走這一步情非得已

三小股東狀告潘石屹的消息曝光之后，我們就曾懷疑此新聞的真實(shí)性。理由之一是媒體對(duì)于本次“潘石屹事件”持一種驚人的“冷靜”，另一個(gè)理由是潘石屹此時(shí)正沒事似地忙著“觸電”，為出演電影《阿司匹林》男一號(hào)的事張羅。

即便存在第三個(gè)理由，但當(dāng)潘石屹被小股東索賠1億零50萬的訴訟被法院受理，特別是當(dāng)本案的原告之一姚軍于9月2日坐在《英才》記者面前，述說與潘的感情和恩怨時(shí)。整個(gè)事件的真實(shí)隱情才逐漸明朗。

究竟是誰動(dòng)了小股東的奶酪？這是姚軍最想說的。

“他是絕對(duì)控股”

《英才》：你是什么時(shí)候離開潘石屹的？

姚軍：2001年離開的，當(dāng)時(shí)想要有更大的空間去嘗試一下。潘總做得很好，我們也可以做得很好……從職業(yè)經(jīng)理人變成一個(gè)企業(yè)家，就像是一個(gè)水手長成為船長，輪船雖不是最大的船，但是能夠在海洋里面劃起來，有一種成就感。

《英才》：離開之后與原來的公司保持著什么樣的聯(lián)系？

姚軍：離開的時(shí)候身份確定，我是法定的股東，但我不經(jīng)營，不擔(dān)任職務(wù)，也不擔(dān)任董事。在紅石公司我無非就是不拿工資而已，股東的身份我們認(rèn)為是沒有異議的，這一點(diǎn)到現(xiàn)在包括潘總?cè)魏稳艘矝]有表示異議。

我們現(xiàn)在發(fā)生分歧，首先在利益分配上感覺不對(duì)。我離開之前公司的機(jī)制就不健全。后來反思，覺得企業(yè)小股東都有這么一個(gè)通病，就是大家對(duì)自己的權(quán)益沒法達(dá)到一個(gè)很重視的狀態(tài)，甚至有的時(shí)候不敢達(dá)到，擔(dān)心我這樣提出來人家會(huì)有什么想法。

《英才》：當(dāng)初創(chuàng)業(yè)，潘石屹占股85％，你們每人只有2.5％，是因?yàn)樗鲥X多嗎？

姚軍：對(duì)。

《英才》：只是一個(gè)出資問題？

姚軍：就是一個(gè)資金問題。從我來講，1992年下海，個(gè)人積蓄沒有多少。潘總雖然那時(shí)候是萬通的合伙人之一，但也是六分之一。所以當(dāng)時(shí)離開萬通時(shí)，他也沒有太多的錢，所以公司注冊(cè)資本1500萬。

《英才》：就是你們持有的股份很小，只是一個(gè)水手的角色，因此最終離開潘石屹。

姚軍：不是說每一個(gè)人都要當(dāng)船長，這個(gè)船怎么開是大股東在決定，甚至很多時(shí)候是不用跟你商量的。我也不是說我一定要開這個(gè)船，我希望我的意見起一定的作用。

我個(gè)人一直認(rèn)為這種過于私營的企業(yè)，或者夫妻店類似的模式對(duì)于企業(yè)長期發(fā)展是不利的。做到最后很容易膨脹，作為下面人，都有自己的私利和想法，當(dāng)我發(fā)現(xiàn)只要哄著你高興就能得到很多，那么很多人都會(huì)哄著你。我覺得還是盡可能不要做這樣的企業(yè)，凡是有絕對(duì)控股，掏空公司無非就是掏空小股東。

《英才》：紅石公司是不是面臨這樣的問題？

姚軍：他（潘石屹）是絕對(duì)控股，但我們真的沒有什么想法。因?yàn)楣厩叭隂]有利潤，沒有人想到分配機(jī)制這樣的問題，所以都是希望把事情做好。我個(gè)人覺得促使我離開不是利益分配的問題，更多的是管理不規(guī)范的問題。

《英才》：當(dāng)時(shí)你們離開潘石屹的時(shí)候潘挽留過你們嗎？

姚軍：留過。在公司我一直是CFO，管所有公司的資金。到1999年以后，我具體操作項(xiàng)目，包括得獎(jiǎng)的長城腳下公社所有前期都是我操作的。

《英才》：汪鋼在你離開之前就走了？

姚軍：汪鋼離開更早一些，他去美國了，美國紅石是他自己的公司。紅石公司的LOGO是汪鋼自己在電腦上畫出來的，他很喜歡。

《英才》：你們離開時(shí)，潘石屹好像已經(jīng)做得很大了？

姚軍：對(duì)，到2000年現(xiàn)代城的項(xiàng)目有幾十億，建外SOHO這個(gè)項(xiàng)目也已經(jīng)開始啟動(dòng)了。

“傻子都能看出來有問題”

《英才》：從離開的2001年到2003年你從股份那兒得到收益了嗎？

姚軍：公司2001年就開始有收益了，現(xiàn)代城這個(gè)項(xiàng)目成熟一些，能夠分配利潤也是在現(xiàn)代城這個(gè)項(xiàng)目開始狀態(tài)比較好的時(shí)候，我想大概是前后分過兩三次。但從我們離開后的這兩年，2002年和2003年都沒有再分配，因?yàn)槲覉?bào)表也看不到，作為小股東應(yīng)該索求報(bào)表，但是大家覺得正兒八經(jīng)的事情很傷面子，這是很正常的一種想法。

《英才》：什么時(shí)候覺得有問題？

姚軍：我們開始有想法是看到媒體報(bào)道，說潘總跟他太太成立了SOHO中國公司，這個(gè)公司準(zhǔn)備上市。上市很正常，資本運(yùn)作也沒有什么非議。但看到他的資產(chǎn)擁有現(xiàn)代城，擁有建外SOHO項(xiàng)目，就打問號(hào)了，這應(yīng)該都在紅石公司的名下，即使轉(zhuǎn)讓了我們也應(yīng)知道。

《英才》：上市這么大的事情潘石屹?zèng)]有跟你們說過嗎？

姚軍：因?yàn)橛X得不是紅石公司上市，所以沒有必要告訴我們。

《英才》：但是SOHO中國下的項(xiàng)目跟紅石相關(guān)？

姚軍：我覺得這個(gè)地方我不太好猜測(cè)別人具體是什么想法，但是我個(gè)人感覺，這種做法不太妥當(dāng)。誰都不是傻子，誰也不會(huì)把東西平白無故送人，而且又不是做慈善事業(yè)，完全是商業(yè)行為，做零轉(zhuǎn)讓或者是低價(jià)轉(zhuǎn)讓都是不太對(duì)頭的，一個(gè)不很專業(yè)的人都能看出問題。

就像一家財(cái)經(jīng)媒體記者寫的，他說我看到你們轉(zhuǎn)讓的協(xié)議，就是紅石公司把現(xiàn)代城股份轉(zhuǎn)讓給SOHO中國，比注冊(cè)資本還要低，注冊(cè)資本是300萬美元，結(jié)果200萬美元就簽出去了，我說我也看到了，坦率說我覺得這不是光彩的事情，從我們來說也不想通過媒體影響什么，他（潘石屹）是更公眾的人物。

《英才》：你們?cè)嫒送瑫r(shí)知道自己權(quán)益受到損害？

姚軍：應(yīng)該說都是在媒體上看到的。

《英才》：知道這件事情以后你們通過氣嗎？想采取什么方式解決問題？

姚軍：通過氣。從去年開始知道這件事情，就開始約潘總。今年見過兩回。后來大概是4月時(shí)，我們幾個(gè)人跟潘總很正式吃了一頓飯，談了一下這個(gè)問題，我們認(rèn)為這里面侵犯了小股東的權(quán)益，吃飯的時(shí)候還發(fā)生了一點(diǎn)爭(zhēng)執(zhí)。

《英才》：當(dāng)時(shí)是怎么個(gè)情況？

姚軍：別說細(xì)節(jié)了。

《英才》：潘石屹怎么說？

姚軍：我們認(rèn)為你天天說按照規(guī)則做，現(xiàn)在這么樣，對(duì)他的人品表示懷疑，他就很生氣。

《英才》：他說的條件是不是就是賠償問題？

姚軍：對(duì)。當(dāng)然我知道讓他當(dāng)面說自己完全錯(cuò)了，可能是一件比較困難的事情，尤其從我個(gè)人對(duì)他的了解，他是很要面子的人。

我一直覺得這個(gè)事情走到法庭是一個(gè)挺荒謬的事情。這個(gè)圈子非常小，這些人不是說你一個(gè)人成功，我們不是成功人士，然后就纏著你，我們自己的項(xiàng)目做得很好。質(zhì)疑他是因?yàn)槲覀円粋€(gè)20萬平米建筑面積，實(shí)際銷售面積只有14萬的項(xiàng)目，利潤能做到2個(gè)多億。我們律師從工商局查回來的報(bào)告，現(xiàn)代城一個(gè)48萬平方米建筑面積的項(xiàng)目，利潤才3點(diǎn)幾億，還號(hào)稱北京這些年賣得最好的項(xiàng)目，傻子都能看出來有問題。

《英才》：你覺得利潤上有問題？

姚軍：反正我個(gè)人對(duì)此表示非常不相信。我當(dāng)著他的面就說了，你做假也得做得像一點(diǎn)。

《英才》：發(fā)生爭(zhēng)執(zhí)后，你們?nèi)齻€(gè)人用了多長時(shí)間決定要起訴他？

姚軍：我們認(rèn)為侵犯紅石公司利益是多少，需要對(duì)此做一個(gè)估算。

《英才》：其實(shí)你們?cè)瓉硎窍Ｍ芩搅司退搅耍?/p>

姚軍：這個(gè)事情真的上臺(tái)面沒什么好處，而且大家感情也挺深的，從我個(gè)人來講像兄長的關(guān)系，因?yàn)樵谝黄鹗畮啄?，大家其?shí)合作很默契。

《英才》：聽說你們最近見過一次面？

姚軍：對(duì)，訴訟已經(jīng)受理了，潘總希望和解，我們表示也可以和解。我們?cè)瓉砭蜎]有想到打官司，走到這一步也是情非得已。具體能不能達(dá)成還是看潘總的態(tài)度，目前還沒有新的結(jié)果。

“要讓犯了錯(cuò)誤的人受到教訓(xùn)”

《英才》：訴訟發(fā)生之后，潘石屹在接受一家媒體采訪時(shí)說得很動(dòng)情，描述了你們之間的感情，謝光學(xué)還是他的同學(xué)，是“睡在上鋪的兄弟”。

姚軍：沒有人愿意去打官司。那為什么發(fā)生了？可能有的人會(huì)把友誼和利益分開看。

《英才》：你怎么看？

姚軍：我覺得合作應(yīng)該很規(guī)范。叫君子愛財(cái)取之有道，這是放之四海而皆準(zhǔn)的一個(gè)道理。這樣的事情不是說在發(fā)生了訴訟之后才來說友誼很珍貴，早干什么了。

《英才》：在訴訟之前潘石屹的姿態(tài)如何？

姚軍：他不著急。

《英才》：你們1億多標(biāo)的，如果官司輸了，訴訟費(fèi)也不低啊？

姚軍：是，但我想房地產(chǎn)這個(gè)行業(yè)圈子很小，低頭不見抬頭見，一個(gè)人如果想把事業(yè)做大，應(yīng)該做很正的東西，不然誰敢和你合作。我覺得這樣一個(gè)訴訟，小股東能得到多少錢，我不在乎。我是要讓犯了錯(cuò)誤的人受到教訓(xùn)。

《英才》：事情發(fā)生以后地產(chǎn)界的朋友有沒有人出來做和事佬？

姚軍：有不少朋友給我打電話。上回碰到潘石屹，他說一天能收到20個(gè)電話談這個(gè)事情，我說我收不到這么多，七八個(gè)電話也是有的。但是我個(gè)人感覺通過公正手段去解決，并沒有想說要怎么樣。比如說先從媒體上，把你這個(gè)人搞臭了，以我們現(xiàn)在的身份不至于這么做。我覺得打官司只是表明一個(gè)態(tài)度，我想這些人都能夠很理性的對(duì)待。