研體制改革入手，主要是改變科研事業(yè)單位科研、運行經費的管理和分配模式。通過各種方式引導和鼓勵企業(yè)加大對科研的投入，吸引大量高水平的人才到企業(yè)從事應用基礎和應用研究。建議科技部等有關部門認真研究一下幾個科技發(fā)達國家的科技體制以及科研經費管理模式，確定我國的科技體制在２０２０年要達到的理想模式，然后再研究如何從現(xiàn)行體制向理想體制過渡的具體方案。

記者：科技體制改革是個系統(tǒng)工程，您能就科技體制改革的具體措施談談個人的看法嗎？

王志新：改革開放以前，我國的所有科研機構和高校都是國家全額撥款，雖然運行和管理模式比較單一，但比較有序。８０年代中期以來，主要科研機構和高校的管理經費來源開始形成多元化的格局，來源包括國家根據(jù)單位人員數(shù)目的定額撥款（固定的事業(yè)費）、從各種科研經費所提取的管理費、所屬公司上交的費用、銀行貸款以及從國家爭取到的各種專項經費（如科學院的知識創(chuàng)新經費、教育部的９８５經費）。這種經費來源的多元化和不確定性，導致管理上的混亂和各級管理者的短期行為。

現(xiàn)在，我國的國立科研機構和國立重點大學的管理模式基本上是放任自流，極不規(guī)范。例如高校和研究院、所領導可以自行確定所在單位人員，甚至是自己的工資。同樣是國立研究機構或大學的教授，有些工資可以相差十幾倍。這在任何一個體制比較健全國家都是不可想象的。如何使用納稅人的錢應該是國家行為，而不是某個單位的領導就可以自行確定的?，F(xiàn)在各單位工資標準混亂，導致了不公平競爭，加劇了單位間、地區(qū)間的不平衡。又例如，有些單位的領導人可以從銀行大量貸款或赤字運行，給繼任者的管理帶來了極大困難；許多單位的領導在任期間不在深化體制改革上下功夫，卻做足了表面文章，大搞形象工程，期望由此得到上級領導的好評，或從國家獲取更多的支持。因此，體制改革必須首先從改變科研經費的管理和分配方式入手。對此，我想提一些具體的建議：

第一，國家用于基礎研究，應用基礎研究的經費（包括８６３、９７３、科學院知識創(chuàng)新工程、教育部９８５以及各類攻關項目等由國家支出的經費）統(tǒng)籌規(guī)劃，并將研究生教育的經費納入基礎研究經費統(tǒng)一管理，與大、中、小學的教育經費分開。

第二，現(xiàn)有各單位的固定的事業(yè)費基本上是按人員比例撥付。對于大部分上世紀５０年代成立的事業(yè)單位來說，這部分經費基本上僅夠支付離退休人員的工資和醫(yī)藥費。因此，為了保證離退休人員的利益以及改革的順利進行，應將現(xiàn)有的各單位的事業(yè)費撥款固定，主要用于離退休人員的工資、醫(yī)療費以及改革中所遇到的一些問題。

第三，機構改革所遇到的最大難題是哪些機構應該撤銷，哪些人員應該分流。這可以通過實行新的科研經費管理模式來實現(xiàn)。研究人員申請得到的科研經費除了實際用于科研的費用和支付流動人員（如博士生、博士后）工資、醫(yī)療保險等的費用外，還包括科研支撐體系的運行費和主要固定人員（如課題組長、實驗輔助人員、管理人員）的工資。根據(jù)國外的經驗，兩部分費用的比例通常為２?押１。因此，國家不必向任何現(xiàn)有的科研單位另行撥付固定的運行費，一個單位運行費的多少完全依賴于其所雇用的研究人員爭取得到的科研經費的多寡。這樣，經過一段時間，爭取不到科研經費的單位和人員將自動被淘汰或分流。

第四，建立公平、公正、合理的科研經費立項、申請、評審、考核機制。關于這一點，國家自然科學基金委做的比較好，應在實踐中繼續(xù)完善。

第五，根據(jù)國家需要和各領域、各行業(yè)的情況，由科技部牽頭，組織有關部門，包括教育部、科學院、衛(wèi)生部等，確定每一階段（可以是每年，也可以是一個五年計劃）各部分、各領域經費劃撥比例。由財政部統(tǒng)一撥款。

第六，根據(jù)研究生教育和培養(yǎng)高層次人才的需要，確定基礎研究的經費在整個Ｒ＆Ｄ（研究與開發(fā)）中所占的比例。例如，在生命科學領域，美國培養(yǎng)一個博士研究生每年需要大約５０萬人民幣。香港地區(qū)約為３０－４０萬人民幣。如果我們以培養(yǎng)一個博士生需１０萬人民幣計算，若在校博士研究生為２萬人，則需要２０億人民幣／年。如果加上研究生導師的工資和管理費１０億人民幣／年，則每年在生命科學領域的基礎科研經費投入應為３０億人民幣／年。以此類推，則可以計算出我國基礎研究每年所需的總經費。

第七，成立全新模式的國家實驗室，只負責規(guī)劃和組織本領域的國家需求的項目，基本沒有或很少有長期固定科研人員。科研項目主要采取招標的形式：一種是分散招標，由不同研究單位承擔各子項目；一種是集中組織，不同項目聘任不同專業(yè)人才進行研發(fā)，項目總體管理可由科學院及相關部門負責。國家實驗室運行的好壞，由科技部組織有關專家及部門對其進行定期評估，并決定下一階段經費比例。

第八，成立全新模式運行的國家工程中心，主要用于解決具有同行業(yè)普遍性的，全局性的，而目前企業(yè)不愿承擔，或無力承擔的應用基礎研究。目前，項目通過招標運行，人員基本采用聘任制，經費由國家財政部全額撥款，由科技部牽頭組織有關部門及有影響的企業(yè)對其進行考核。將來，隨著企業(yè)經濟實力和研發(fā)能力的增強，這類研究應由大型企業(yè)承擔。

第九，應用研究的經費原則上全部投入到具有實力的大中型國有和民營企業(yè)中，帶動企業(yè)對研發(fā)的投入，同時吸引目前在事業(yè)單位從事應用研究的科技人員向企業(yè)流動。

當然，這些建議僅僅是我的一些初步的想法，許多具體問題還要仔細研究。

記者：高校和研究院所的應用研究人才轉往企業(yè)后，國家該如何支持企業(yè)進行自主創(chuàng)新？

王志新：其實，在我國不僅僅是研究人員主要集中于大專院校、科研院所，大部分的科技資源，如資金、設備也都集中于此，導致企業(yè)創(chuàng)新能力薄弱。我國很多大型國有企業(yè)都缺乏高層次的人才進行技術研發(fā)。但在發(fā)達國家，如美國、韓國、日本等市場經濟型國家，其應用研究的主體在企業(yè)，很多高水平的科技工作者都就職于企業(yè)，由企業(yè)投資進行應用研究。因此，國家應增加對企業(yè)的研發(fā)投入，改進企業(yè)現(xiàn)有的科研環(huán)境，保證科研人員的各項待遇，包括工資、實驗經費、后勤保障及相關的福利等等。只有這樣才能真正吸引人才到企業(yè)去，才能防止研究與生產脫節(jié)，加速科技成果的轉化，使科技成果真正在市場上產生效益或得到應用，最終推動國家科技的進步與發(fā)展。另外，國家在將Ｒ＆Ｄ中用于應用研究部分的資金投入企業(yè)的同時，利用稅收制度進行調控，鼓勵企業(yè)自己投資從事研究開發(fā)，即企業(yè)投入研發(fā)的收入部分可減免稅收。美國在這方面做得非常好，值得我們借鑒。如此一來，企業(yè)不但了解社會經濟發(fā)展的需求，也具備了研發(fā)的人力、財力和動力，必然成為應用研究的主體。

記者：基礎研究是創(chuàng)新的源泉，我國有科學家指出“基礎研究不足制約了創(chuàng)新能力的提高”，“是到了該重視基礎研究的時候了”。請問，目前制約我國基礎研究的主要原因是什么？

王志新：基礎研究的問題比較簡單，國外已經有了很成功的經驗。簡單說，就是國家財政提供穩(wěn)定的經費支持和建立一個公平競爭的機制。剛才我說過，基礎研究的目的是為國家培養(yǎng)高層次的科技人才，這就要求我們的高等院校擁有一大批優(yōu)秀的科學家。與發(fā)達國家相比，我國目前優(yōu)秀科學家數(shù)量極為有限。譬如，在美國從事生命科學研究的高水平科學家有數(shù)萬之眾，而我國具有相應水平的科學家可能僅有三四百人。因此，建立一支具有相當規(guī)模的高水平的科學家隊伍是提高我國基礎研究水平的關鍵。我國是一個發(fā)展中國家，政府不可能拿出很多錢支持基礎研究，這就要求我們建立一個更為有效、更為合理的基礎研究體系。例如，在美國支持一個從事生命科學研究的教授所領導的研究小組平均需要１００萬美元／年。我認為，在中國支持一個同樣的研究組約需１５０－２００萬人民幣／年的投入（以一個研究組有１０名博士研究生計，每人需經費１０萬元，共需１００萬元；一名教授的工資和醫(yī)療保險、儀器設備的更新和維護以及后勤保障和管理成本等支出，約需５０－１００萬元）。這樣，如果每年國家用于生命科學領域的基礎研究經費為４０億人民幣，則可支持大約２０００到３０００個高水平的科學家進行基礎研究。 因此，國家應根據(jù)各個研究領域的實際需要，在每年Ｒ＆Ｄ的預算中劃出一定的比例，如１５％ 或２０％，用于基礎研究，基礎研究經費應完全由國家自然科學基金委管理。

記者：作為科學家，您認為科學工作者應該具備什么樣的素質？怎么創(chuàng)新？

王志新：科學家所要求的素質包括兩個方面：第一是對科學研究的興趣。有了興趣，別人看著你很辛苦，你卻樂在其中。興趣是排除一切困難的最大動力。第二是較高的智商和良好的教育?；A研究是探索自然界的奧秘，這就要求做科研的人要比較聰明。當然，并不是所有的聰明人都能成為科學家。以科學研究為終身職業(yè)的人只能是很少數(shù)。對于搞基礎探究的科學家來說，對科學的興趣是最重要的。這也是在美國大學的待遇比公司低，但科學家還是要留在大學從事科研的原因。在公司沒有基礎研究的自由，一切都為了經濟效益。但是在大學，按著美國教授自己的話來講，就是“我可以做自己想做的事情”。所以，創(chuàng)造好的科研環(huán)境，大學是可以留住一批人才的。我覺得，自主創(chuàng)新對于科學家來說，就是要營造一個能讓興趣、愛好更能充分發(fā)揮的自主創(chuàng)新的環(huán)境。有興趣就會發(fā)現(xiàn)、創(chuàng)造新的東西。不論是大學、科研院所還是企業(yè)，把環(huán)境搞好了，自然就有創(chuàng)新了。

記者：我們探討了這么多，增強自主創(chuàng)新能力，您認為最重要的因素是什么？

王志新：高素質的人和良好的環(huán)境。其實，我們國家并不缺乏人才，問題是很多優(yōu)秀的人才都在國外。如果我們不改革現(xiàn)有的人事制度，不創(chuàng)造一個好的適合人才發(fā)展的環(huán)境的話，人才是不會回來的。隨著我們國家的經濟發(fā)展，很多優(yōu)秀的人才是很愿意回來的，因為優(yōu)秀人才需要的不僅僅是生活待遇的問題，更重要的是需要社會的承認。華裔科學家，即使很優(yōu)秀也不容易得到國外主流社會的承認。所以，創(chuàng)新人才問題的關鍵是改造人才發(fā)展的環(huán)境，環(huán)境好了，一定會吸引人才。我們現(xiàn)在已經有很多好的科學家，主要問題就是科研體制的問題。