自信、坦率、真誠，讓世界了解當(dāng)代的中國人（下）

中國正以前所未有的開放度走向世界，世界上越來越多關(guān)注的目光在重新審視著古老而又年輕的中國。怎樣把一個(gè)真實(shí)的中國展現(xiàn)在世界面前?中國的文化應(yīng)以怎樣的方式讓世界了解認(rèn)同?在“中國文化德國行”之后，央視演播室請(qǐng)來了文化部部長孫家正和國務(wù)院新聞辦公室主任趙啟正，請(qǐng)他們和來自世界五大洲的觀眾一起向世界講明一個(gè)當(dāng)代的中國。本期我們接著欣賞他們的精彩對(duì)話。

沈冰：您講到要站在對(duì)方的角度上來理解中國，我想到你們搞中華文化美國行的時(shí)候，據(jù)說這些宣傳冊(cè)都是在國外印的，是嗎?

趙：你這本是法國的中華文化行，是法國樺榭出版社編的。那本美國的文化行，是美國IDG國際數(shù)據(jù)公司編制的。法國編的這本書你注意，一個(gè)是正面的。一個(gè)是反面的，并且都是黑白的，它給人留下一些思索的余地，就是浪漫豐義的色彩比較突出。那本美國人拍的就比較鮮明，美國人喜歡這樣透明，不太留思考的余地，你看三個(gè)小姑娘都很漂亮，就可以了。

沈冰：來，現(xiàn)場的法國朋友舉子，我看一看，您覺得他說的有道理嗎?

外國觀眾4：那當(dāng)然，趙主任說得很對(duì)。

趙：實(shí)際上還有一本德國人編的。

沈冰：您能告訴我們德國的跟這兩個(gè)有什么區(qū)別?

趙：德國人的封面沒有圖片，它翻開以后裝在里面。因?yàn)樗X得這是個(gè)哲學(xué)問題，不能一眼看透。

沈冰：我來求證一下，您覺得剛才趙主任說得對(duì)嗎?

外國觀眾5：我覺得趙主任說的對(duì)德國人太友好了，我恐怕德國人沒有找到一個(gè)合適的照片。

趙：幽默也是人們可以互相溝通的，英國的幽默像紅酒，就是喝了以后還有半小時(shí)或20分鐘的回味；美國的幽默到處都是，非常普遍，是必需的，像可口可樂；德國幽默像威士忌，不是每個(gè)人都能喝的，但喝了以后，可能要一小時(shí)還在玩味。

沈冰：我們剛才找了美國朋友和德國朋友，有沒有英國朋友?您怎么樣看剛才趙主任的關(guān)于英國幽默的這個(gè)評(píng)述?您同意他的說法嗎?

外國觀眾6：正確。

趙：他的回答就是英國紳士的幽默。

孫：對(duì)外介紹中國，要注意各個(gè)國家、各個(gè)民族的不同的特點(diǎn)，我是贊成的。我的這個(gè)觀點(diǎn)不是最主要的，我的觀點(diǎn)最豐要的就是要看到不同國家、不同民族，人是有共性的。善良、公正、正直，這個(gè)在任何國家都是受到贊揚(yáng)的。有一年找到亞特蘭大去訪問一個(gè)普通的美國家庭，這個(gè)家庭夫妻兩個(gè)，3個(gè)孩子，最大的只有5歲，看到我們來，他們都躲到了門后。但是兩個(gè)小時(shí)不到，大孩子就拉著我去看他的玩具室。為什么孩子那么容易溝通呢?不需要用語言就能溝通呢?因?yàn)楹⒆幼罱K感覺到這個(gè)人對(duì)他沒有威脅，這個(gè)人是善良的，是愛護(hù)他們的，所以我說人與人之間要溝通。第一必須沒有偏見，去掉偏見是非常容易溝通的，那些差別都不在話下的。

沈冰：那您剛才講到這個(gè)偏見問題，我就想起來趙主任在國外接受媒體采訪的時(shí)候，您也講到國外的媒體對(duì)中國的報(bào)道一方面很少量，另外一方面在這個(gè)少量的報(bào)道當(dāng)中可能還會(huì)有一些偏見。

趙：這里邊大概有1／4是沒有評(píng)論的，事實(shí)的報(bào)道；還有1／4相當(dāng)友善；此外就很復(fù)雜，這里包括對(duì)一些問題的誤解，也包括對(duì)中國的不了解，似乎很多評(píng)論中國的專業(yè)作家并沒有來過中國，所以我倒是特別想請(qǐng)那50％對(duì)中國報(bào)道有扭曲的人來中國看看。

沈冰：你覺得要帶他們來看什么地方?

展覽架起了跨越文化鴻溝的橋梁

夢想到中國旅游的紐約人，如今只要到曼哈頓的賈維茨中心看一看。就能體會(huì)到具有5000年文明史的中國的過去與現(xiàn)在了?！白哌M(jìn)中國”大型文化展覽9月5日在賈維茨中心開幕。幾家美國大公司贊助了這個(gè)展覽。中國國務(wù)院新聞辦主任趙啟正說，此次展覽的目的是希望美國人民能了解中國文化和其積極、健康的一面。還說，文化上相互了解的基礎(chǔ)是政治上相互理解的基礎(chǔ)。中國國務(wù)院副總理錢其琛、紐約州州長帕塔基出席了開幕式。這次展覽毫資700億美元，有服裝服飾展覽．有精湛的現(xiàn)代工藝珍寶。而旅游展把觀眾帶去探索中國各地的美麗風(fēng)景。舉世聞名的長城與高聳的摩天大樓交響輝映，展覽了中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變的典型。

(紐約時(shí)報(bào)2000年9月6日)

趙：我覺得他感興趣的部分，除了國防機(jī)密之外什么都可以看。事實(shí)方面我希望盡量準(zhǔn)確，評(píng)論方面隨便。比如說現(xiàn)在中國路上汽車很多，但有人不遵守交通秩序橫穿馬路，這都沒有問題，這都是事實(shí)，都可以報(bào)道。但是不能反過來悅，中國沒有汽車，那就錯(cuò)了。事實(shí)只要是符合，我就很高興，至于怎么評(píng)論可以不同。

外國觀眾8：其實(shí)剛才我聽趙主任提到一個(gè)統(tǒng)計(jì)，50％的報(bào)道是負(fù)面的，25％大概是比較客觀公正的，還有25％是比較正面或是中性的。如果任何英國的政客能夠得到這樣的報(bào)道，從英國的媒體里，他會(huì)非常羨慕的。因?yàn)樗軌虻玫?％的正面報(bào)道，10％就很不錯(cuò)了。

趙：這個(gè)可能就是一個(gè)文化差異了，不過根據(jù)他的提醒我也許可以安慰一下自己，不要那么著急，慢慢來吧。

潘杰克：那么從文化上來講，如果說我們的這種文化交流和文化傳播工作是不是應(yīng)該在更高的層次上來提高我們文化的透明度?

趙：這個(gè)節(jié)目我看比較透明，也比較真誠。的確向外國人說明巾國的時(shí)候應(yīng)該說得比較全面，應(yīng)當(dāng)把自己覺得得意的、好的一面說出來，也把困難的、不滿意的一面說出來。

孫：有時(shí)候我們講文化交流，不要講得題目很大，要從細(xì)節(jié)，從具體做起。我可以講一個(gè)小小的細(xì)節(jié)給大家聽一聽，上一次我們?cè)诿绹阒袊幕绹谢顒?dòng)，(2000年9月8號(hào)晚上)，中央民族樂團(tuán)，指揮陳燮陽先生，為美國的觀眾演出。當(dāng)時(shí)最高的嘉賓是江澤民主席，江澤民主席在開幕之前一刻鐘到達(dá)會(huì)場。但是那天紐約因?yàn)殚_千年首腦會(huì)議到處戒嚴(yán)，所以普通觀眾不能按時(shí)趕到劇場。到了開場的時(shí)間，觀眾只到了2／3，1／3都沒有到場。后來我請(qǐng)示江主席，江主席說美國的普通觀眾聽一場中國的音樂會(huì)不容易，應(yīng)該等一等這些觀眾。

沈冰：他提出來等等普通觀眾。

孫：對(duì)，等等普通觀眾，當(dāng)時(shí)我非常感動(dòng)。江主席考慮到美國的一些普通觀眾，但是我怕造成誤會(huì)，如果明明是江主席要等等美國的觀眾，最后進(jìn)場的時(shí)候人家以為我們?cè)诘冉飨?。所以我馬上同陳指揮和團(tuán)長商量，一定要向觀眾講明，說貴賓已經(jīng)到達(dá)，因?yàn)榻煌ǖ脑?，很多美國觀眾沒有到達(dá)，要等一等。為了使先到達(dá)的觀眾不太寂寞，我們臨時(shí)決定給他們加演幾個(gè)曲子。我想這個(gè)細(xì)節(jié)不是說我們一定要用我們的音樂讓他感受到中國文化，本身這個(gè)細(xì)節(jié)就讓美國的觀眾感到一個(gè)國家元首是那么關(guān)

心普通的人，聽一場音樂會(huì)不容易，要等一等。而且他們還會(huì)覺得中國的組織者也不錯(cuò)，使早到的觀眾也不吃虧，還可以多聽幾個(gè)曲子。覺得中國人是很關(guān)心、體貼人的，就這樣，通過這樣一個(gè)細(xì)節(jié)就把中國的文化傳達(dá)給世界了。

趙：當(dāng)時(shí)我在場，那天晚上有很多美國的重要人物，特別是世界500強(qiáng)內(nèi)的美國公司來了很多。當(dāng)時(shí)我們很著急大家到不了，不準(zhǔn)時(shí)是個(gè)壞習(xí)慣，我們覺得很難處理，這個(gè)時(shí)候這樣一個(gè)解決辦法我們覺得是比較完美的。

沈冰：好，我們來聽聽這位朋友的問題。

中國觀眾我參加過中國文化美國行的采訪工作，我是中國國際廣播電臺(tái)的記者，我一回來我的好多朋友就問我，說你在那邊采訪這個(gè)活動(dòng)，發(fā)回那么多報(bào)道，都是效果非常好，影響特別大。你們的報(bào)道確實(shí)有這么人的影響力嗎?這個(gè)活動(dòng)國外的主流媒體是不是也是這樣報(bào)道的，你們是不是有些夸大其詞呢?好幾個(gè)人間過我這樣的問題，今大正好在這兒，我就把這個(gè)問題轉(zhuǎn)給兩位嘉賓讓他們來回答一下好嗎?

趙：我應(yīng)該送你那本書，是各個(gè)通訊社的，美聯(lián)社、路透社、法新社，還有德新社他們的報(bào)道以及一些華文報(bào)紙，說明他們很重視，我們收集到的報(bào)紙的文章500多篇，而不是你作為中國記者把它泡沫件地報(bào)道，不是的。你還是比較實(shí)在的報(bào)道，我想是這樣的。

孫：是的。我看主流媒體對(duì)這次活動(dòng)的報(bào)道比以往的活動(dòng)多得多，包括《紐約時(shí)報(bào)》，很多大的媒體基本還是正面的。

沈冰：更多的朋友能不能夠給怎么樣更好地把中國推向世界，讓世界更好地了解中國來捉一些建議?

外國觀眾9：我們今天談了很多的渠道去解釋或者是展示中國，在國外，有一個(gè)我們還沒有說，就是電影。所以我就想問，電影是一個(gè)很重要的渠道，我記得在美國讀書的時(shí)候，通過電影去了解和對(duì)中國感興趣。

沈冰：您是從中國電影開始對(duì)中國感興趣的?趙先生好像曹經(jīng)說過中國人通過美國電影未?解美國已經(jīng)做到，但是美國人通過中國電影來了解中國似乎還沒有做到，您是不是現(xiàn)在還這樣認(rèn)為?

趙：是這樣認(rèn)為。因?yàn)椴皇敲绹硕疾豢粗袊娪埃强粗袊娪暗娜撕苌?，但他就是那個(gè)少數(shù)人之中的一位，并且是有心人，看了以后，能夠被中國文化所吸引，這是很難得的，向他致敬。

外國觀眾10：我想提個(gè)問題，就是北京2008年怎么樣去辦奧運(yùn)會(huì)?介紹中國哪些方面給國外，我不知道兩位部長就這個(gè)問題有什么想法?

趙：我想有兩個(gè)目的，一個(gè)，把運(yùn)動(dòng)會(huì)辦好。另一個(gè)，我們希望通過這個(gè)機(jī)會(huì)讓世界了解一個(gè)真實(shí)的中國。

孫：我覺得一方面是想讓世界來認(rèn)識(shí)中國，同時(shí)應(yīng)該努力把向世界介紹中國的過程當(dāng)成中國人向世界學(xué)習(xí)的過程，互相學(xué)習(xí)的過程，不光是說把中國的文化延續(xù)下去。

沈冰：現(xiàn)在我想請(qǐng)兩位嘉賓為本期《對(duì)話》作一下結(jié)尾。

越：一件事情過去之后還要回味，不要過去就忘了，不要忘記舊日的時(shí)光。對(duì)今后，今天就是舊日的時(shí)光，不要忘記舊日時(shí)光，不要忘記舊日老友，我們要保持聯(lián)絡(luò)，不是今天見了面，今后在路上見了就不認(rèn)識(shí)了，說我們見過面，我們?cè)谀谴巍秾?duì)話》節(jié)目上。并且也可以給我們發(fā)電子郵件，也可以寫信給我們，我們應(yīng)該經(jīng)常保持，一個(gè)文化的朋友，不是做生意，也不是談?wù)危俏幕呐笥?，這個(gè)比較容易做，我想大家也愿意，這樣我們的《對(duì)話》就有永恒性。

孫：實(shí)際上魯迅先生說過，溝通人們心靈的沒有比文化藝術(shù)再好的東西了，文化藝術(shù)它應(yīng)該成為溝通人們心靈的橋梁，這個(gè)橋梁是雙向的，我們走出去，國外的朋友走進(jìn)中國來。我希望有更多的人來做建筑橋梁的工作，使我們中國人更多地了解世界，也使世界更多地了解中國，謝謝大家。

責(zé)編：潘天翠 王 虎