一“武”定強(qiáng)國
——武定書場經(jīng)理姜佩文訪談*

受訪人：姜佩文 整理者：王宵

姜佩文（1956— ），女，2006 年起為上海市靜安區(qū)武定書場工作人員，負(fù)責(zé)財務(wù)工作，2009 年全面接管書場日常工作至今。在她的努力下，2015—2017 年武定書場連續(xù)三年榮獲“上海市文明示范書場”稱號。

20 世紀(jì)80 年代，評彈市場先后經(jīng)歷了兩次大滑坡，大量書場關(guān)門歇業(yè)轉(zhuǎn)做倉庫、商鋪。黨的十八大以來，建設(shè)社會主義文化強(qiáng)國，提升文化軟實力的進(jìn)程速度從根本上加快。國家全面扶持傳統(tǒng)藝術(shù)，“人民立場”“面向基層”“弘揚傳統(tǒng)文化”是三個核心關(guān)鍵點。乘著“建設(shè)文化強(qiáng)國”的春風(fēng)，評彈藝術(shù)進(jìn)入復(fù)蘇和發(fā)展的快車道。蘇州評彈因受眾面廣，書場相對數(shù)量多的特點，成為落實黨中央貫徹黨的十八大“社會主義文化強(qiáng)國戰(zhàn)略”精神最好的藝術(shù)形式之一。創(chuàng)辦于20 世紀(jì)80 年代的武定書場風(fēng)風(fēng)雨雨近四十載，見證了上海評彈市場由衰轉(zhuǎn)興、評彈藝術(shù)從精神內(nèi)核到經(jīng)營主權(quán)逐步實現(xiàn)堅持人民立場的過程。值得關(guān)注的是，武定書場是由國家資金扶持的社區(qū)書場的優(yōu)秀標(biāo)桿，書場經(jīng)理姜佩文既有管理能力，又有全心全意為聽客服務(wù)的人民立場。武定書場經(jīng)營有道證明了這樣一個事實：不能因解放前評彈市場存在的叢林化的市場樣態(tài)而否定國家扶持的評彈市場的正確性。姜佩文也給所有評彈從業(yè)者樹立了很好的榜樣：評彈藝術(shù)工作者應(yīng)努力提升創(chuàng)作能力、站穩(wěn)政治立場，讓人民在基層不斷看到文化強(qiáng)國戰(zhàn)略下惠民利民的切實效果。

我叫姜佩文，1956 年出生，50 歲退休，之前我是單位的銷售員。2006 年9 月開始在武定書場工作。我從小在富康里（今新富康里）長大，離永平里很近，武定書場是1985 年開張的，1985—2006 年，武定書場開在石門二路永平里里面，那個地方很大，人氣很旺。那里的椅子是八仙座，可以坐300 多人。當(dāng)時的法人代表是街道工作人員周振英（音）。那時武定書場早上是喝早茶，中午是聽評彈，晚上是跳舞，生意很不錯。2006 年左右，靜安區(qū)舊房改造動遷走了很多居民。現(xiàn)在周圍居民來聽書的很少，聽書的聽客都是從很遠(yuǎn)地方過來的，有的要乘公交車換乘5 次，還有乘地鐵來的，也有從閔行、青浦、嘉定過來的聽客。

2006 年4 月，武定書場搬到石門二路新閘路西海電影院。里面其實就是一個教室，最多能坐90 個人。當(dāng)時我主要負(fù)責(zé)做賬、出納。那時書場是獨立經(jīng)營，名義上歸屬于街道，但實際經(jīng)營所得不上交街道。當(dāng)時的書場經(jīng)營不虧本，因為早上喝早茶以及晚上跳舞的兩項收入可以填補(bǔ)書場的虧空。當(dāng)時服務(wù)員工資也不高，每月只有780 元，而現(xiàn)在我的工資是2300元?，F(xiàn)在街道聘用我們的工資，都是由政府出資，不從書場所得支出。如果從書場收入所得支出職工工資，書場就更經(jīng)營不下去了。2008 年西海電影院拆遷，我就去靜安區(qū)文化館的玉蘭書場工作了一年。

2009 年11 月，武定書場重新開張，搬到了現(xiàn)在的地址（石門二路康定東路85 號石門二路社區(qū)文化中心二樓），自此武定書場歸街道管轄，我不再負(fù)責(zé)做賬和出納，賣票收入都上交街道財務(wù)科，街道聘請華愛公司經(jīng)營管理文化館，同時街道撥款負(fù)擔(dān)書場各項支出。當(dāng)時重新開張，書場首檔請的是惠中秋，不但客滿還加座，一共來了240 多人?，F(xiàn)在書場一共有180個座位，加座可以加到200個。因為我在這里做得比較久，很多老聽客都認(rèn)識我，我和聽客的感情很深，老聽客都愿意來。常來聽書的人很固定，就是這些年紀(jì)大的，根本沒有年輕人。剛搬過來時如果請來的演員不好，上座率就會受影響，因為附近可以聽書的地方很多。

后來老年人乘車免費，維持上座率就更加難了，因為乘車免費，哪里的先生說得好，人家就到哪里去。一開始，請先生不是我負(fù)責(zé)的，我們這里有個老先生姓周，他在街道上班，專門負(fù)責(zé)請先生，我就負(fù)責(zé)書場日常管理，每個月做報表，幫先生結(jié)賬。2013 年，周先生退休，退休以后他就拜托書場協(xié)會幫忙請先生。這個階段請的先生上座情況都不太理想，當(dāng)時每天的上座只有70—80 人，180 個位子連一半的上座率都達(dá)不到。這時，我就想這樣下去不行，如果書場冷掉了再把它熱起來就很不容易了。后來我就試著自己請先生，通過這些年工作的積累，演員跟我關(guān)系也不錯，他們到這里演出我每天就能見到他們，每天的上座率我也很清楚。從2015 年開始，我們連續(xù)三年被評為上海市文明書場。文明書場全市就評三家，另外兩家是上海評彈團(tuán)的鄉(xiāng)音書場和長藝書場。

我們這里和先生實行的是拆賬制，不是包場的，是按賣票收入分成的。雙檔250 塊保底，如果上座超過40 人，多一人加2 塊錢。一般上座有100 人左右，那就是370 塊左右。單檔170—180（以前是120 元）保底，超過40 人上座，多一人加2塊。書場經(jīng)營12 年以來票價一直是4—5 元，臨票5 元，長票4元?，F(xiàn)在老年人養(yǎng)老金漲了，我覺得票價也該漲了，臨票8元，長票6 元，這個票價老年人都是能接受的。我覺得書場協(xié)會可以統(tǒng)一提高一下市區(qū)書場的票價。雖然沒人提這個意見，大家也都不說要漲價，但是演員的演出報酬看漲，現(xiàn)在雙檔最起碼要600 元，單檔最低要450 塊，報酬少了，先生就不肯來。因為他們到這里“出碼頭”要吃飯，每天的飯費也是一筆支出。

武定書場的經(jīng)營，街道上非常支持，街道領(lǐng)導(dǎo)也很重視，上面的撥款基本都投入書場經(jīng)營了。你看我們每個月收入其實挺少的，只有103860 元，少的時候9394 元也有的。但是我們請演員的花費雙檔600 元一天，一個月就是9000 元，還有給演員每天200 塊的住宿補(bǔ)貼，有時候還會請演員吃飯買水果。不算書場工作人員工資和日常水電開銷，單請演員的開銷就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過收入了。

書場目前經(jīng)營就是全靠街道的經(jīng)費補(bǔ)貼，如果沒有這個補(bǔ)貼，書場是開不下去的。以前工資水平低的時候，還是能基本維持收支平衡的。以前彈詞兩個演員500 元就夠了，評話300—350 元，最多400元。2006 年我剛來的時候，雙檔一天只要400元。一般演員希望包場制，像好的演員都不問是否包場制。比如上海評彈團(tuán)高博文、蘇州評彈團(tuán)錢國華和蔡岳良，他們從來不問的。以前，在蘇州那邊請先生要演員所在團(tuán)同意才行，現(xiàn)在蘇州團(tuán)好的演員，跟他們談好了，再跟林建方（蘇州評彈團(tuán)團(tuán)長）打個招呼就可以了。2017 年我聯(lián)系于新華就是這樣的，以前不行。像蔡玉良（2016 年）、周三伯（2017 年）都是蘇州團(tuán)的，這樣一來請先生就方便了很多。請先生我們不付定金，一般電話和微信聯(lián)系，都不會爽約的?，F(xiàn)在沒有提前簽合同的，因為合同對演員沒有任何約束效力，演員要違約合同也約束不住他們。我工作以來都沒有提前簽合同的，合同都是開書演員到書場了才簽的。好的演員要違約會提前通知我們，但是也有演員連說都不說一聲。2017 年就碰到一檔書，離開書還有一個月我們要出海報了，我打電話給演員問他說什么書，結(jié)果因為下手要結(jié)婚跟我說不來了。

請先生我都請好的，差的我都不請。當(dāng)然，這離不開街道的大力支持，在請先生的費用方面沒有限制，費用很寬裕，上不封頂。領(lǐng)導(dǎo)很信任我，大力支持我們的評彈演出，讓我自己掌握請先生的費用，所以更容易請到好的演員。演員報酬通過銀行轉(zhuǎn)賬公對公（街道—演員所屬評彈團(tuán)）形式給到演員，我們不用現(xiàn)金方式支付報酬。這也是我們不愿意請個體藝人的原因，個體藝人沒有所屬正規(guī)團(tuán)體，報酬不好支付。遇到不需要住宿的演員，我會把住宿費用以每天100 元補(bǔ)貼給他們。其他書場比如長藝書場，他們本身書場內(nèi)能解決住宿的就沒有這個補(bǔ)貼了。每個書場的情況不同，我也不了解其他書場的情況。

之前演出效果好、受歡迎的先生我都留下電話號碼，但是留得也不多，因為之前都是周老師管，我也不是很關(guān)心先生的聯(lián)系方式。我請先生的另外一個方法就是去別的書場聽書，看到好的先生就問書場要他們的聯(lián)系方式。為了請先生，遠(yuǎn)的我去過蘇州的書場，近的去過雅廬書場、長藝書場。我就是這樣一點點積累先生們的聯(lián)系方式。我還會留意書場節(jié)目單上各個書場的聯(lián)系方式，然后打電話到那個書場請先生來聽電話，自報家門跟他們約檔期。這種電話方式適合請一般的演員，電話里溝通好就可以了。若是好的演員是一定要上門見面請的，電話請的話他們一般不會來。

在請先生上我下了很多功夫，很多都是我親自上門去請的。好的先生我會去他演出的書場聽一回書，覺得不錯就趁中間休息的時間洽談檔期。演員對我的印象比較好，來我們書場演出的演員碰到傷風(fēng)感冒、身體不適，我會給他們帶藥、買藥，關(guān)心他們的身體。因為他們一“出碼頭”至少要15 天，很多演員不是住在上海的，是不可能晚上回去看病的。還有如果老藝人腰不好我就帶他到地段醫(yī)院打針，所以他們對我印象很好。我請先生從來沒擔(dān)心和附近書場出敵檔①敵檔，曲藝術(shù)語，在蘇州評彈等曲藝中指在同一地區(qū)相鄰處同時演出的本門類的兩檔或兩檔以上的演員。敵檔問題主要出現(xiàn)晚清民國時期，主要是由城區(qū)范圍小、書場密度高導(dǎo)致。的問題，我從來不去問附近的長藝書場請的什么書。長藝書場請書質(zhì)量還蠻高的，即便遇到長藝書場敵檔的，我也不擔(dān)心聽眾會流失。也有過聽眾知道附近哪里書好，他們在這里買好長票（半月票）跟我說到那邊去聽書。我也有一批聽客粉絲。街道領(lǐng)導(dǎo)也沒給我壓力要保證幾成的上座率，他們把評彈工作放在首位，很支持我的工作。

鑒于之前混亂的座次，2009 年搬遷到這里后，書場實行對號入座，賣票時票面有標(biāo)明座位號。我們以半個月為周期賣票，賣的是長票，4 塊一張，當(dāng)天票叫臨票，5 塊一張。有買了長票的聽客因為身體原因沒法來聽的，我們還會把票錢退還。對號入座還有一個好處，就是哪位聽客沒來我心里有數(shù)。有一次我發(fā)現(xiàn)一個聽客沒來，就馬上打電話過去詢問，結(jié)果得知他生病了，還去醫(yī)院看望他，他很感動。因為聽客都是老年人，年紀(jì)大了身體弱。如果在這里聽書，老人感覺不舒服我們就打電話叫120 陪他們一起上醫(yī)院，并通知家屬來。所以聽客對我印象也很好，我對他們感情也很深，長時間做下來，我與聽客之間積累了深厚的信任感，你對聽客一分好，他對你加倍好，人與人之間交往就是這樣，特別是為老年人做服務(wù)工作的，我認(rèn)為更要有一種服務(wù)意識和尊重意識。我會特意在前排留幾張位子，是專門留給90 歲以上的老人的，對他們特別關(guān)照。90 歲以上的老人年紀(jì)大了，不可能天天來的，偶爾來幾次，有必要的時候我也會協(xié)調(diào)一下給他們換到前面的位子。

武定書場辦成現(xiàn)在這個規(guī)模其實很不容易。原因有以下幾點：第一，舊房改造拆遷后很多老住戶都搬走了；第二，這里交通不方便，地鐵和公交都不能直達(dá)，還要步行一段時間，位置也很不好找；第三，書場在二樓，沒有電梯。老房子安裝電梯難度大，老年人步行那么一長段路還要上樓真的不方便，很多老人能走到門口但是腿腳不好沒法上來。如果安裝了電梯上座率會更高。因此，如果我們不用心經(jīng)營，請的書不好，書場是很難維持下來的。

目前武定書場工作人員一共4 位，都是街道聘用的，專職工作人員2名。我負(fù)責(zé)全面工作，還有一位負(fù)責(zé)看場，在演出過程中如果有老年人身體不適，這位工作人員就負(fù)責(zé)提供幫助。因為聽眾絕大多數(shù)都是80 歲以上的老年人，73 歲以下都算“年輕人”了，年紀(jì)輕的50多歲的有兩三個，60 多歲的也有五六個，70—80 歲有6—9個?，F(xiàn)在剛退休的老人新加入進(jìn)來成為“新鮮血液”的越來越少。這些聽客退休前有的是政府機(jī)關(guān)、工廠的干部、領(lǐng)導(dǎo)、工程師，有的是商店營業(yè)員、工人。在拆遷之前，書場聽客都是街道居民?，F(xiàn)在大部分聽客都不住在附近，住得都比較遠(yuǎn)。有的聽客是湊熱鬧的，不是為了聽書，他們也聽不懂，一開書他們就在臺下呼呼大睡。但是，我們書場還是有不少“老耳朵”的，他們小時候跟隨祖父母聽書，耳朵很靈，鑒賞能力高，一聽就知道哪檔書好哪檔書不好。我們說書一小時有十分鐘的休息時間，他們就會跟我說這個書的情況，這些評價我都會記下來，同時也把聽客對演員、書目的想法意見都記下來。中間休息的時候我也會問聽客們喜歡什么書，他們告訴我，我就會想辦法請這個書給他們聽。聽客們點名要聽的有錢國華、陳琰夫妻檔、崔勇、吳嘉雯、龐志英、龐志豪、高博文、黃海華。這些演員演出都能客滿（240 人）。到目前為止，好的演員我都請到了?，F(xiàn)在蘇州的演員因要照顧家庭，很多不愿意來上?！俺龃a頭”。而且蘇州在旅游景區(qū)開了很多評彈茶座，蘇州的演員就更不愿意來上海了。因為他們下午去書場演出，晚上去評彈茶座唱開篇，收入很好，又能照顧家庭，所以他們不愿意出來。

我們這里請得彈詞多、評話少，像郊區(qū)聽客喜歡聽評話，不愿意聽彈詞，彈詞唱的部分郊區(qū)聽客很多已經(jīng)聽不懂了。像三林地區(qū)書場基本都是評話，評話可以保證客滿，彈詞反而上座率不理想。但是，我們書場如果是評話，人就很少，上座在128—130 個左右。因此，相比較而言評話達(dá)不到平均上座率。我一般提前一年把書都請好，當(dāng)年8 月份能把第二年整年的書全部請好。因為，不抓緊的話好的演員會被別的書場請走。提前請書的好處是，如果遇到演員臨時有事來不了，我可以再請次一等的演員。如果實在請不到我就放錄像，錄像都是名家經(jīng)典唱段。一般的錄像電臺里都能聽得到，觀眾不要聽的，看錄像的話只收三塊錢茶水費。

現(xiàn)在老年人聽書口味還蠻與時俱進(jìn)的，相對于傳統(tǒng)書他們反而更喜歡現(xiàn)代書，客滿時能達(dá)200 多人。傳統(tǒng)書他們都聽膩了，主要是傳統(tǒng)書沒有創(chuàng)新，全是老的說法，所以聽眾根本不要聽，他們跟我說：“小姜啊，這些書（《珍珠塔》《玉蜻蜓》）我背都背得出了。”于是我就征求他們的意見，他們說要聽現(xiàn)代書。但是現(xiàn)代書也沒有質(zhì)量高的，現(xiàn)在的現(xiàn)代書都是瞎編的，藝術(shù)水平并不高，這樣的書我們正規(guī)的書場一般不會請，我知道這些書一些小書場會請，上座率很高。所以我們一般請評彈團(tuán)，民間團(tuán)體請得少，流散藝人更不會請。如果請不到書，我寧愿放錄像，放一些名家的經(jīng)典唱段，這很受聽眾歡迎。因為不能關(guān)門，關(guān)門老人沒地方去，他們已經(jīng)習(xí)慣每天來書場了。

我們每兩周還會辦一次評彈沙龍，早上9:00—11:00，人也蠻多的，在三樓。這也是公益性的。沙龍全是唱的，沒有故事情節(jié)，主要是票友來唱開篇，聽的人也蠻多的，最多的時候有240 多人。2006 年香啡園（音）沙龍，這是上海有名的評彈沙龍，彈詞演員尹耀庭是負(fù)責(zé)人，還有一個叫莊文倩。他當(dāng)時主動找到我們，于是我們就開始辦起了評彈沙龍。經(jīng)費都是他們自己拿，辦了很多年，很不容易。