王虎：我被套住了

我被套住了

在整個(gè)事件中，最不激烈的可能就是王虎，然而他又是通軟最核心的人物。

鎖定國際化融資，鎖定股權(quán)多元化的王虎，沒能鎖定人心。也因此在這場股權(quán)秘密收購中，集團(tuán)進(jìn)行得如此順利。當(dāng)王虎回過神時(shí)，他的員工已棄他而去。

“當(dāng)家十年狗也嫌”，大學(xué)教師出身的王虎在接受本刊獨(dú)家專訪時(shí)，話語間有點(diǎn)凄涼。

王虎不是不清楚“軟件企業(yè)更注重人的作用和價(jià)值”。但在實(shí)際演練中，更重技術(shù)的他在引進(jìn)國際化人才的同時(shí)，忽視了不同觀念的融合過程，最終引發(fā)通軟人事上的分崩離析。

10年的產(chǎn)業(yè)理想，隨著“股權(quán)之爭”的塵埃落定化為灰燼。如今自言股份被套住的王虎，但愿觀念已解套。

我沒賣自己的股份

《英才》：此次浪潮通軟的“股權(quán)之爭”看似已經(jīng)塵埃落定了。對(duì)通軟今后的發(fā)展，你是樂觀還是悲觀？

王虎：我不是太樂觀。再次調(diào)整企業(yè)的發(fā)展方向難度挺大的。尤其是這次收購傷害了不少股東的利益。整個(gè)事情不是很規(guī)范。

《英才》：聽說在浪潮集團(tuán)這次開始收購的時(shí)候你并不知情？

王虎：沒有人通知過我。

《英才》：目前你賣掉自己的股份了嗎？

王虎：沒有賣掉，被套住了。

《英才》：以后還能賣嗎？

王虎：以后也賣不了。我是自然人持股，上市之后有可能拍賣。但一系列的手續(xù)非常麻煩，必須通過浪潮總部的同意。

《英才》：你和通軟新任總經(jīng)理王興山都是浪潮通軟的創(chuàng)始人嗎？

王虎：興山應(yīng)該算是后來的。在1989年的時(shí)候，我還在山東師范大學(xué)教書。當(dāng)時(shí)看到中國軟件業(yè)的發(fā)展?fàn)顩r，就寫了一個(gè)東西給浪潮當(dāng)時(shí)的總裁。我建議浪潮應(yīng)該對(duì)軟件業(yè)加以重視，因?yàn)檐浖a(chǎn)業(yè)的團(tuán)隊(duì)組合和產(chǎn)品形成規(guī)模化需要一個(gè)過程。到1990年，他們明確表示愿意做這個(gè)事，但是也提了一個(gè)條件，就是希望我能到浪潮集團(tuán)來工作。

《英才》：正式進(jìn)入浪潮集團(tuán)是什么時(shí)候？

王虎：到1991年底，我才辦好調(diào)動(dòng)。這樣浪潮集團(tuán)拿了10萬多元，折合40萬的投資，給了我。于是我們就開始組織做這個(gè)事。

《英才》：王興山在浪潮通軟也有股份吧？

王虎：具體他是賣了一半還是都賣了，我不清楚。

無聲就是默許

《英才》：在11月30日的浪潮集團(tuán)的新聞發(fā)布會(huì)上，集團(tuán)宣布任命你為浪潮通軟的董事長。你接受了嗎？

王虎：他們只是會(huì)上選了我，并沒有征求我的意見。后來問我了，但我沒有答復(fù)。我有選擇接受與否的權(quán)力。

《英才》：當(dāng)時(shí)是杜群利宣布了這條消息。

王虎：老杜的確跟我談了，我說要再考慮考慮。后來他也沒再問我，如果他是那么說的話，就不太負(fù)責(zé)任了。

《英才》：就像電影里的一句臺(tái)詞說的，無聲就是默許？

王虎：他們選了我是事實(shí)。選了我，然后我就同意了，這不是事實(shí)。任命和選舉是兩回事。我有被選舉權(quán)，但是我也有拒絕接受的權(quán)力。

《英才》：你至今還未答應(yīng)擔(dān)任通軟董事長一職，是否意味著你將離開通軟？如果是這樣，你還準(zhǔn)備再次創(chuàng)業(yè)嗎？

王虎：是的。我想看看條件是否成熟。如果資金、業(yè)務(wù)方面都合適的話，我想再做些事情。

《英才》：會(huì)不會(huì)再選擇做軟件行業(yè)？

王虎：還得做這個(gè)行業(yè)。我離不開這個(gè)。

《英才》：在通軟公司中你還有不少股份。你打算怎么處理？

王虎：就放在那里。只當(dāng)是買了股票被套牢了吧。

突然收購缺少公開性

《英才》：你認(rèn)為這次的人事變動(dòng)僅僅是“股權(quán)之爭”的一個(gè)具體反映嗎？

王虎：人事變動(dòng)僅僅是“集團(tuán)秘密收購”引發(fā)的后果之一。實(shí)際上，在9月18日的董事會(huì)上已經(jīng)通過了關(guān)于通軟上市融資的決議。其中第一條就是繼續(xù)推進(jìn)和霸菱投資公司的合作；第二條是兩條腿走路，如果海外上市不行的話，就推到國內(nèi)來找投資商；第三條是成立一個(gè)融資推進(jìn)小組，加大推進(jìn)上市工作的力度。在這之前，我們請(qǐng)了四家券商論證國內(nèi)上市的問題。券商最擔(dān)心的就是：國家證監(jiān)會(huì)相關(guān)文件規(guī)定，上市公司在運(yùn)營上市的子公司中所持有的股份不能超過10％。所以他們一致的看法是：浪潮集團(tuán)在未來上市的浪潮通軟中的股份要減持。

9月27日，推進(jìn)小組和霸菱公司又談了一次，當(dāng)時(shí)定下來在10月8日由霸菱到濟(jì)南去跟高層見見面，爭取10日就把主要條款簽了，10月31日結(jié)束交易。資金在結(jié)束交易兩天后到位，當(dāng)時(shí)談得很順利。

結(jié)果到9月30日，浪潮集團(tuán)宣布：收購?fù)ㄜ浀膯T工股權(quán)超過了50％，要召開股東大會(huì)，改組董事會(huì)，調(diào)整領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)。事情很突然。我認(rèn)為如果浪潮集團(tuán)希望增持，至少應(yīng)該在董事會(huì)上討論一下，通過什么方式增持，增持多少。我們一直在貫徹董事會(huì)的決議，這樣一來起碼是破壞了前期的工作。突然收購的方式缺少公開性。大股東在底下做了交易，買夠了所需的股份馬上控股了。雖然他們可以按自己的意愿做事了，但大多數(shù)股東的利益卻被傷害了。

《英才》：收購的消息沒有對(duì)所有股東公開？

王虎：許多小股東都不知道，真正想賣的人也沒有賣出。我也是股東，就沒有人事先跟我說誰要收購。我不贊成這樣的收購，不贊成某一個(gè)股東絕對(duì)控股。但事實(shí)是，你又不得不接受。

《英才》：但是在股權(quán)收購的時(shí)候，真正讓員工感到穩(wěn)定的還是浪潮集團(tuán)。

王虎：員工的這種思維邏輯是合理的。以前我們有三次融資都沒搞成，這次能不能批準(zhǔn)誰也不知道。員工得到消息說有人要收購，就干脆賣給他算了。在這么一種邏輯下，像股市崩盤一樣，有一兩個(gè)拋的，都拋了。

《英才》：小股東的思維方式是利己的。

王虎：是的，他們兌現(xiàn)的時(shí)候不會(huì)考慮收購方買夠了50％，就不一定買更多的了。他們尋找的是一種安全感。這是股東的特點(diǎn)。

當(dāng)家十年狗也嫌

《英才》：通軟的管理層在此次危機(jī)的處理中有什么不足的地方？

王虎：如果讓我再做改革的話，我會(huì)更謹(jǐn)慎一些。李波他們畢竟在國外待了十幾年，對(duì)中國的一些具體情況在把握上欠妥。比如說漲工資吧，他認(rèn)定了一個(gè)人的價(jià)值就馬上給對(duì)方更好的待遇，而忽略了別人對(duì)此的看法。企業(yè)各個(gè)方面的融合過程應(yīng)該更長久一些。

《英才》：通軟的員工對(duì)你有什么看法嗎？

王虎：有句話講得好：“當(dāng)家十年狗也嫌”。我知道公司內(nèi)部有些人對(duì)我有意見。包括像分權(quán)和集權(quán)的關(guān)系，通軟是從小公司的規(guī)模慢慢發(fā)展起來的。一直采用的是集權(quán)控制的模式，現(xiàn)階段這對(duì)企業(yè)的發(fā)展也有障礙。

不少員工覺得工作這么多年了，應(yīng)該有一定權(quán)利了。如果不給他實(shí)現(xiàn)自身價(jià)值的機(jī)會(huì)，工資再高，他也不會(huì)感到有施展的余地。這樣每年得罪幾個(gè)，十年積累下來，大部分中層對(duì)你都會(huì)有一定的看法。但是這些看法都不是非常的激烈。但在某一種背景下它們卻被激化了，擴(kuò)大化了。

我沒有搞獨(dú)立王國

《英才》：有人提到過，王虎從創(chuàng)業(yè)開始就在經(jīng)營一個(gè)獨(dú)立王國，對(duì)此你有什么要說的嗎？

王虎：作為一個(gè)管理者，我理解自己的任務(wù)是處理好董事會(huì)、股東和員工之間的關(guān)系。除此之外，我不知道還應(yīng)該對(duì)誰負(fù)責(zé)。多年以來，我們和浪潮是共生的關(guān)系，浪潮為我們提供了品牌，我們也為集團(tuán)的發(fā)展作出了貢獻(xiàn)。在浪潮最困難的時(shí)候只有一兩個(gè)贏利的公司。我們是其中之一。通軟是在1994年進(jìn)行股份制改組的，員工參股使之成為了一個(gè)有限責(zé)任公司，當(dāng)時(shí)在浪潮集團(tuán)里這么做的只有我們一家，這也為浪潮探討股份制改革開創(chuàng)了道路。

《英才》：通軟希望在海外上市，是否表明了不愿被集團(tuán)意志所左右？

王虎：股東投資一個(gè)企業(yè)，是希望它能產(chǎn)生預(yù)期的利潤回報(bào)。至于企業(yè)，卻不一定過分依賴于某一個(gè)股東。我們沒有想過要擺脫集團(tuán)，我們只是希望在經(jīng)營自主權(quán)方面有更大的選擇權(quán)。

《英才》：對(duì)目前浪潮集團(tuán)推行的“專注化、一體化”的戰(zhàn)略你怎么看？

王虎：這方面我確實(shí)是個(gè)外行，我沒有嘗試過軟件以外的業(yè)務(wù)，因此對(duì)于它的對(duì)、錯(cuò)我不是很清楚。

我懷疑如今的做法

《英才》：當(dāng)初你邀請(qǐng)李波加盟通軟是出于怎樣的設(shè)想？

王虎：我一直想把通軟轉(zhuǎn)變成一個(gè)員工參股的股權(quán)多元化的有限責(zé)任公司。以便使它的管理更規(guī)范，使之成為更有競爭力的企業(yè)。引進(jìn)“海歸派”也是基于這樣的考慮。但是現(xiàn)在看來情況已經(jīng)產(chǎn)生了逆轉(zhuǎn)。

《英才》：是否只有實(shí)現(xiàn)管理層持股才能使公司沿著國際化的路線發(fā)展？這種觀念是不是導(dǎo)致這場沖突的原因？

王虎：首先這不是管理層自己的看法，融進(jìn)國際投資是由董事會(huì)決議的。董事會(huì)認(rèn)為國際融資有幾方面的作用，一是資金的進(jìn)入；二是能引進(jìn)國外的管理思想幫助企業(yè)更好地發(fā)展；三是改善股權(quán)，形成多元化的投資結(jié)構(gòu)。我們是嚴(yán)格按照決議去尋找國際投資發(fā)展基金的。發(fā)生了集團(tuán)收購的事情我覺得很突然，怎么突然變成單方面的收購了。在董事會(huì)上從來沒有這樣公開研究過。

《英才》：你對(duì)集團(tuán)的做法有保留意見？

王虎：對(duì)。國企改革應(yīng)該朝著股權(quán)多元化的方向發(fā)展。我懷疑如今的做法是不是符合這個(gè)趨勢。一方面，我認(rèn)為股權(quán)多元化對(duì)國有股的增值和保值是有益的。另一方面，完全由國有股控股，企業(yè)活力反而比不同經(jīng)濟(jì)成分的持股企業(yè)要差一些。員工持股的話，可以增進(jìn)企業(yè)的凝聚力，更大的好處是使管理更規(guī)范了。所以有外資、國際風(fēng)險(xiǎn)投資注入的企業(yè)的要求更嚴(yán)格、更透明、更規(guī)范。對(duì)企業(yè)運(yùn)作只有好處，沒有壞處。

企業(yè)不是家

《英才》：你認(rèn)為通軟的文化和浪潮集團(tuán)的文化有什么不同？

王虎：有一定的差別。通軟更接近于民營企業(yè)。比如說它沒有住房、醫(yī)療等福利。除了每月給員工發(fā)工資、上保險(xiǎn)之外，其它都要員工自己解決。另外集團(tuán)的主營業(yè)務(wù)和軟件業(yè)也有不少差別。做硬件的更多些制造業(yè)的特點(diǎn)，而軟件企業(yè)更注重人的作用和價(jià)值。

《英才》：你覺得李波所倡導(dǎo)的先進(jìn)的管理方式對(duì)你個(gè)人有什么影響嗎？

王虎：有。比如我以前提倡艱苦創(chuàng)業(yè)，在濟(jì)南的時(shí)候甚至每天騎自行車上下班。但是現(xiàn)在，我更認(rèn)同在新形式下應(yīng)該賦予艱苦創(chuàng)業(yè)新的定義，即：要講效率、講投入產(chǎn)出。應(yīng)該摒棄農(nóng)村意識(shí)下艱苦創(chuàng)業(yè)的概念。

《英才》：支持你的產(chǎn)業(yè)理想的核心精神是什么？

王虎：創(chuàng)業(yè)的時(shí)候總是有一種振興民族企業(yè)的胸懷。在當(dāng)時(shí)的背景下這個(gè)想法很不錯(cuò)。但是現(xiàn)在看來，把這樣的理念強(qiáng)加給企業(yè)，就和商業(yè)化的運(yùn)作產(chǎn)生距離了。一個(gè)市場化運(yùn)作的企業(yè)，不能說它不應(yīng)該考慮民族和國家的前途，但是它更多是要考慮企業(yè)自身的贏利。國家經(jīng)濟(jì)的繁榮和穩(wěn)定靠的是企業(yè)的發(fā)展來推動(dòng)。我這么說，并不意味著我已經(jīng)拋棄了最初的理想，我只是更客觀地看待這個(gè)問題。

《英才》：在今后浪潮通軟將如何構(gòu)建人才機(jī)制？

王虎：我們希望員工流動(dòng)起來，給他們以職業(yè)生涯的感覺。把企業(yè)看成家的觀念我覺得是過時(shí)了。過去大家熱衷于宣傳企業(yè)是家，其實(shí)企業(yè)不是家，企業(yè)是股東的。

《英才》：有人說浪潮集團(tuán)是山東地域文化的保守性救活了它，要不然早在90年代初期就倒掉了。你同意這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

王虎：我不太容易下這個(gè)論斷。由于濟(jì)南相對(duì)閉塞一些，人才的流動(dòng)不如北京和上海，提供好的就業(yè)機(jī)會(huì)也比較少。從文化上來說，傳統(tǒng)可能使部分員工更忠實(shí)于所工作的企業(yè)，這個(gè)因素也存在。

《英才》：你覺得這次的分歧是一種企業(yè)文化上的分歧嗎？

王虎：各種因素都有。其中有一件事是很難處理的。我覺得孫丕恕作為出資人的代表和董事會(huì)之間已經(jīng)存在分歧了。否則的話，他應(yīng)該通過董事會(huì)來干預(yù)解決收購的問題。