由攝影所延展出的多重身份

從19世紀初期到現(xiàn)在，攝影逐漸從記錄性的工具演變成為一種文化，而作為一種文化，探索和實驗是其發(fā)展的重要手段。從探索與實驗的角度出發(fā)，我們一直都在堅持與年輕攝影師群體的合作——“銳像”便是一個專門介紹中、外年輕攝影師的欄目?！稊?shù)碼攝影》雜志通過對他們的深入采訪，將他們和他們最具實驗性、探索性的作品介紹給廣大的讀者群體。面對這些年輕人的“新銳”作品，也許很多人沒有辦法能夠立刻接受，但是我們要以一種發(fā)展的“眼光”來看待事物的發(fā)展，好與壞、對與錯并不是由簡單地肯定或否定來蓋棺定論，因為這是一個過程，一個事物發(fā)展的過程。本期的“銳像”欄目，向大家介紹的是青年攝影師、策展人、畫廊主楊達——對于大部分的攝影師而言，楊達的身份無疑是一種特殊的存在，他既是攝影創(chuàng)作者，也是策展人，還是畫廊創(chuàng)始人和博覽會發(fā)起人……而且，在這多重身份的交替中，他都取得了優(yōu)秀的成績。

關鍵詞：楊達、攝影采訪、青年攝影群體

上次與楊達進行正式交流還是在2019年的11月，當時，他關于中東地區(qū)的系列作品《庫爾德人》已經(jīng)基本完成，而畫廊也芽苞初放，正緊鑼密鼓地籌備著第一屆“武漢影像藝術博覽會”。如今，五年的時間轉(zhuǎn)眼而逝，在經(jīng)歷了各種復雜、變化的形勢后，他所創(chuàng)辦的武漢影像藝術中心已經(jīng)逐漸成為一個城市標志性的存在。他本人的創(chuàng)作也依然在持續(xù)著——他在世界各地行走，以此為新的項目做準備……這對于同樣身為“90后”的自己而言，楊達的簡歷是極“卷”的——攝影創(chuàng)作者、策展人、畫廊創(chuàng)始人、博覽會發(fā)起人……這一系列頭銜的背后也許還會有新的身份將要解鎖，這令我驚嘆之余，也更令我好奇——形成如此強勁的驅(qū)動力和執(zhí)行力的原因是什么？我試圖在每一次的交流中更了解他一些，從行動到思想，當兩者合二為一時，有些問題的答案似乎就不言自明了。

——何青

多元的身份

對話攝影師、策展人、畫廊主以及博覽會發(fā)起人 楊達

FOTO：從去年年底開始，你就一直在中亞地區(qū)活動，那段時間你主要在做什么？是拍攝了些什么嗎？

楊達：從2023年年底開始，我就在拍攝新的項目——關于中亞地區(qū)的民族和生存環(huán)境問題。目前都還在進行中，預計會在2025年6月份左右全部拍攝結(jié)束。

FOTO：對你來說，這段中亞五國的旅途和之前的行程相比有什么不同？尤其在“一帶一路”戰(zhàn)略大背景下，這些地方的經(jīng)濟、文化等有哪些特別之處？

楊達：對大多數(shù)人而言，中亞地區(qū)都是較為神秘的存在，和我之前的《庫爾德人》系列一樣，我們對于這里的文化和民族都感到比較陌生，但實際上，這里和我們的聯(lián)系是非常緊密的——無論是文化交流還是經(jīng)濟交流，都非常緊密。在“一帶一路”戰(zhàn)略里，中亞是非常重要的區(qū)域，例如“中吉烏鐵路”工程等等，都為中國和中亞各國的交流產(chǎn)生了很大的動力。在蘇聯(lián)解體后，中亞成為一個很有特色的地區(qū)：這五個國家先后獨立，但都存留了蘇聯(lián)時期的一些特征，例如，這五個國家雖然都有各自的語言，但俄語依舊是通用的語言。但總而言之，這里的文化和宗教對我而言都完全不陌生，更多的是熟悉的感覺，所以，我融入當?shù)匚幕乃俣纫彩欠浅？斓?，進入拍攝的狀態(tài)也是非常好的。

FOTO：作品《東時區(qū)-中亞篇》延續(xù)了你之前的攝影風格——圖像依然生猛且直接，你拍攝了當?shù)厝说木蹠?、儀式等場合，可以談談你拍攝時候的感受嗎？

楊達：中亞地區(qū)的文化非常多元，但主要以伊斯蘭文化為主，所以我在拍攝的時候其實并沒有感受到多大的文化差異，能夠很快地和當?shù)厝舜虺梢黄?，可以很直接地進入到當?shù)厝说纳瞽h(huán)境中。這讓自己的拍攝更像是一個融入者，而不是外來者，這樣的氛圍對于我和他們而言都很輕松——比如，我受邀去當?shù)氐拇遄永飬⒓铀麄兊膫鹘y(tǒng)婚禮，從頭到尾地體驗他們的婚禮風俗，這期間，沒有人把我當作外人，都是整個村子的一個特別部分。當我在拍攝的時候，也非常尊重當?shù)氐奈幕?，并且能夠把握拍攝的時機，其中，我拍攝了一張滿天都是貨幣在飛的照片，這其實是他們在新娘家迎接新郎的一種方式。

FOTO：你是有什么特別的方式嗎？能夠讓當?shù)厝艘约安煌幕叛龅娜丝焖俚亟蛹{你。

楊達：我的方式很笨拙，就是將心比心地對待彼此。因為之前在中東的經(jīng)歷，讓我對于伊斯蘭文化有著很深入的了解，在語言和文化上都有著自然的優(yōu)勢，他們覺得得到了尊重，自然會將我和普通的游客區(qū)分開，再用長時間的接觸，以朋友的方式來交流，所以就少了很多的隔閡。我覺得對任何不同的文化和信仰都要保持尊重的態(tài)度，并且要嘗試去進入他們的精神世界——可以不用成為某種文化的信徒，但是要以開放的心態(tài)去接納不同的文化，這是一種融入他們的良好方式。

FOTO：與作品《東時區(qū)》系列相對應的是你在2023年拍攝的作品《西時區(qū)》系列，里面也有不少集會和街頭文化的照片，在你看來，這會是東西方文化差異性的具體體現(xiàn)嗎？

楊達：這只是其中的一個部分，也是比較顯著的一個不同點，作品《西時區(qū)》和《東時區(qū)》都采用了相同的拍攝方式——都比較注重街頭文化，以及獲取影像的隨機性和偶然性，從街頭反映的文化來對比東西方文化的差異性。

FOTO：作品《西時區(qū)》系列里的人物大部分都是以皺眉、神情緊張或是背影的狀態(tài)出現(xiàn)，這是你有意為之的嗎？而作品《東時區(qū)》系列里的人物也大都是這種狀態(tài)。

楊達：并非有意為之，只是偶然間拍攝到了。其實，我并沒有注意到人物大都是緊張的狀態(tài)，這挺有意思的，甚至在作品《東時區(qū)》系列中，大家看到的照片中所傳達出的情緒都是不同的，我并沒有刻意地去控制什么，一切都是順其自然發(fā)生的，他們應該是一種精神面貌和當下社會生存壓力的展現(xiàn)吧。

FOTO：在世界局勢日漸緊張的當下，重新回過頭來觀看你之前拍攝的《跨江》系列作品，它似乎變得更有意味了。你在那里待了多久？那里什么樣的畫面會吸引你按下快門？

楊達：那里沒有辦法自由行出入，只能跟團進出，所以，所有的行程以及線路都是固定的。但是在前往平壤的火車上，我們會經(jīng)過很多的村莊和地區(qū)，它們確實給我?guī)砹撕艽蟮恼鸷场浅Ｔ己汀奥浜蟆薄５谄饺赖某抢飬s截然不同，這就是一個大都市，但人們都非常“井然有序”地生活著。吸引我的是他們的生活狀態(tài)，雖然很多地區(qū)都無法拍攝，只能依靠攝影師的直覺來進行拍攝——其實就是偷拍。我們?nèi)サ竭^很多場所，但大多數(shù)的狀況都是和人們擦肩而過，所以很難深入拍攝，只能領略其表面的生活。我從表面的生活中獲取影像，再來試圖拼湊出他們的生活狀態(tài)。

FOTO：這組作品分成了三個章節(jié)， 分別是“ 江南江北”“理想國”和“朝鮮實錄”，而三個章節(jié)也展現(xiàn)出不同的視覺風格和內(nèi)容，對此，你是如何設計和構(gòu)思的？

楊達：三個章節(jié)是從三個角度出發(fā)：“江南江北”章節(jié)使用了并置的關系——左邊是中國丹東，右邊則是朝鮮境內(nèi)，將兩邊的不同景觀進行了并置，而照片里的內(nèi)容也會有很多對應的關系和相關聯(lián)的元素；“理想國”章節(jié)也使用了并置的關系，但照片里的內(nèi)容都是朝鮮境內(nèi)的聯(lián)系——這一章節(jié)主要是在表象地觀察和對比朝鮮的人物和景觀；“朝鮮實錄”章節(jié)則使用了電影的畫幅，更像是一種真實的偽記錄方式，拍攝的方法以及場景也發(fā)生了很多的變化——從街頭到劇院，再到一些城市建筑和領導者的畫像……通過這三個章節(jié)再加上手記，共同構(gòu)建出我對于朝鮮影像的理解，也是觀眾了解多元朝鮮的一個窗口。

FOTO：在進行這些攝影項目時，你都做了大量的前期調(diào)研工作，并且還寫作了很多的拍攝手記，這些文稿似乎已經(jīng)逐漸積累成你個人的、獨特的一手數(shù)據(jù)庫，那么，你會如何處理這些文字檔案？

楊達：未來，我希望在作品《東時區(qū)》階段性結(jié)束的時候，出一本關于作品《東時區(qū)》的冊子——它不僅僅是畫冊，可能還會包含在這十幾年中書寫的幾萬字的手記，這將是作品《東時區(qū)》的最完整呈現(xiàn)，可能不再是亂序的編輯，而是回歸到每個時區(qū)的整理和歸納，再來重新編輯時區(qū)與時區(qū)的故事。我很期待，目前也在著手準備了。

FOTO：除了攝影創(chuàng)作之外，近些年，你也因武漢影像藝術中心的創(chuàng)辦人、武漢藝術書展的發(fā)起人等身份而引人矚目，從創(chuàng)作者的角色切入到藝術機構(gòu)的管理者，這個過程對你來說困難嗎？

楊達：我覺得不是角色的切入，而是融合——藝術創(chuàng)作者和機構(gòu)從業(yè)者，是完全兩個概念，也是兩個完全不同的職業(yè)，但其中卻有著千絲萬縷的聯(lián)系。我很開心能夠?qū)⑦@兩個身份融合起來進行實踐，我覺得每個藝術機構(gòu)都是完全獨立且不具備復制性的，這也是藝術機構(gòu)非常獨特且具有魅力的地方，我在進行藝術機構(gòu)實踐的時候，也是完全根據(jù)武漢的環(huán)境以及我們團隊的特性來定制相應的規(guī)章制度。我既理解藝術家的需求，也深知藝術機構(gòu)的責任和難處，所以能很好地從各個方面來協(xié)調(diào)和避免發(fā)生的問題，從而在很大程度上幫助我們更有效地對接和推進各個藝術項目與展覽。

FOTO：民營藝術機構(gòu)在近幾年也遇到了不少的經(jīng)營困境——尤其是在“北上廣”，那么，在武漢創(chuàng)辦一個攝影藝術中心，你的感受如何，對于未來又有什么計劃？

楊達：我們目前也遇到了很大的困難，隨著經(jīng)濟的下行，文化產(chǎn)業(yè)首當其沖地受到了巨大的沖擊。對此，我們的感受尤其深刻，目前，我們減少了“展覽”之外的大部分活動——包括公共教育里的講座、放映、對談以及學術研討等等，展覽頻率也與以前相比有了很大的降低，這是考慮整體成本而不得不放棄的。當前的任務就是活下去，讓場館一直運營下去，讓展覽持續(xù)運轉(zhuǎn)下去，能有空間讓更多的觀眾前來閱讀文獻資料，這就是我們最大的心愿了。關于未來，我們考慮得不多，因為當下能否繼續(xù)存活都是最大問題的時候，我們已經(jīng)沒有力氣去考慮未來或者憧憬未來了。

FOTO：藝術家駐地項目在國際上一直是由美術館和畫廊機構(gòu)來主持，現(xiàn)在，武漢影像藝術中心也在開展嗎？近況如何？

楊達：在2023年年初，我們開始運營國際藝術家駐地項目，旨在讓全世界的藝術家能有機會來到武漢，以此來消除大家對于武漢的諸多誤解，讓大家來真實地感受武漢這個歷史文化悠久、人文氣息濃厚的城市。通過藝術家的創(chuàng)作，將更廣闊的信息傳播給更多的人，讓大家理解一個多元化的武漢。整個項目都是我們自己出資在運營，也很感謝武漢攝影人的支持。未來，我們依然希望在自己有限的能力下能夠持續(xù)開展藝術家駐地項目，這個項目的動機也是因為我曾經(jīng)接受過很多國際藝術機構(gòu)的資助，做過一些很有意義的藝術駐地項目，所以，我也希望這個血液能夠在武漢繼續(xù)流淌，去傳播到更多的藝術家身上，從而讓這個傳統(tǒng)一直持續(xù)下去。

FOTO：在AI影像流行的當下，堅持報道攝影和親歷一線生活，對你來說仍然是不可或缺的嗎？

楊達：我認為AI不會替代攝影，它只是一種工具或者說一種媒介，讓我們擁有更多的方式去創(chuàng)作作品。我創(chuàng)作的方式是體驗生活以及進入生活，所以親歷生活確實是不可或缺的，我經(jīng)常會花費數(shù)年的時間來創(chuàng)作一個項目，我需要精力和時間去融入當?shù)氐纳鐓^(qū)，去體驗當?shù)氐纳睿チ私猱數(shù)氐奈幕m然這些不會在作品中一一呈現(xiàn)，但我堅信，它們都是我創(chuàng)作中的一個重要部分。

FOTO：除了靜態(tài)照片以外，你的創(chuàng)作會考慮其他的手段或媒介嗎？（例如跨媒體、交互裝置等等）楊達：就目前而言，我的創(chuàng)作都是以靜態(tài)的影像為主，同時，我也會做一些動態(tài)影像的素材拍攝和收集，包括一些聲音的素材等等。但在最終的呈現(xiàn)上，我暫時沒有考慮使用交互裝置等其他的媒介。當然，這也會根據(jù)不同的項目而發(fā)生改變，只是我目前正在進行的這些項目里，并不適合其他的媒介，而傳統(tǒng)的攝影方式則會讓現(xiàn)在的作品呈現(xiàn)出最應該擁有的姿態(tài)。

FOTO：在作品《東時區(qū)-中亞篇》完成后，你還有什么創(chuàng)作或者個人計劃嗎？

楊達：我這兩年都在中亞拍攝，最終的項目可能會在2025年的6月左右完成，我很期待這個項目最終會以怎樣的方式與大家見面。中亞的文化非常悠久，現(xiàn)在的中亞地區(qū)從蘇聯(lián)解體后就發(fā)生了巨大的變化，我正在做的項目和之前一樣，沒有具體到某一個話題的討論，而更像作品《庫爾德人》那樣去表現(xiàn)的一種影像志——去補充更多的中亞影像志，也希望對研究中亞文化的各類學者產(chǎn)生一些資料上的輔助和幫助，同時也讓這個神秘地帶的面紗變得更透徹一些。