駕馭AI，或是被AI駕馭？

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

郭現(xiàn)中：我曾向我的學(xué)生介紹，海杰老師是一位著名的攝影評(píng)論家，但是我緊接著補(bǔ)充了一句現(xiàn)在也可以叫他“攝影”家了。實(shí)際上AI也顛覆了攝影，可能以后我們不叫攝影家了，甚至以后“攝影家”這個(gè)詞都會(huì)改變，所以你是怎么看待我對(duì)你的稱呼？是評(píng)論家還是攝影家？

海杰：我覺(jué)得我在AI創(chuàng)作上還是一個(gè)體驗(yàn)者，因?yàn)閺囊婚_(kāi)始我也和大多數(shù)人一樣，都是帶著玩的心態(tài)。我使用的AI繪圖軟件是Midjourney，里面有很多的關(guān)鍵詞，我給它輸入了一個(gè)命令：在一個(gè)陰天，長(zhǎng)江三峽上行走著一條船，船上有一對(duì)中國(guó)情侶在相擁。生成的照片把我震驚到了，因?yàn)槟菑堈掌那楦刑貏e動(dòng)人，女人的手搭在男人背上。這個(gè)動(dòng)作特別打動(dòng)我，讓我想到了顏長(zhǎng)江和木格的作品。從那時(shí)起，我才開(kāi)始有意識(shí)地去用AI嘗試著生成一系列的作品，看看最后能達(dá)到一個(gè)什么樣的效果。有一些看起來(lái)很時(shí)尚的照片，那是我盡量通過(guò)反復(fù)修改描述，生成了一種介于時(shí)尚和紀(jì)實(shí)之間的一種風(fēng)格，我覺(jué)得AI挺好玩的。

郭現(xiàn)中：也就是說(shuō)你的那些作品都不是基于圖像而是基于文字描述誕生的？

海杰：只有一張是基于圖像生成的。一個(gè)女人戴著墨鏡在海邊曬日光浴的那張照片，是我根據(jù)馬丁·帕爾《貝尼多姆》系列作品之一為參照，再加上我的描述生成的一個(gè)中國(guó)版本的照片。除此之外，其他作品全部使用的文字描述。

在我的作品中，有很多致敬了中國(guó)當(dāng)代攝影家的作品。比如說(shuō)馮立、張曉的作品，基于我對(duì)他們作品的了解，我描述他們的作品，然后AI給我生成一個(gè)新的作品。馬丁·帕爾這張照片我只是很好奇AI能不能生成這樣一張照片，結(jié)果生成后還是和原片比較接近。但是其中還是有很多問(wèn)題，工程師在設(shè)計(jì)整個(gè)后臺(tái)結(jié)構(gòu)的時(shí)候可能把人像特寫作為一個(gè)重點(diǎn)去設(shè)計(jì)的，所以很多人像特寫都非常的清楚和逼真，但是遠(yuǎn)景或者一個(gè)宏大的場(chǎng)景通常就很差勁，尤其是人在大場(chǎng)景出現(xiàn)的時(shí)候，人物表現(xiàn)基本上都是失敗的，有些沒(méi)有眼睛，有些沒(méi)有頭發(fā)。這個(gè)就只能迫使我做一些比較近的人像和場(chǎng)景照片。

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

郭現(xiàn)中：有兩個(gè)人躺在麥田里的照片是如何生成的？

海杰：那其實(shí)不是麥田，我描述的是：“兩個(gè)青年情侶斜靠在內(nèi)蒙古草原的草叢里”，一個(gè)很簡(jiǎn)單的口令，我以為會(huì)是那種淺的草叢，沒(méi)想到生成出來(lái)會(huì)那么深。但是那個(gè)照片你放大以后會(huì)發(fā)現(xiàn)女人的左臉是有問(wèn)題的，算法上存在一些小錯(cuò)誤，但是它不影響整體，因?yàn)槲乙矝](méi)有指望把這個(gè)照片輸出成多大。

郭現(xiàn)中：我印象特別深刻的是在看你的照片時(shí)，我第一次意識(shí)到攝影要發(fā)生巨變了。它的規(guī)則，它的價(jià)值，它的所有東西都要發(fā)生改變了。你在做的時(shí)候有沒(méi)有意識(shí)到這一點(diǎn)？

海杰：我認(rèn)為攝影它有屬于自己的技術(shù)優(yōu)勢(shì)，輸出上的優(yōu)勢(shì)可能更明顯一些，但是它的速度慢并且需要前期各種的經(jīng)營(yíng)和布局。而AI生成的速度很快，有人認(rèn)為它不夠貼近現(xiàn)實(shí)，有塑料感。但是我后來(lái)做了一張穿紅衣服的雙胞胎女孩的照片，我發(fā)現(xiàn)它完全沒(méi)有一點(diǎn)違和感，非常地吸人眼球并且它很貼近現(xiàn)實(shí)。就像我們當(dāng)初看數(shù)碼攝影，開(kāi)始覺(jué)得這東西銳度太高，沒(méi)有顆粒感，后來(lái)也都接受了這種數(shù)碼美學(xué)。我認(rèn)為這些與目前AI所處的情況異曲同工，如果用得多了，大家說(shuō)不定就接受了AI美學(xué)，進(jìn)而不完全去遵循原先數(shù)碼攝影的標(biāo)準(zhǔn)。

我是一個(gè)對(duì)新技術(shù)沒(méi)有抵觸的人。我勇于去嘗試，沒(méi)經(jīng)歷過(guò)繁又如何去化簡(jiǎn)呢？因?yàn)閷?lái)我肯定會(huì)寫到關(guān)于AI方面的東西，所以我想先深度地體驗(yàn)一下這種技術(shù)，如果不體驗(yàn)，光從道德上、倫理上、技術(shù)上評(píng)判，寫出來(lái)就只是隔靴搔癢。

郭現(xiàn)中：在2023年度的索尼世界攝影獎(jiǎng)上，以AI生成作品獲獎(jiǎng)的攝影師拒絕領(lǐng)獎(jiǎng)，你對(duì)此如何評(píng)價(jià)？

海杰：我認(rèn)為這位攝影師應(yīng)該坦然地接受獎(jiǎng)項(xiàng)，然后過(guò)一段時(shí)間在社交媒體發(fā)文感謝組委會(huì)，之后再將作品是由AI創(chuàng)作的這個(gè)事實(shí)交代出來(lái)。這時(shí)，大眾包括整個(gè)攝影界會(huì)恍然大悟—這個(gè)作品原來(lái)是AI生成的。這就會(huì)形成一個(gè)話題，會(huì)變得更具有討論性，因?yàn)樗呀?jīng)成為一種事實(shí)了。這可能會(huì)更有意思，使真相具有刺激性。而現(xiàn)在的情況就好像這件事情沒(méi)有發(fā)生過(guò)一樣，而且他當(dāng)時(shí)的發(fā)言是站在道德的高階上，我覺(jué)得就沒(méi)有那么有趣了。

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

郭現(xiàn)中：去年荷賽設(shè)立開(kāi)放項(xiàng)目獎(jiǎng)，大家爭(zhēng)議也很大。因?yàn)閿z影在最早期誕生的時(shí)候，它最大的意義就是見(jiàn)證，眼見(jiàn)為實(shí)。包括后來(lái)瑪格南能夠崛起，就是因?yàn)樗麄儾粩嗟匾?jiàn)證這些其他地方看不到或者不太容易看得到的殘酷現(xiàn)實(shí)。但當(dāng)AI技術(shù)誕生之后，眼見(jiàn)不再為實(shí)的時(shí)候，攝影的意義又在哪里？攝影與生俱來(lái)的力量感還有價(jià)值嗎？

海杰：攝影的價(jià)值當(dāng)然有，盡管AI顛覆了我們看圖像的價(jià)值觀，但攝影有很多地方AI是替代不了的。比如說(shuō)去現(xiàn)場(chǎng)，這永遠(yuǎn)是攝影在做的，獨(dú)屬于現(xiàn)場(chǎng)的力量感也是取代不了的。我認(rèn)為AI最強(qiáng)的地方在于它的創(chuàng)意設(shè)計(jì)，它可以提供很多方案，以及在文獻(xiàn)修復(fù)工作上的作用。

從創(chuàng)作的角度來(lái)看，AI可以生成很多圖片，我發(fā)現(xiàn)我做的很多東西都是我的過(guò)去，我在AI里尋找我的童年，我能調(diào)動(dòng)我的記憶和描述，用AI去生成一個(gè)符合我童年感覺(jué)的照片，這是攝影沒(méi)法彌補(bǔ)的。所以我認(rèn)為現(xiàn)在的問(wèn)題是：我們?cè)撊绾稳シ直孢@些圖片的真假。這是未來(lái)我們需要花很多時(shí)間去做的事。

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

郭現(xiàn)中：你覺(jué)得AI與攝影的關(guān)系是共存關(guān)系、代替關(guān)系還是補(bǔ)充關(guān)系？

海杰：我覺(jué)得它與攝影是顛覆性關(guān)系。設(shè)想一下，若是一個(gè)人拿一些文字，不用任何的圖像去轉(zhuǎn)化它，它就能轉(zhuǎn)化為圖像，甚至能達(dá)到攝影做不到的程度，這是一種很恐怖并且刺激的事情。

攝影所能做到的，它也能做到，可能還會(huì)做得更好。當(dāng)然，它是基于服務(wù)器運(yùn)轉(zhuǎn)的，可能用的人數(shù)也很多，也會(huì)經(jīng)常出現(xiàn)算法錯(cuò)誤的現(xiàn)象。比如一個(gè)畫面構(gòu)圖非常好，畫面張力也很大，但卻因?yàn)樗惴ǖ膯?wèn)題，人臉發(fā)生了錯(cuò)位，嘴唇變成兔唇或者眼睛大小不一樣，這種情況經(jīng)常存在，我就覺(jué)得這是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，反而不是最主要的問(wèn)題，以后隨著服務(wù)器的增加，加上算法的提升，這些問(wèn)題也可以隨之解決。

郭現(xiàn)中：攝影誕生已經(jīng)近兩百年了，歷代攝影人都進(jìn)行了有開(kāi)創(chuàng)性的探索，而現(xiàn)在AI影像來(lái)了，原來(lái)支撐攝影存在意義的那些理論是否依然重要？

海杰：我覺(jué)得理論依然非常重要，現(xiàn)在用AI產(chǎn)生的所有作品中打動(dòng)人的地方依然在我們以前看到的作品中存在。這些打動(dòng)人的地方不是憑空產(chǎn)生的，它是根據(jù)一些優(yōu)秀的作品里那些人的表情、站位，以及整個(gè)圖像構(gòu)成里的東西，將其采集過(guò)來(lái)，只不過(guò)需要你重新布局，重新生成一張新的圖片。

AI可以生成無(wú)數(shù)張圖片，但我們偏偏就選擇了這一張，而這些圖片能打動(dòng)我們的原因，正是因?yàn)槲覀兊囊曈X(jué)經(jīng)驗(yàn)，這些視覺(jué)經(jīng)驗(yàn)正是來(lái)自這些經(jīng)典名作，我們因此就會(huì)產(chǎn)生感覺(jué)。AI也是依靠這些理論在運(yùn)作，我們提出的命令也是基于我們對(duì)于這些作品的感受來(lái)發(fā)出的。其實(shí)我們是在不斷地塑造這些好作品、好理論，并強(qiáng)化它。

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

郭現(xiàn)中：我現(xiàn)在是一名教育從業(yè)者，我在考慮，受到AI攝影的影響，學(xué)校的攝影教育是不是也要發(fā)生大的調(diào)整和改變？

海杰：改變是需要的，但是沒(méi)必要做大的調(diào)整，因?yàn)樗且粋€(gè)基礎(chǔ)工具，一個(gè)建立審美的過(guò)程。首先你要去拍出一張照片，然后想怎樣把這張照片拍好，這個(gè)審美的過(guò)程要有，否則腦子里沒(méi)有東西。像我們現(xiàn)在描述一個(gè)事物也是要基于一個(gè)畫面，這個(gè)腦子里的畫面必須是一個(gè)作品或者一個(gè)成熟的場(chǎng)景，你才能將其描述出來(lái)。怎樣把這個(gè)畫面放到腦子里就是教育者的工作，就是審美的訓(xùn)練。我覺(jué)得AI要替代攝影沒(méi)有那么快，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在看一些作品的收藏，這么多年變化并不大。我們依然不喜歡去消費(fèi)攝影，還是在買畫、買書(shū)法作品，有些習(xí)性是很難改變的。

攝影教育如果要調(diào)整的話，一是寫作訓(xùn)練需要加強(qiáng)，另外一個(gè)是對(duì)創(chuàng)意和信息的整合。信息整合很重要，比如你看到一些名作，你如何把它里面有價(jià)值的東西提煉成信息碎片，為你自己所用。因?yàn)楹芏嗳瞬皇钦f(shuō)用一個(gè)完全不存在的畫面去創(chuàng)作的，都是用自己以前學(xué)到的一些經(jīng)驗(yàn)來(lái)整合形成自己喜歡的一個(gè)場(chǎng)面。所以我覺(jué)得這種信息整合能力也很重要。之后再將這種能力運(yùn)用于你的文字寫作上，比如能說(shuō)會(huì)道的ChatGPT（聊天機(jī)器人程序，編者注），我前段時(shí)間就試著讓它給我生成一篇論文。讓它以“中國(guó)當(dāng)代攝影家庭”主題來(lái)設(shè)置一本書(shū)的結(jié)構(gòu)，它先是生成了提綱，我對(duì)其稍微做了修正，之后我再根據(jù)提綱問(wèn)它具體的內(nèi)容怎么寫。差不多不到一個(gè)小時(shí)，它就給我列出來(lái)了一萬(wàn)兩千字的文章。雖然字?jǐn)?shù)看起來(lái)有點(diǎn)嚇人，但是離我預(yù)想的還有點(diǎn)距離。如果讓我仔細(xì)寫，我會(huì)寫得比它好很多。所以這就是一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)樗蛉藢W(xué)習(xí)的路程還有很長(zhǎng)。

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

郭現(xiàn)中：我比較擔(dān)心AI技術(shù)會(huì)使我們更加難辨真假，以后可能“相信”什么，“信賴”什么，都會(huì)變成一個(gè)難題。

海杰：其實(shí)我覺(jué)得沒(méi)必要過(guò)于擔(dān)心。即便是現(xiàn)在沒(méi)有AI的時(shí)候，我們的假新聞難道變少了嗎？大量的民眾也都在接受假新聞，接受各種謠言，并且以此為標(biāo)準(zhǔn)然后去討論。我想可能AI也在制定一定的規(guī)則，一定的約束機(jī)制。尤其在進(jìn)入攝影領(lǐng)域之后，可能會(huì)有一些規(guī)則。當(dāng)然每一項(xiàng)技術(shù)都有它基礎(chǔ)的能力，AI的能力究竟是什么，我相信技術(shù)人員也在研究，也在繼續(xù)設(shè)定。

我在描述想要的一幅作品時(shí)，輸入一個(gè)關(guān)鍵詞叫“裸體”，在程序里面是被禁止的，輸入“洗澡”這一關(guān)鍵詞也是被禁止的。所以它程序內(nèi)部已經(jīng)有了一個(gè)審核機(jī)制了。但是它在生成照片的時(shí)候，除了美國(guó)總統(tǒng)和去世的明星，其余真實(shí)的名人是無(wú)法在程序中生成一個(gè)較為準(zhǔn)確的圖像的。例如我之前在輸入關(guān)鍵詞“張國(guó)榮”的時(shí)候，AI始終無(wú)法給我生成一張張國(guó)榮的臉，所以它已經(jīng)在不斷修正程序上出現(xiàn)的錯(cuò)誤。因?yàn)檫@個(gè)東西目前還屬于新生程序，大家還無(wú)法預(yù)測(cè)到會(huì)出現(xiàn)哪些具體的錯(cuò)誤，只有在真正使用它的時(shí)候才能發(fā)現(xiàn)。

郭現(xiàn)中：所以如果總結(jié)一下你的想法，基于AI還是一個(gè)新生事物，它涉及的版權(quán)、倫理、法律、準(zhǔn)則等一系列顛覆性的改變，可能都會(huì)有一個(gè)從野蠻生長(zhǎng)逐漸轉(zhuǎn)為規(guī)范化的過(guò)程。

海杰：這是肯定的。因?yàn)樗媸切枰罅康挠脩?，一旦它讓用戶感覺(jué)到憤怒，這些用戶就會(huì)選擇其他的AI算法來(lái)代替它?，F(xiàn)在國(guó)內(nèi)外都有很多AI算法在競(jìng)爭(zhēng)，我認(rèn)為這種競(jìng)爭(zhēng)會(huì)促使平臺(tái)制定規(guī)范化的條款，大家都有一個(gè)公約，一旦違反了公約就會(huì)被淘汰。

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

郭現(xiàn)中：類似ChatGPT這樣的AI工具，有人預(yù)言它會(huì)成為繼工業(yè)革命、互聯(lián)網(wǎng)之后的又一次人類文明的“大躍進(jìn)”。其他領(lǐng)域且不說(shuō)，但就攝影而言它會(huì)帶來(lái)非常大的巨變，比如說(shuō)靠攝影吃飯的你擔(dān)心自己失業(yè)嗎？

海杰：我反而不擔(dān)心，我覺(jué)得從這一兩個(gè)月的體驗(yàn)來(lái)看還不擔(dān)心，因?yàn)槲沂强课淖殖燥埖?，ChatGPT又是一個(gè)基于文字的工作，雖然它可以寫東西，但不是特別理想，因?yàn)樗谝恍┪⒚畹那楦忻鑼懮?，不?huì)那么潤(rùn)。它做一些公務(wù)寫作，比如論文、發(fā)言稿可能會(huì)體面一些。雖然有一些插件可以使用，但我覺(jué)得插件不能很快地解決這個(gè)問(wèn)題，即便能解決，也需要比較長(zhǎng)的時(shí)間。另外，我覺(jué)得這次它淘汰的主要是很多的底層執(zhí)行者，那些有創(chuàng)意的人是沒(méi)辦法取代的。所以前幾天很多廣告公司在裁員，裁的都是修圖師等底層執(zhí)行者，但不會(huì)裁掉創(chuàng)意人員。那些做紀(jì)實(shí)攝影的人有可能還能存活，但對(duì)于一些需要布景擺拍的觀念攝影來(lái)說(shuō)，用AI完全可以實(shí)現(xiàn)。

選自《中途》系列。AI圖像生成：海

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

郭現(xiàn)中：過(guò)去我們談到攝影，一定會(huì)和相機(jī)產(chǎn)生必然聯(lián)系，但是以后攝影或者影像都不一定再與相機(jī)產(chǎn)生因果或者說(shuō)必然關(guān)系，可能就不叫攝影了。

海杰：我不知道將來(lái)會(huì)不會(huì)產(chǎn)生一個(gè)新的詞，或者說(shuō)AI圖像，或者其他和AI有關(guān)系的詞，可能這個(gè)詞的產(chǎn)生還需要一段時(shí)間。我最近也在想，用什么詞來(lái)形容它，可能用攝影不太恰當(dāng)，確實(shí)沒(méi)用器材也沒(méi)有生產(chǎn)關(guān)系。

有可能AI會(huì)變成新的現(xiàn)實(shí)界面，不再是我們需要走出去的界面，有可能會(huì)變成像抖音、快手里看到的東西，這些內(nèi)容已經(jīng)構(gòu)成我們生活的主體了。我們?cè)诂F(xiàn)實(shí)生活中不再互相溝通，而是在“刷”這些內(nèi)容，最初要見(jiàn)面的需求好像變得次要了。以后也許除了生活必須的吃喝拉撒，除此之外都會(huì)回到互聯(lián)網(wǎng)，我覺(jué)得AI形成這樣的可能性是比較大的。

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

選自《中途》系列。AI圖像生成：海杰

寫在最后：

AI究竟會(huì)如何深刻地改變攝影，改變我們的生活？現(xiàn)在沒(méi)有人可以給出確定的答案。但是我想，無(wú)論它叫什么，終究也只是人類文明進(jìn)程中的一部分。它們?nèi)绱烁咝?、?qiáng)大，似乎“無(wú)所不能”，第一次讓人類在一個(gè)“工具”面前有些沮喪和不知所措。但我仍然堅(jiān)信，那些讓人類區(qū)別于動(dòng)物的東西，也終究能夠讓我們區(qū)別于機(jī)器或者程序。它們，叫作善良、良知、悲憫，以及對(duì)美和愛(ài)永無(wú)止境的追尋。