在交流與碰撞中共商中國(guó)電影高質(zhì)量發(fā)展

2024年6月14日至23日，第26屆上海國(guó)際電影節(jié)成功舉辦，這座電影之城再一次與光影相伴。作為上海持續(xù)打造的文化“金名片”，誕生于1993年的上海國(guó)際電影節(jié)和金爵獎(jiǎng)，歷經(jīng)一屆又一屆的打磨，國(guó)際識(shí)別度愈發(fā)清晰。十天的時(shí)間，電影與城市相互定義，彼此啟發(fā)，為中國(guó)電影高質(zhì)量發(fā)展打開了無(wú)限的想象空間。電影節(jié)期間，也舉辦了一系列論壇，繼續(xù)以熱點(diǎn)話題凝聚發(fā)展合力，放眼產(chǎn)業(yè)發(fā)展新格局，關(guān)注技術(shù)最前沿。業(yè)內(nèi)業(yè)外專家學(xué)者、從業(yè)者等積極分享交流了關(guān)于電影發(fā)展的思考與實(shí)踐，探討近年來觀眾所關(guān)心的議題，在不同觀點(diǎn)碰撞與交鋒中一起洞見電影未來。本刊選登部分論壇的內(nèi)容，與讀者共享。

新質(zhì)生產(chǎn)力推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展

第26屆上海國(guó)際電影節(jié)開幕論壇以“光影之路 煥新啟航”為題，邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)外電影企業(yè)領(lǐng)軍人物與知名電影人代表，為中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)持續(xù)高質(zhì)量發(fā)展和構(gòu)建國(guó)際合作新格局，謀劃方向，探尋思路。首場(chǎng)圓桌論壇的主題是“新質(zhì)生產(chǎn)力推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展”，來自阿里影業(yè)、博納影業(yè)、光線傳媒、華人影業(yè)、上影集團(tuán)以及IMAX中國(guó)等行業(yè)領(lǐng)軍企業(yè)的“掌門人”，從自身觀察和企業(yè)實(shí)踐角度，暢談了當(dāng)前中國(guó)電影發(fā)展面臨的挑戰(zhàn)和機(jī)遇。

李 捷（阿里影業(yè)總裁）：現(xiàn)在觀眾的價(jià)值主張和審美變化是短周期的，而電影的制作周期是長(zhǎng)周期，在這個(gè)長(zhǎng)短周期的沖突中，我們需要找到真正能抗周期性的電影。我認(rèn)為主要有三類：一是有品質(zhì)感的電影，二是大制作的電影和工業(yè)化的電影，三是跟個(gè)體命運(yùn)、家國(guó)情懷、時(shí)代共鳴相關(guān)聯(lián)的電影。此外，做大電影市場(chǎng)還要讓中國(guó)觀眾能夠看到全世界各個(gè)國(guó)家不同類型、不同文化、不同表達(dá)方式的好電影，這些作品有助于培養(yǎng)觀眾對(duì)電影的喜愛。未來的五到十年，中國(guó)電影行業(yè)一定要有更多的定力、更大的投入，才能收獲更大的回報(bào)。

孟丹青（IMAX中國(guó)首席執(zhí)行官）：尋求多元化的內(nèi)容，將是未來電影市場(chǎng)很重要的一部分。之前，我們?cè)谥袊?guó)香港、中國(guó)臺(tái)灣的部分影院做了NBA賽事的直播，所有場(chǎng)次全部售罄，但據(jù)統(tǒng)計(jì)，80%的觀眾已經(jīng)三年沒有進(jìn)影院看過電影，恰恰因?yàn)檫@場(chǎng)比賽的契機(jī)，他們久違地走進(jìn)了影院。當(dāng)他們發(fā)現(xiàn)電影院的體驗(yàn)原來那么震撼時(shí)，下一次他就更有可能選擇去影院里，在大銀幕體驗(yàn)光影的魅力。我們?nèi)ツ旰桶⒗锖献鞯奶├铡に雇蛱氐难莩獣?huì)電影，也是一個(gè)非常成功的案例。所以我們希望推動(dòng)一些多元化的內(nèi)容的發(fā)展，吸引那些很久沒有感受影院體驗(yàn)的觀眾，走回影院。

王長(zhǎng)田（光線傳媒董事長(zhǎng)）：目前，國(guó)產(chǎn)電影類型在市場(chǎng)中的占比結(jié)構(gòu)不盡合理，比如說動(dòng)畫片、科幻片，在整個(gè)電影票房中的比例太低。以動(dòng)畫片為例，在美國(guó)，它的市場(chǎng)占比是15%甚至20%，但是在中國(guó)只有7%—8%，有時(shí)還不足5%。在科幻電影方面也是如此，像《流浪地球》這樣的產(chǎn)品太少了。科幻方面我們正在和三體宇宙聯(lián)合開發(fā)《三體》電影，現(xiàn)在確定由張藝謀來導(dǎo)演，并已進(jìn)入前期的籌備。我們期待張藝謀導(dǎo)演能抓住《三體》小說的精髓，有一些突破和創(chuàng)新，在國(guó)際市場(chǎng)上有所收獲。談到商業(yè)和藝術(shù)的關(guān)系，作為電影公司來講，生存和發(fā)展是第一需求，如果沒有商業(yè)片做支撐，一個(gè)公司是很難生存和做大的。但是你做大之后，你可以去反哺藝術(shù)電影或者藝術(shù)性的創(chuàng)新，所以以商養(yǎng)藝，然后再用藝促商，也就是說用藝術(shù)創(chuàng)新或者是藝術(shù)片來贏得更好的觀眾口碑，來擴(kuò)大中國(guó)電影的表達(dá)空間，這是我們發(fā)展到一定程度，應(yīng)該去著力推動(dòng)的一件事情。

王健兒（中國(guó)電影家協(xié)會(huì)副主席，上海電影（集團(tuán)）董事長(zhǎng)）：光靠票房收入，要實(shí)現(xiàn)中國(guó)影視產(chǎn)業(yè)的持續(xù)發(fā)展，我覺得是有難度的，這不是一個(gè)規(guī)律性的做法，最終的解決之道還是要強(qiáng)化IP開發(fā)。因?yàn)镮P有跨界、整合和合作的能力，跟各種各樣的商業(yè)品牌進(jìn)行合作，可以破除這個(gè)產(chǎn)業(yè)的壁壘，大大拓寬我們的商業(yè)回報(bào)?，F(xiàn)在觀眾的選擇很多，內(nèi)容也很豐富，同時(shí)創(chuàng)作者一代接一代，視野也越來越開闊，這是一個(gè)整體向好的態(tài)勢(shì)。在這樣一個(gè)形勢(shì)下面，我認(rèn)為要對(duì)IP系統(tǒng)性開發(fā)，從理念到操作到價(jià)值評(píng)估，逐步完善一套好的規(guī)劃，來引領(lǐng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。

應(yīng)旭（華人文化集團(tuán)副總裁、華人影業(yè)總裁、東方夢(mèng)工廠總裁）：無(wú)論從制作端還是發(fā)行端來看，中國(guó)電影都需要更多地走出去。最重要的一點(diǎn)，中國(guó)公司和中國(guó)電影人要積極全面地以極其開放的態(tài)度參與到整個(gè)世界電影的大循環(huán)當(dāng)中。例如《巨齒鯊》系列和《解密》是兩種不同的國(guó)際合作模式，但在各個(gè)層面都是和國(guó)際有非常平等、自由和開放的交流，這是走出去的關(guān)鍵。發(fā)行層面，我們希望建立非常有效以及發(fā)達(dá)全面的全球發(fā)行網(wǎng)絡(luò)，不僅僅是院線電影，還有各種各樣的新媒體以及隨著新技術(shù)不斷產(chǎn)生的各種發(fā)行渠道。在現(xiàn)代技術(shù)和平臺(tái)的幫助下，我們能夠更有效地找到以及培育喜歡中國(guó)電影內(nèi)容、喜歡華語(yǔ)內(nèi)容的觀眾，從而更好地實(shí)現(xiàn)中國(guó)電影走出去的目的。

于 冬（博納影業(yè)集團(tuán)股份有限公司創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理）：電影離不開商業(yè)、藝術(shù)、技術(shù)、人文，缺一不可，無(wú)論什么類型、什么題材，都要解決這四個(gè)方面的問題。過去十年，博納影業(yè)一直在拍主旋律電影，但是如何把這些主旋律的選題與商業(yè)電影、類型電影結(jié)合，并融入藝術(shù)元素，融入新的技術(shù)和新的表達(dá)，包括人文故事、人文情懷，這是我們一直在摸索和升級(jí)的。未來，我們想在類型電影的國(guó)際化表達(dá)上，做一些努力，比如講述中國(guó)人在海外的故事，這在今天的世界電影當(dāng)中還是一個(gè)相對(duì)的空白。此外，我們也希望在實(shí)現(xiàn)本國(guó)市場(chǎng)的盈利之后，海外市場(chǎng)能繼續(xù)擴(kuò)大影響力、輻射力和出口力，這可能是我們未來十年從電影大國(guó)向電影強(qiáng)國(guó)邁進(jìn)的關(guān)鍵。

全球市場(chǎng)與國(guó)際合作展望

第26屆上海國(guó)際電影節(jié)開幕論壇第二場(chǎng)圓桌論壇以“全國(guó)市場(chǎng)與國(guó)際合作展望”為題，邀請(qǐng)五位中外電影人從各自的視野和經(jīng)歷出發(fā)，分享他們?cè)趧?chuàng)作中如何平衡地域文化特色，喚起全球觀眾情感共鳴方面的實(shí)踐和體會(huì)。

管 虎（導(dǎo)演、編劇、監(jiān)制）：在創(chuàng)作上，我覺得想得太多可能就會(huì)“壞事”，所以我的出發(fā)點(diǎn)會(huì)比較單純，盡量去傾聽自己心里流出來的聲音，然后純粹地去實(shí)現(xiàn)它。電影的交流作用，是電影很原始的功能，有時(shí)甚至不用對(duì)白，觀眾也能看懂。就像無(wú)論你是黑皮膚、白皮膚、說什么語(yǔ)言，你都能從電影、音樂、繪畫這些藝術(shù)中，找到世界大同、人類共通的東西。當(dāng)你把視野打開，會(huì)發(fā)現(xiàn)原來電影交流還能有那么多作用，格局和見識(shí)感覺被突然打開了，這也是因?yàn)殡娪暗谋憩F(xiàn)手段更為豐富多彩，它的聲音元素、影像元素、身體語(yǔ)言都能成為交流的平臺(tái)。

市山尚三（東京國(guó)際電影節(jié)節(jié)目總監(jiān)）：這兩年的國(guó)際市場(chǎng)也在經(jīng)歷一些改變，越來越多的觀眾愿意去接受一些不同文化背景下的電影作品，尋求一些新鮮的藝術(shù)元素，看一看和他們自己本國(guó)電影不同的一些影片。我覺得對(duì)于亞洲電影，現(xiàn)在是個(gè)不錯(cuò)的機(jī)會(huì)。但對(duì)于創(chuàng)作者而言，并不需要在創(chuàng)作的當(dāng)下去思考未來是否面向國(guó)際市場(chǎng)，你只需要真誠(chéng)地表達(dá)你自己的一些藝術(shù)感受，把結(jié)果交給觀眾?；乜匆郧霸趪?guó)際上很成功的中國(guó)電影，大多都是呈現(xiàn)了中國(guó)美輪美奐的風(fēng)景，有著很好的藝術(shù)感，但為什么大多數(shù)當(dāng)代中國(guó)商業(yè)片很難在國(guó)際上獲得成功？可能除了一些風(fēng)景之外，我們還需要更多的關(guān)于家庭、社會(huì)的元素，一些共通的情感和真真切切的形象。

李少紅（導(dǎo)演）：電影語(yǔ)言本身就是國(guó)際化的語(yǔ)言，它不是“說”的語(yǔ)言，它是一種能夠代表我們心靈和世界觀的語(yǔ)言，這種語(yǔ)言是共通的。所以，電影本身的目的不是為了“走出去”，而是展現(xiàn)和交流我們對(duì)于世界的看法。我們能夠表現(xiàn)的就是我們自身，就是我們自己的這個(gè)時(shí)代，還有我們這個(gè)民族的文化和歷史，這里面沒有什么刻意去尋找的問題，更重要的是我們能夠真誠(chéng)地、有感而發(fā)地把我們看到和想到的東西用影像表達(dá)出來。只要你的表達(dá)是真誠(chéng)的，你的故事和人物足以動(dòng)人，我覺得它都會(huì)在國(guó)際性的交流中被大家認(rèn)可。

費(fèi)爾南多·胡安·利馬（阿根廷馬塔布拉塔國(guó)際電影節(jié)主席）：如果我們?cè)趧?chuàng)作電影的時(shí)候就想著“出?！?，可能就會(huì)喪失電影創(chuàng)作的靈魂。重要的是我們?cè)趧?chuàng)作的時(shí)刻要帶著真誠(chéng)感，要全力以赴打造優(yōu)秀的作品。中國(guó)有非常獨(dú)特的視角和非常悠久的文化，我覺得這是可以讓中國(guó)電影大獲成功的基石。在創(chuàng)作的過程中需要專注思考本身，在發(fā)行和展映的時(shí)候要能夠聯(lián)系一些大的發(fā)行機(jī)構(gòu)，成功地讓影片進(jìn)入到國(guó)際市場(chǎng)。

烏爾善（導(dǎo)演）：《封神第一部》今年會(huì)在歐洲上映，這是我之前沒有期待過的一個(gè)結(jié)果。因?yàn)楫?dāng)時(shí)創(chuàng)作的時(shí)候，我希望為中國(guó)的觀眾拍一個(gè)神話史詩(shī)，來重新認(rèn)識(shí)我們的歷史、我們的文化、我們寶貴的精神財(cái)富，獲得中國(guó)觀眾的共鳴。我覺得人類的情感是相通的，如果我們被感動(dòng)，全世界不同文化、不同民族、不同區(qū)域的觀眾也同樣會(huì)被感動(dòng)。所以我一直不追求“走出去”這個(gè)目的，我一直希望能夠如實(shí)地表達(dá)我們現(xiàn)在的精神世界，如實(shí)地去面對(duì)我們的情感生活，然后實(shí)實(shí)在在把我想講的故事講出來。所以，相較之下，我更關(guān)心的是我們?nèi)绾握业阶叱鋈サ摹捌瘘c(diǎn)”。

相互定義，彼此啟發(fā)，城市給電影帶來無(wú)限可能

城市賦能電影，電影反哺城市。上海的地域文化賦予了《愛情神話》獨(dú)特的城市品格，《愛情神話》的火爆為上海的文商旅融合提供了最佳樣本；發(fā)生在上海灘的真實(shí)案件成就了《醬園弄》的故事底色，《醬園弄》在乍浦路取景拍攝，也給城市文化注入新的解讀和認(rèn)知。第26屆上海國(guó)際電影節(jié)“交融與共生：電影與城市論壇”由紀(jì)錄片導(dǎo)演、作家周軼君主持，邀請(qǐng)知名電影人、作家、藝術(shù)家，共同探討城市與電影的關(guān)系，深入解讀文藝作品中的城市元素，分析城市風(fēng)貌在影像中的呈現(xiàn)，探討電影節(jié)與城市如何互相成就。

卡梅隆·貝利（多倫多國(guó)際電影節(jié)首席執(zhí)行官）：上海是代表著過去、現(xiàn)在和未來的一座城市，上海也是偉大的“電影之城”，它是不同文化交融的地方。電影是非常獨(dú)特的一種藝術(shù)形式，電影向我們講述城市的故事，幫助我們?nèi)ニ伎?、想象城市。電影和城市是一種共生的關(guān)系，城市創(chuàng)造了電影，電影創(chuàng)造了城市。

柏林國(guó)際電影節(jié)、戛納國(guó)際電影節(jié)、威尼斯電影節(jié)、多倫多國(guó)際電影節(jié)、上海國(guó)際電影節(jié)都以城市命名，多倫多國(guó)際電影節(jié)最初選擇了看其他城市的視角，我們希望捕捉到各個(gè)城市的電影精神，以濃縮的形式把它展現(xiàn)出來。比如每個(gè)城市選10部電影到多倫多國(guó)際電影節(jié)展映，觀眾通過電影可以迅速了解這個(gè)城市。

不同城市的電影節(jié)是沒法互換的，比如有些電影節(jié)必須在這些大城市舉辦，才能夠通過電影反映城市的文化。通過舉辦電影節(jié)，大城市可以褪去繁榮的“商業(yè)外衣”，展現(xiàn)出最原始的氣質(zhì)。一些小城市的電影節(jié)又很不一樣，比如平遙國(guó)際電影展和上海國(guó)際電影節(jié)定位不同，但它們都令城市散發(fā)出獨(dú)特的魅力。

做多倫多國(guó)際電影節(jié)“掌門人”多年，我覺得電影節(jié)就像是“濃縮”的城市，一群陌生的觀眾聚集在一起，大家在觀影過程中找到樂趣，與電影中的故事和人物同頻共振，共同見證某些重要的時(shí)刻，這就是電影節(jié)的魅力。

2013年多倫多國(guó)際電影節(jié)上，我們?cè)谑冀ㄓ?971年的IMAX電影院展映了導(dǎo)演斯蒂芬·麥昆執(zhí)導(dǎo)的《為奴十二年》，影片講述了一段不堪回首的美國(guó)奴役史。影片在這家老牌影院放映時(shí)，影廳內(nèi)鴉雀無(wú)聲，每個(gè)人都仿佛在見證最重要的歷史時(shí)刻。2014年，該片一舉斬獲奧斯卡最佳影片大獎(jiǎng)，多倫多的觀眾隔空分享了這份榮譽(yù)。

陳丹燕（小說家、紀(jì)錄片導(dǎo)演）：從《上海的風(fēng)花雪月》《永不拓寬的街道》，到最新的口述史《住在武康大樓》，我從來沒有停止過“書寫”家鄉(xiāng)上海。我用8年的時(shí)間往返于塞爾維亞和上海，拍出了一個(gè)城市的“作家電影”——紀(jì)錄長(zhǎng)片《薩瓦流淌的方向》。

你站在不同的位置看同樣的歷史、看同樣的照片，看到的東西是不一樣的，這個(gè)并非取決于影像本身，而是取決于你的立場(chǎng)和你的知識(shí)儲(chǔ)備。這部影片是用歷史事實(shí)來表達(dá)我的內(nèi)心世界，片中有一個(gè)不到一分鐘的片段，當(dāng)時(shí)拍攝時(shí)我后面有一面鏡子，對(duì)著正在看新聞的我。往鏡子里面看，每個(gè)國(guó)家的新聞都是7點(diǎn)，但是在鏡子里面看，這個(gè)是倒退著走的，因?yàn)殓R子是反向的。這給了我很大的啟發(fā)，從6點(diǎn)55分到7點(diǎn)的最后一分鐘里，你可以看到一個(gè)完全不同的影像。作為一個(gè)非虛構(gòu)的作家，我要處理圖像的方式不是再現(xiàn)，而是再解釋和再創(chuàng)造，這正是我拍下這段故事的立場(chǎng)。而上海就是一個(gè)鏡像的城市，把過去和現(xiàn)在融合在一起，再向前走的城市，雖然交叉混雜，但給了我們很多空間創(chuàng)作。

談到電影節(jié)和城市的關(guān)系，我真的非常喜歡上海國(guó)際電影節(jié)的觀眾，因?yàn)樗麄儗?duì)電影非常尊重。舉個(gè)例子，平時(shí)電影放完出現(xiàn)演職人員名單時(shí)，大家都巴不得字幕快放完。但在上海國(guó)際電影節(jié)舉辦期間，每次最讓我感動(dòng)的就是最后那五分鐘。在漆黑的空間里，大家安靜地看完字幕，即便沒有映后互動(dòng)，大家也會(huì)自發(fā)地鼓掌。上海國(guó)際電影節(jié)培養(yǎng)了觀眾對(duì)電影人的尊重，大家的掌聲也是對(duì)幕后工作人員的致敬，我很喜歡這種氛圍。

羅 冬（導(dǎo)演）：上海這座城市有豐富的包容性和多樣性，所以它產(chǎn)生的故事也更多元化。這個(gè)城市給了電影很大啟發(fā)，令電影有了很多種可能性。我習(xí)慣通過電影了解一座城市，上海是我生活、成長(zhǎng)的城市，我自然而然就會(huì)用帶著“鏡頭”的眼睛去看周圍的生活。

有些作品從視覺上呈現(xiàn)這座城市，有些作品從人物本身出發(fā)去探討人與城市的關(guān)系。走在上海的街頭小巷，你會(huì)看到很多生活細(xì)節(jié)，只需十分鐘到半小時(shí)，人們身上的故事便延展開來了，當(dāng)你跟著他們走進(jìn)餐廳、公園，你會(huì)發(fā)現(xiàn)那個(gè)身影背后的人群就有故事發(fā)生了，這也是觸發(fā)我把這些人記錄下來，拍成紀(jì)錄片《梅的白天和黑夜》的主要原因。

在這個(gè)影片當(dāng)中，你會(huì)看到很多平時(shí)工作或生活中并不留意的細(xì)節(jié)，比如說上海有很多無(wú)人駕駛的地鐵，讓人感覺這座城市特別高科技。但跟這些高科技共生發(fā)展的一批人是20世紀(jì)四五十年代出生的老人，在節(jié)奏快速的當(dāng)下城市生活中，他們仿佛生活在另外一個(gè)平行時(shí)空。在上海這樣的城市，正是因?yàn)橛辛诉@些時(shí)間、空間上的碰撞，電影創(chuàng)作才有了非常多的可能性，電影創(chuàng)作者的發(fā)揮空間也更大。

上海國(guó)際電影節(jié)是影迷狂歡的節(jié)日，作為電影工作者也是非常享受的。我感受過不同城市電影節(jié)的氣氛，去過不同城市的電影院，有些電影院像教堂一樣神圣，有些電影院在大樓的十幾層，在這里看電影別有一番滋味。上海的電影院水準(zhǔn)一流，但依然可以在美琪大戲院、大光明電影院這些老牌影院看當(dāng)下的電影，這是上海國(guó)際電影節(jié)獨(dú)一無(wú)二的觀影魅力。

沙 丹（中國(guó)電影資料館節(jié)目策劃）：城市跟電影之間是一個(gè)相互定義的過程，這個(gè)城市本身孕育了上海電影，上海電影幾乎是中國(guó)電影的代名詞。我們可以在很多地方發(fā)現(xiàn)跟上海電影發(fā)生關(guān)系的場(chǎng)所，這些電影也給了我們充分的想象空間，去想象這個(gè)城市的過去、今天和未來。

上海這座城市的時(shí)間是有限的，但對(duì)于影像世界的探索又是無(wú)限的。從百年前的上海徐園第一次放映的電影，到今天羅冬導(dǎo)演拍攝的《梅的白天和黑夜》，這些影片展現(xiàn)了不同時(shí)期上海發(fā)生的故事，都非常精彩。電影非常重要的價(jià)值在于，它把城市中關(guān)于國(guó)家、文化、民族的記憶保存了下來，電影是一個(gè)不朽的藝術(shù)形式。

北京也好，上海也好，都是非常電影化的城市，你在電影當(dāng)中看到這些城市本身的景象，然后你再走到城市當(dāng)中的話，你可以看到那些非常熟悉的地方，你會(huì)發(fā)現(xiàn)銀幕內(nèi)外有潛在的流動(dòng)關(guān)系，這是電影跟城市之間非常有魅力的地方。比如羅冬老師也是不斷截取城市當(dāng)中最有魅力、最有人情味的重要片段，他選擇的那些老阿姨，實(shí)際上是城市當(dāng)中溫暖的一分子。電影是這個(gè)城市非常重要的文化名片，這些優(yōu)秀的作品讓我們對(duì)城市懷揣敬意，好的電影可以讓城市的魅力流淌出來，從而傳播到全世界。

我個(gè)人從事電影相關(guān)的研究和策展工作，挖掘與上海相關(guān)的影像，通過電影策展的方式放映出來，讓年輕觀眾看到這些電影非常有意義。今年上海國(guó)際電影節(jié)放映了90年前的電影《神女》，片中有大量對(duì)當(dāng)時(shí)上海城市面貌的展現(xiàn)。中國(guó)電影資料館最新修復(fù)的《鐵扇公主》在上海國(guó)際電影節(jié)進(jìn)行世界首映，這個(gè)電影是上海新華聯(lián)合影業(yè)公司拍攝的，這次展映相當(dāng)于電影“回家”。

楊福東（導(dǎo)演、藝術(shù)家）：香港MPlus博物館的M+幕墻展出的《雍雀》是M+及巴塞爾藝術(shù)展委約創(chuàng)作的項(xiàng)目，他們每年委約一個(gè)藝術(shù)家在藝術(shù)館外立面長(zhǎng)110米，高70米的大屏幕創(chuàng)作一部作品。當(dāng)初接到邀約時(shí)，我第一反應(yīng)就是去香港拍，或者和當(dāng)?shù)禺a(chǎn)生鏈接。原本預(yù)計(jì)拍攝十幾分鐘的短片，最后成片60分鐘，一個(gè)是有聲版，一個(gè)是無(wú)聲的戶外陳設(shè)版。

《雍雀》不是一部標(biāo)準(zhǔn)的有聲電影，它像一部“公共電影”，所有畫面之外的城市里的海水聲、空間聲、嘈雜聲都成了它的背景音樂。每晚7點(diǎn)到9點(diǎn)，《雍雀》就在那里靜靜地放映，黑白影像將海邊村莊和夜間城市街道的場(chǎng)景交織在一起。有時(shí)候你在坐擺渡輪時(shí)看到它，有時(shí)候你在路上匆匆而過看了一眼，也許你此刻心情不佳，也許你正滿懷喜悅，所有的情緒都將代入此時(shí)此刻的敘事。你無(wú)須強(qiáng)求觀眾特意去看，它具備一種“公共性”，仿佛是城市里的細(xì)胞分子，和香港這座城市交融共生。

我一直都是上海國(guó)際電影節(jié)的忠實(shí)影迷，17日晚上6點(diǎn)半在大光明電影院看了《大路》，1200個(gè)座位，我估計(jì)坐了1100個(gè)人。電影放映過程中，有人笑，也有人哭，電影放映結(jié)束后，觀眾集體鼓掌，那一瞬間你會(huì)覺得這才是電影生活。

人工智能+電影，是挑戰(zhàn)更是機(jī)遇

6月17日上午，第二十六屆上海國(guó)際電影節(jié)金爵電影論壇——科幻電影主題論壇圍繞“人工智能+電影，科幻新視野與新質(zhì)生產(chǎn)力”展開討論。人工智能技術(shù)如何重塑電影行業(yè)？科幻電影、科幻故事為人類認(rèn)識(shí)人工智能提供了怎樣的角度？人工智能未來在電影產(chǎn)業(yè)中有什么運(yùn)用場(chǎng)景？嘉賓們分享了對(duì)這些業(yè)界關(guān)注話題的看法，共同展望了未來“人工智能+電影”的機(jī)遇與挑戰(zhàn)。

黃建新（導(dǎo)演、編劇、監(jiān)制）：AI給我們提供了特別多的好奇點(diǎn)，因?yàn)槲覀冇泻闷妫覀兙拖胫?；我們知道了，我們就想使用；我們使用，就跟它產(chǎn)生了很多關(guān)系。所以人工智能對(duì)電影來講，它是我們的好朋友。

藝術(shù)的源泉源于人類一切天生的想象和動(dòng)力，而AI是代碼、計(jì)算、統(tǒng)計(jì)、規(guī)律，這中間有一個(gè)差距，我覺得這可能就是藝術(shù)家個(gè)性保存的最根本的原因，無(wú)論從生命本身，還是從心理學(xué)角度來看都是這樣的。至于AI到底會(huì)產(chǎn)生什么巨大的影響？AlphaGo已經(jīng)產(chǎn)生了自己的語(yǔ)言系統(tǒng)，具有一定突破人類想象并戰(zhàn)勝人類的技術(shù)，我以自己13歲小孫子學(xué)圍棋的經(jīng)歷為例，雖然他與AI的對(duì)決總是負(fù)多勝少，但是樂此不疲。孩子的觀點(diǎn)是“人類的生命就是追求快樂和游戲”。這其實(shí)解釋了AI所帶來的力量：雖然贏不了它，但是我們樂在其中。

經(jīng)典哲學(xué)遇到了一個(gè)挑戰(zhàn)，我們對(duì)終極的追究和認(rèn)證過程交給了兩個(gè)分支，一個(gè)是交給了藝術(shù)家，一個(gè)是交給了科學(xué)家，因此現(xiàn)代哲學(xué)是藝術(shù)和技術(shù)的結(jié)合。今天科學(xué)家和我們搞藝術(shù)的坐在一起，這樣人類就會(huì)出現(xiàn)哲學(xué)意義上又一個(gè)嶄新的階段，現(xiàn)代哲學(xué)也為我們展示了一個(gè)新的空間，給我們指明了一個(gè)方向，在這個(gè)方向的指引下，人類最初的創(chuàng)造力、想象力會(huì)得到證實(shí)。因此，我們應(yīng)該把AI看成人類意識(shí)外延的一部分，而不是對(duì)立的。我們要跟AI共生，但我們這些人愛下結(jié)論，是一個(gè)工具，是一個(gè)什么，我認(rèn)為還為時(shí)過早。在AI帶來人類世界大變革的前提下，我特別高興，用一種擁抱的態(tài)度、開放的態(tài)度，去迎接人類未來和現(xiàn)實(shí)。

河森正治（動(dòng)畫導(dǎo)演、機(jī)甲設(shè)計(jì)師、視覺創(chuàng)造師）：關(guān)于AI，我是在三十年前的《超時(shí)空要塞Plus》作品中，就創(chuàng)作了一個(gè)人工智能偶像，當(dāng)時(shí)我們的制作團(tuán)隊(duì)跟我說，沒有人會(huì)喜歡一個(gè)AI偶像的?，F(xiàn)在AI偶像已經(jīng)普及，原本我們以為AI是一個(gè)我們觀賞的東西，而（現(xiàn)在）是實(shí)際使用的東西，看到它的發(fā)展，我感到十分震驚。

AI非常擅長(zhǎng)偽裝成人跟你對(duì)話，現(xiàn)在這個(gè)技術(shù)也發(fā)展得越來越好了，但是關(guān)于AI自己是否擁有像人類一樣的感情，這一點(diǎn)還是尚未明確。關(guān)于AI今后是否能夠超越這一點(diǎn)，我對(duì)它的發(fā)展很有興趣。

我們要思索AI能夠做什么，更要思考AI做不到的東西。如果只著眼于AI能做什么，大家所達(dá)成的結(jié)果都是一樣的，我們不需要尋找一個(gè)來自AI的正確答案；我們要想的是AI能夠做出什么好玩、有意思的東西。這些年，使用CG技術(shù)，真人電影和動(dòng)畫電影的界限越來越模糊了。像我們這樣做動(dòng)畫的人，要思考動(dòng)畫跟真人電影的區(qū)別是什么，不一樣的地方在哪兒？真人演員還是會(huì)隨著時(shí)間的流逝、年紀(jì)的增長(zhǎng)，各方面會(huì)有一些變化，但我們用動(dòng)畫創(chuàng)造出的角色，他們會(huì)超越時(shí)間，歷久彌新。

我現(xiàn)在很希望的一點(diǎn)，就是怎么樣能夠創(chuàng)造出沒有看到過的新的角色形象。我們之前都是用人工手繪，很多畫師都是設(shè)計(jì)一些比較好畫的形象，現(xiàn)在可以用AI技術(shù)讓它呈現(xiàn)很多選擇，很多獨(dú)特的設(shè)計(jì)，我們?cè)谶@個(gè)基礎(chǔ)上做調(diào)整和修改，這個(gè)也是我正在嘗試的。對(duì)于這些充滿原創(chuàng)性的角色和畫面，只要是有意思的、有趣的、讓大家能夠開心的我就會(huì)保留，如果相反我就不會(huì)保留。

王紅衛(wèi)（中國(guó)電影導(dǎo)演協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)、中國(guó)電影家協(xié)會(huì)科幻電影工作委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)）：青年導(dǎo)演對(duì)人工智能的應(yīng)用，我在一些短片創(chuàng)作中開始看到了一些雛形和模樣。有些年輕的創(chuàng)作者，他的意識(shí)里已經(jīng)不僅僅是把AI作為一個(gè)便捷化、高效化的工具，而是想用它創(chuàng)造出來的新形象，這是挺令人欣喜的現(xiàn)象。比如，他去創(chuàng)造這個(gè)故事的時(shí)候，就想說這個(gè)人是從另外一個(gè)世界到我們這個(gè)現(xiàn)實(shí)世界中來的，他想找到一種形式，去體現(xiàn)那另外一個(gè)世界的質(zhì)感，而不是去找一個(gè)演員去演從一個(gè)異世界來的人。

我們電影人未來想要嘗試AI去適應(yīng)新一代觀眾或者新一代人類，未來的時(shí)候要考慮到這方面，我總結(jié)這些是對(duì)于電影的威脅、替代、更新，不管用什么詞兒，它不像現(xiàn)在我們整天看的短視頻已經(jīng)碎片化了。AI的生產(chǎn)力，它能夠達(dá)到各種可能性所帶來的全新體驗(yàn)?zāi)Ｊ?，或者是其他的敘事可能性的未來，（使得）我們?huì)接觸更多機(jī)會(huì)。

霍廷霄（中國(guó)電影家協(xié)會(huì)副主席、中國(guó)電影美術(shù)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)）：看了很多用AI做的作品，從數(shù)字美學(xué)、計(jì)算美學(xué)來講，大家都在探討技術(shù)和藝術(shù)融合的概念，實(shí)際上再好的技術(shù)還是服務(wù)，我覺得人腦的概念還是非常有意思的。美學(xué)電影還是得有一個(gè)概念。繪畫的語(yǔ)言與傳統(tǒng)的東西相互結(jié)合，技術(shù)和藝術(shù)融合，我們未來創(chuàng)作可能都會(huì)面臨這么一個(gè)挑戰(zhàn)。

現(xiàn)在這兩年，尤其是談到數(shù)字資產(chǎn)，虛擬拍攝，美術(shù)前置，把原來的濾鏡換成LED，對(duì)于未來的美術(shù)人，所謂的大美術(shù)時(shí)代越來越重要?，F(xiàn)在談科幻，是基于幻想，技術(shù)再迭代，其他也需要整個(gè)視覺體系來完成的。我們講好中國(guó)故事，中國(guó)五千年文化的傳承、歷史淵源，怎么樣做得很有意思，其實(shí)是需要一代代更新創(chuàng)新的，包括在我們傳統(tǒng)文化的基礎(chǔ)上創(chuàng)新，在電影未來形態(tài)上面也產(chǎn)生了一些很大變化，技術(shù)與藝術(shù)融合，是未來中國(guó)電影的走向。

王晉康（科幻作家、中國(guó)科普作協(xié)名譽(yù)理事）：有一次在一個(gè)活動(dòng)中間，劉慈欣說過一句話，他說我們這一代科幻作家比較幸運(yùn)，因?yàn)槲覀儧]有用AI創(chuàng)作。在我們之后的作家，不管他用不用，別人都懷疑他可能用了AI創(chuàng)作，當(dāng)然這是個(gè)笑話，但這個(gè)笑話潛在的前提是，劉慈欣認(rèn)為從長(zhǎng)遠(yuǎn)說，AI進(jìn)行創(chuàng)作，將來肯定會(huì)超過人類，你再用AI來創(chuàng)造就是作弊。就像在圍棋領(lǐng)域，（棋手）口袋里揣著無(wú)線通話器，用AI來指揮他下棋，那肯定是不行的，所以說我這一代肯定不會(huì)用AI來寫作。

我不用AI寫作并不是我不支持AI，今年我創(chuàng)作了一個(gè)長(zhǎng)篇，里面有一個(gè)主人公，是先知型的AI。我現(xiàn)在和中國(guó)科技大學(xué)的團(tuán)隊(duì)有一個(gè)合作，他們寫下部，以AI為第一人稱來寫，如果成功了，肯定不以我的名義來發(fā)表，就要以AI的名義來發(fā)表，將來這個(gè)版權(quán)怎么分，在這里邊人類出了多少力，這些東西我們都準(zhǔn)備走出一條路。

這就要提到《生命之歌》，那時(shí)候?qū)懙腁I還是一個(gè)孩子，以孩子的目光仰視人類社會(huì)，雖然它也很厲害，但它是仰視的。而我現(xiàn)在寫的小說中，它已經(jīng)是俯視。我認(rèn)為不管從哪個(gè)方面，比如在電影創(chuàng)作方面，我覺得AI將來代替人類，做得比人類更好，只是時(shí)間問題。

但也有一點(diǎn)特殊情況，現(xiàn)在AI是整體性的智慧，它是通過互聯(lián)網(wǎng)，把所有的智能單元合在一塊，它沒有作為個(gè)體在生活中的很鮮活的個(gè)人經(jīng)歷，唯有在這些方面我不太拿得準(zhǔn)，如果沒有這種經(jīng)歷，它就創(chuàng)作不了，比如非常有質(zhì)感、非常鮮活的生活經(jīng)歷。這并不是完全沒有補(bǔ)救的辦法，通過某種方法或許能補(bǔ)救。但是在其他方面，比如在信息量方面、寫作技術(shù)、寫作技巧等方面，是毫無(wú)問題的。

董潤(rùn)年（導(dǎo)演、編?。何覀?cè)趧?chuàng)作中很多有特點(diǎn)的、個(gè)性化的東西，未必符合我們總結(jié)出來的創(chuàng)作規(guī)律、藝術(shù)規(guī)律，甚至有的時(shí)候，按照傳統(tǒng)的觀念沒有做對(duì)的地方，結(jié)果反而成了新的藝術(shù)上的探索形式，這是現(xiàn)在我在使用生成式人工智能時(shí)不太容易得到的。

現(xiàn)在的AI更像是一個(gè)擁有極豐富的知識(shí)，很有邏輯，但只有著人類的平均智商和創(chuàng)造力的存在。它在生成一個(gè)畫面的時(shí)候，我希望能生成超出人類想象的東西。最初還有可能出現(xiàn)，但現(xiàn)在出現(xiàn)的頻率越來越少了，它越來越像一個(gè)平均創(chuàng)造力的人類所創(chuàng)造出來的東西。

戴 勃（人工智能青年科學(xué)家、AIGC數(shù)字化內(nèi)容生成領(lǐng)域?qū)＜遥何矣X得大家在理解人工智能時(shí)，賦予了兩種不一樣的角色：第一種是把它當(dāng)成一個(gè)生命體，它可能會(huì)給我們的創(chuàng)作提供它自己的視角；另外一種更像工具，它能不能真正地降本增效，不再需要人去做非常細(xì)節(jié)的、脫離創(chuàng)作本身的事情。

做技術(shù)的，有時(shí)候缺乏藝術(shù)創(chuàng)作的經(jīng)驗(yàn)，有點(diǎn)紙上談兵、閉門造車的感覺。科技和電影更好的方式是結(jié)合，就好像四十年前的計(jì)算機(jī)動(dòng)畫制作系統(tǒng)，其實(shí)也是一邊做，一邊嘗試著用，一邊升級(jí)，一直到最后找到大家都覺得很好的狀態(tài)。

我們希望AI能夠做交互，做數(shù)字世界的模擬，這就是大家之前常說的“元宇宙”的概念?；蛘?，AI要最終服務(wù)于人，服務(wù)于人如何與人更好地交流、跟世界交流、跟以前的人交流或是跟不同情緒下的自己交流，我們希望AI能夠做到這些。

（本文摘選自上海國(guó)際電影節(jié)微信號(hào)）