對(duì)話王克勤：公益的最終出路是專業(yè)化

“呼，哧，呼，哧”，黑色的視頻中傳來一陣費(fèi)力的喘息聲，仿佛是極短暫的狂風(fēng)穿過某個(gè)被塞滿沙礫的細(xì)軟管道，間歇發(fā)出短暫而尖銳的響聲，似乎下一秒就會(huì)中斷一般。

這是塵肺病患者臨終前的呼吸聲。塵肺病是在職業(yè)活動(dòng)中長(zhǎng)期吸入生產(chǎn)性粉塵，并在肺內(nèi)潴留而引起的以肺組織彌漫性纖維化為主的職業(yè)病。塵肺病目前尚無法治愈，且死亡率高，痛苦程度高，患者晚期備受病痛折磨，最后往往伴隨呼吸困難以跪姿悲慘告別人生。

在我國(guó)，塵肺病病例數(shù)占職業(yè)病總數(shù)的90%，而塵肺病農(nóng)民工數(shù)量又占?jí)m肺病患者總數(shù)的90%。據(jù)專門救助塵肺病農(nóng)民工的公益組織大愛清塵估算，中國(guó)塵肺病農(nóng)民工總數(shù)有600萬人。

“人的肺相當(dāng)于一塊海綿，塵肺病患者的肺就像把水泥倒進(jìn)一塊浸滿水的海綿里?！贝髳矍鍓m公益組織創(chuàng)始人王克勤曾這樣形容?！爸袊?guó)揭黑記者第一人”、中國(guó)“身價(jià)最高”的記者、中國(guó)八大風(fēng)云記者之一，作為著名的前調(diào)查記者，王克勤身上充滿了傳奇色彩。2月15日，王克勤接受了記者的專訪。前一日，他剛結(jié)束了在河南的調(diào)研，便即刻啟程趕往武漢。連日的奔波令王克勤顯得有些疲憊，但談起塵肺病，談起那些因?yàn)榉尾坷w維化而在每一次呼吸中掙扎求存的人，他語速明顯加快，語氣變得激昂，目光里閃爍著如火一般熾熱的光。

“正好生命中就遇到了這樣的事情?！彼忉屪约簽楹蝿?chuàng)立大愛清塵公益組織。從2011年6月15日開始，王克勤已經(jīng)連續(xù)近12年為塵肺病農(nóng)民工奔走，從鮮見于江湖的調(diào)查記者到高調(diào)奔波于各類活動(dòng)的公益人，王克勤向記者講述了許多公益背后的動(dòng)人故事，面對(duì)重重困難，他說“我必須站出來，不能置他們的生死于不顧！”

“讓塵肺病農(nóng)民工獲得溫暖感、力量感、支撐感”

問：很多人對(duì)你從調(diào)查記者轉(zhuǎn)向公益人的經(jīng)歷很好奇，你最初為什么創(chuàng)建大愛清塵公益組織？創(chuàng)立至今近12年過去了，你有什么收獲嗎？

王克勤：許多人都在問我，為什么那么熱衷救援中國(guó)塵肺病農(nóng)民工？我的回答很簡(jiǎn)單：如果沒有高考制度，我可能就是一個(gè)在煤窯打工的礦工，我也許就會(huì)成為一個(gè)在死亡線上苦苦掙扎的塵肺病農(nóng)民工。

做記者時(shí)恰巧遇到了很多塵肺病農(nóng)民工，正好生命中就遇到了這樣的事情，我不能視而不見、不管不顧。

近12年來，大愛清塵公益組織實(shí)現(xiàn)了塵肺病農(nóng)民工問題的三大改變。改變患者——讓被拋棄的人們看到生的希望，改變公眾——從鮮為人知到全社會(huì)廣泛關(guān)注，影響政府——持續(xù)建言推動(dòng)全國(guó)性政策出臺(tái)。

截至2022年11月30日，大愛清塵公益組織累計(jì)救治塵肺病農(nóng)民工兄弟9969人次，為呼吸困難的塵肺病農(nóng)民工發(fā)放制氧機(jī)7314臺(tái)，幫助17232名塵肺病家庭孩子重返校園，累計(jì)發(fā)放助困包125425件。在塵肺病高發(fā)鄉(xiāng)鎮(zhèn)創(chuàng)建14家康復(fù)中心（站），累計(jì)開展活動(dòng)3435次，服務(wù)65102人次，建立健康檔案3167份，使得塵肺病農(nóng)民工得到了積極有效的康復(fù)指導(dǎo)和醫(yī)療服務(wù)。

問：大愛清塵會(huì)給塵肺病農(nóng)民工提供哪些幫助？

王克勤：醫(yī)療救治方面，大愛清塵公益組織會(huì)給每一個(gè)符合救治條件的塵肺病農(nóng)民工提供一次性的、最高不超過1萬元的救治費(fèi)用。除此以外，我們還有家庭探訪、子女助學(xué)、制氧機(jī)、助困、救心、創(chuàng)業(yè)、康復(fù)共八大板塊。比如有個(gè)項(xiàng)目叫“幫塵肺病媽媽撐起家”，通過幫助塵肺病家庭養(yǎng)羊、養(yǎng)兔子、養(yǎng)雞、做手工等，獲得一些收入維持生活。其中養(yǎng)兔子的家庭就在河南，這個(gè)項(xiàng)目在國(guó)內(nèi)獲得過很多獎(jiǎng)項(xiàng)。

對(duì)于整個(gè)塵肺病農(nóng)民工群體而言，我們的價(jià)值就在于讓很多患者看到這個(gè)世界上有人在乎他，有人在幫助他們。讓他們?cè)诰裆虾托睦砩嫌幸环N溫暖感、力量感、支撐感。

“公益的最終出路是專業(yè)化”

問：據(jù)了解，大愛清塵公益組織的員工和志愿者更換頻次比較高，很多人一腔熱血加入志愿者團(tuán)隊(duì)，但可能由于收入或直面了太多塵肺病患者的苦難，最終選擇離開，你考慮過如何改變這種情況嗎？

王克勤：公益的最終出路是專業(yè)化。

志愿者的模式是一種積極而有效的補(bǔ)充，但如果全靠志愿者模式，可能最后這個(gè)公益機(jī)構(gòu)就得搞垮了。這不僅僅是我一個(gè)人的認(rèn)知，也是全世界公益和社會(huì)服務(wù)領(lǐng)域的共識(shí)，不能大家都跟過家家一樣地來做公益，公益不只是一個(gè)活動(dòng)，公益實(shí)際上是一個(gè)行業(yè)、一個(gè)領(lǐng)域。

大愛清塵公益組織目前70%～80%的工作是有專職團(tuán)隊(duì)在做，有一部分一線的工作，因?yàn)槿珖?guó)各地我們要觸達(dá)比較難，會(huì)由志愿者來進(jìn)行。很多志愿者聽完我的演講來了，但很快就走了，很多人是一時(shí)的沖動(dòng)。志愿者們有自己的學(xué)業(yè)、工作、生活，常常顧不上，人的心力有限，除非有很強(qiáng)很深的初心才可能堅(jiān)持的時(shí)間比較久。有的人能堅(jiān)持三年、五年甚至十年，做一些力所能及的事，大部分人做不到，不能強(qiáng)求。

但即便如此，大愛清塵公益組織還是中國(guó)大陸志愿者團(tuán)隊(duì)很強(qiáng)大的一個(gè)社會(huì)組織，也是志愿者服務(wù)模式做得還比較成功的一個(gè)機(jī)構(gòu)。絕大多數(shù)的社會(huì)組織最后都是一個(gè)志愿者都不用了，全部由專職團(tuán)隊(duì)進(jìn)行工作，這是社會(huì)組織專業(yè)化、職業(yè)化的一個(gè)重要的方向。如果我們有足夠的財(cái)力，我們也會(huì)這樣做的。當(dāng)然，我們之所以召集很多志愿者，還有一個(gè)重要目標(biāo)，就是能動(dòng)員更多的人參與到社會(huì)服務(wù)中。

“很難，但不能置他們的生死于不顧”

問：你做公益這么長(zhǎng)時(shí)間以來，國(guó)內(nèi)關(guān)于塵肺病的公益組織多嗎？

王克勤：很少很少。

問：大愛清塵估算的塵肺病農(nóng)民工有600萬人，這個(gè)數(shù)據(jù)其實(shí)是很龐大的，你覺得為什么關(guān)注這個(gè)群體的公益組織比較少？

王克勤：有幾個(gè)維度，首先塵肺病農(nóng)民工是隱藏在社會(huì)最底層的群體，在做整個(gè)公益的過程中很苦，公益機(jī)構(gòu)常面對(duì)的是很慘的情景，很多人在心理上會(huì)承受不了。

其次大量的公益項(xiàng)目，之所以做的人多，是因?yàn)榛貓?bào)比較及時(shí)，回報(bào)率比較高。塵肺病農(nóng)民工救助的項(xiàng)目，說實(shí)話回報(bào)率很低，幾乎看不見。

就像一個(gè)志愿者或者一個(gè)工作人員，他參與支教的話，他的精神世界和心理上會(huì)感受很好。從他個(gè)人的角度來講，每天跟孩子們?cè)谝黄鹦那槭窍矏偟?，孩子是進(jìn)步的，感覺未來是有希望的。而讓一個(gè)年輕的剛剛畢業(yè)的學(xué)生天天跟四五十歲貧病交加的中老年農(nóng)民在一起，大部分人會(huì)望而卻步，覺得很灰色。并且這個(gè)病不能治愈，沒有未來。個(gè)體在參與公益過程中心理的滿足感和實(shí)現(xiàn)感很低。

還有一個(gè)更要命的問題，塵肺病農(nóng)民工問題是社會(huì)發(fā)展的傷疤。在幫助過程中往往不順利，很多人望而卻步，這是個(gè)苦差事，大部分人不愿意去做這種苦活累活，這是很難的事。

但這也是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的社會(huì)問題，是一個(gè)龐大的人群。不能因?yàn)槲覀冃睦锏倪@種實(shí)現(xiàn)感和成就感不夠，而置他們的生死于不顧。

問：這么多年來，你有沒有哪個(gè)瞬間有過動(dòng)搖，不想再繼續(xù)去做這件事？

王克勤：當(dāng)然遇到過，受到阻撓的時(shí)候，看到年輕患者離世的時(shí)候，這些對(duì)我的沖擊很大。

2020年，我非常熟悉的兩名年輕患者離世，其中一個(gè)是張?jiān)杠?，他只?6歲。獲知他離世的消息時(shí)我正在出差，當(dāng)天我便中斷行程，奔赴他家中吊唁。

張?jiān)杠娛桥c我很要好的患者、志愿者。他常常帶病四處奔走，探訪救助過400多名塵肺病農(nóng)民工，并且陪同我一起多次探訪當(dāng)?shù)氐幕颊?。他?duì)國(guó)家政策十分關(guān)注，經(jīng)常寫出數(shù)百字的建議發(fā)給我，以供我們推動(dòng)國(guó)家政策所用。

他是心憂天下、建言獻(xiàn)策的鄉(xiāng)村智者，他是真誠(chéng)待人、與人為善的好朋友。他的離世讓我十分痛心！我們愣是沒有把他，把他們從死神那里拽回來！

我是普通人，不是鋼鐵俠，經(jīng)歷這樣的悲痛分離，遇到別人的不理解甚至阻撓，也會(huì)讓我陷入自我懷疑。但這個(gè)事兒既然扛起來了，總得扛下去。我再難，比起那些面臨生死的人，我覺得比他們好得多，那么多面臨生死在艱難掙扎的塵肺病農(nóng)民工在期盼著我，等待著我們，我的責(zé)任很重大，我們應(yīng)該站出來！

“如果條件成熟，我們還有國(guó)際戰(zhàn)略”

問：從你自身的公益經(jīng)驗(yàn)來說，你覺得幫助塵肺病農(nóng)民工，或者說避免出現(xiàn)更多的塵肺病農(nóng)民工，所面臨的問題和挑戰(zhàn)有哪些？還需要哪些方面的支持？

王克勤：塵肺病本屬工傷，勞動(dòng)者依法應(yīng)該享受工傷待遇，獲得醫(yī)療費(fèi)用報(bào)銷、工資福利保障等政策待遇。但由于諸多復(fù)雜的原因，少有企業(yè)承擔(dān)這一責(zé)任，導(dǎo)致大多數(shù)塵肺病農(nóng)民工都無法獲得職業(yè)病診斷鑒定，進(jìn)而無法享受工傷待遇。

經(jīng)過近12年進(jìn)村入戶的救助幫扶，我們發(fā)現(xiàn)，僅靠一人一戶、一村一莊的幫助和救助，只能解決局部的、有限的、部分的塵肺病農(nóng)民工困境。塵肺病農(nóng)民工數(shù)量高達(dá)600萬，不僅涉及每個(gè)省市區(qū)眾多的縣鄉(xiāng)村，還涉及社會(huì)生活的方方面面。

那么，如何惠及全國(guó)各地，尤其各個(gè)鄉(xiāng)村的貧困塵肺病農(nóng)民工，讓每一個(gè)中國(guó)的塵肺病農(nóng)民工兄弟獲得醫(yī)療與生活的基本保障呢？

出路只有一個(gè)，即推動(dòng)國(guó)家公共政策與國(guó)家立法，以政策與立法的方式讓每一個(gè)塵肺病農(nóng)民工依法獲得醫(yī)療與生活雙保障。這才是大愛清塵最核心的戰(zhàn)略目標(biāo)。

現(xiàn)階段實(shí)際上我們經(jīng)過近12年的工作，也推動(dòng)了國(guó)家層面出臺(tái)部分政策，塵肺病問題也逐漸得到國(guó)家的前所未有的重視與關(guān)注，巨大的塵肺病農(nóng)民工問題的全面改變正成現(xiàn)實(shí)。

問：大愛清塵經(jīng)過了近12年的發(fā)展，從最初沒有辦公地點(diǎn)、沒有員工、沒有資金到如今擁有了專業(yè)的團(tuán)隊(duì)及較強(qiáng)的影響力，未來大愛清塵有哪些發(fā)展規(guī)劃呢？

王克勤：塵肺病農(nóng)民工問題是一個(gè)龐大的、復(fù)雜的問題。經(jīng)過我們近12年的努力，國(guó)家也陸續(xù)出臺(tái)了一些政策，部分地解決了塵肺病農(nóng)民工的醫(yī)療和生活問題。但這是一個(gè)非常初級(jí)的階段，讓所有塵肺病農(nóng)民工實(shí)現(xiàn)醫(yī)療生活雙保障，我估計(jì)還需要10到15年甚至20年的時(shí)間。

未來，大愛清塵公益組織需要一批年輕的成員來接替我的工作，我一直會(huì)陪伴著他們，因?yàn)?0多年來我積累了很多的經(jīng)驗(yàn)、很多的想法，可以幫助大家一起推進(jìn)這樣一個(gè)事業(yè)的前進(jìn)，最終推動(dòng)解決塵肺病農(nóng)民工問題的政策落地。

如果條件成熟，我們還有國(guó)際戰(zhàn)略。在印度、泰國(guó)、非洲，塵肺病患者問題也非常嚴(yán)峻，雖然人數(shù)沒有中國(guó)多。我們也在考量，在獲得中國(guó)經(jīng)驗(yàn)之后，可能在未來十年之后，把我們的治理模式、救助模式可以用于其他的欠發(fā)達(dá)國(guó)家。

大愛清塵公益組織的核心價(jià)值觀是對(duì)生命的敬畏和呵護(hù)。還是那句老話，努力了，不一定改變，不努力，永遠(yuǎn)不會(huì)改變。我相信，只要我們堅(jiān)守初心，扎扎實(shí)實(shí)、嘔心瀝血地推進(jìn)和努力，不僅能全面解決塵肺病農(nóng)民工的醫(yī)療生活雙保障，而且能夠推動(dòng)塵肺病在中國(guó)全面消滅，進(jìn)而積累經(jīng)驗(yàn)形成模式，推動(dòng)塵肺病在全球范圍內(nèi)的基本消滅，最終實(shí)現(xiàn)天下無塵，自由呼吸。

稿件來源正觀新聞·鄭州晚報(bào)