劉戀: 我的20、30、40

楊帆

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談及劉戀，第一個形容詞也許就是“身兼數(shù)職”。綜藝《乘風(fēng)破浪3》第一期中她笑言，自己是唯一一個上著班，“帶薪參賽”的姐姐。北大考古系畢業(yè)后，她選擇進入了廣告行業(yè)，在寫歌和寫文案中找到了微妙的平衡。而多年的廣告提案經(jīng)驗，也激發(fā)了她臨場發(fā)揮的潛能，這才有了節(jié)目中大腦運轉(zhuǎn)飛快的“神算子”形象。

劉戀上一次走入大眾綜藝節(jié)目的視野，是在2019年《樂隊的夏天》中，她作為爵士組合Mr.Miss的主唱，和搭檔杜凱一起，留下了令人印象深刻的即興表演。其實在2017年，他們的首張專輯就獲得了金曲獎“最佳演唱組合獎”，只不過遺憾的是，獎項并未將他們的作品帶向更廣闊的聽眾群體。

此次參加《乘風(fēng)破浪》，她坦言自己是一個“毫無競技運”的人，但盡興的表演讓她沒有遺憾。她也會主動瀏覽留言與評論，在突然涌入的關(guān)注中尋找反饋，摸索娛樂圈的生態(tài)，同時抱有“不被規(guī)訓(xùn)”的信心。

我們和她聊了聊“20、30、40”的話題，女性在人生不同階段的經(jīng)歷和感悟——揮灑荷爾蒙的20世代和挑戰(zhàn)不斷的30世代，以及期待中不再焦慮的40世代。每年生日，劉戀會寫一首歌送給自己。30歲那年，她寫了《管它什么》：管它什么年紀，只要音樂不會暫停/管它什么安定，我還有愛的能力。

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毫無競技運氣，不知為何

智族GQ：你目前就職于一家廣告公司，如何與公司溝通參加《乘風(fēng)破浪》的？

劉戀：我去實習(xí)的時候，他們就知道我是做音樂的。我們老板是特別支持年輕人夢想的那種人，他自己也有一個足球的夢想，還組了一支公司的球隊。他認為人擁有一個特別喜歡、可以一直發(fā)展的、工作以外的事情是特別珍貴的。年假肯定是不夠請的（笑），他們很包容我。

智族GQ：你剛到現(xiàn)場看到某個姐姐，露出了非常驚訝的表情，你當(dāng)時的心理活動是怎樣的？

劉戀：那是我進去第一個見到的女明星（笑）。之前你只是在電視上看到她們。電視其實會把人拉胖，一見到真人的感受是，天啊，怎么這么瘦、這么美。在參加節(jié)目之前，我還專門控制飲食，一直健身，我覺得已經(jīng)達到自己最瘦、最好的狀態(tài)。到那里才發(fā)現(xiàn)自己太天真了，看到其他人對身材和容貌的管理，發(fā)現(xiàn)了她們和普通人——比如我，之間的差距。

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智族GQ：進入到宿舍封閉訓(xùn)練演出時，你的生活狀態(tài)是怎樣的？

劉戀：第一周是讓我最崩潰的，因為隊里都是大神，我第一次當(dāng)這么牛的人的隊長。我很慌，特別害怕自己沒做好，沒有考慮到位。所以腦子一直在運轉(zhuǎn)，是不是應(yīng)該去追一下進度等等。而且第一周住進去的時候就失眠了，每天雖然很累，但吃不下、睡不著，又高強度練舞，那一周一下掉了3 公斤。后來再進宿舍的時候就好一些了，只是公演或者彩排的前一天還是會緊張失眠。

智族GQ ：在真人秀中，每個人會有一個敘事線，對于你的人物形象的塑造，你覺得貼合自己嗎？滿意以這樣一個方式被大家認知嗎？

劉戀：這個劇情線把我變成了一個腦子運轉(zhuǎn)飛快的“神算子”角色。我其實之前沒有察覺到這部分，包括我搭檔看了之后，他說“劉戀竟然有這樣的一面，我怎么不知道”。一些突發(fā)情境可能會激發(fā)你自己都未知的潛能，就像之前在《樂隊的夏天》，我也沒想到我可以即興表演。

我好像是臨場發(fā)揮型的選手，可能跟（從事廣告行業(yè)）常年提案有關(guān)吧，我re稿（排演）的時候狀態(tài)一般，去提案的時候就會來勁。

智族GQ：節(jié)目賽制設(shè)計得有點復(fù)雜，普通觀眾甚至很難聽懂。你們在其中是什么感覺，會非常被賽制牽引、激發(fā)起戰(zhàn)斗欲嗎？

劉戀：我覺得這樣的賽制很好玩，如果歌曲和舞蹈僅僅是隨機分配，可看性會少一些。不過賽制確實有點復(fù)雜，每次公布一個規(guī)則，大家可能要問個30分鐘才能搞清楚。但玩起來很過癮。

整個賽程很像某種心理實驗——讓實驗對象處于一個密閉的環(huán)境中，設(shè)定某些條件，觀察他們的反應(yīng)等等?？赡芤郧澳阌X得自己是情緒穩(wěn)定、不愛競爭的人，但處于特定環(huán)境中，再加上設(shè)計出來的種種關(guān)卡，勢必會放大某些情緒，比如變得愛哭、易怒，或者變得很有競爭性。其實一個好看的戲劇或者電影，必須要有起承轉(zhuǎn)合，要有沖突和矛盾。因此節(jié)目設(shè)置這樣的關(guān)卡，某種程度上可以激發(fā)戲劇張力。

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智族GQ：你參加的幾個節(jié)目都是競演類的，會覺得自己是一個比賽運氣差一點的人嗎？

劉戀：是，毫無競技運氣，不知為何。特別是第一次輸?shù)臅r候，是最難接受的。第二次輸，已經(jīng)經(jīng)歷過失敗了，感覺也就那樣了。說實話，這是我在一個綜藝節(jié)目里面走得最遠的一次。在我去錄制前，經(jīng)紀公司老板還和大家打氣說，我們留下一個好的初舞臺就行。

智族GQ ：那這么看，運氣還是挺好的。

劉戀：是的，你說算不幸嗎，也有點不幸，但大體是幸運的。能來到這里被大家看見，就是最大的幸運。所謂成績，有那么重要嗎？再過個三四年，不會有人記得這場比賽誰贏了誰輸了，但是一個好的表演會被大家記住的。

智族GQ：現(xiàn)在你好像成為了大家嗑CP的一個核心對象。被放置在這樣一種想象的親密關(guān)系中，你有什么感受？

劉戀：我覺得大家嗑CP，本質(zhì)是因為姐姐們關(guān)系好。我對這件事情的看法其實和做音樂一樣。我們提供我們的歌，但在發(fā)出去的一瞬間，其實就成為了別人加工的素材，一個原材料。別人要怎么理解我們的歌是別人的權(quán)利，別人要怎么理解我們的關(guān)系也是別人的權(quán)利。

但我也受到一些言論的影響，有時候也會反省，是不是做了哪些不妥的舉動，讓大家產(chǎn)生了行為本身之外的聯(lián)想。

20歲，拿了金曲獎，但你還是不太認識我

智族GQ ：接下來想和劉戀聊一個有趣的話題——“我的20、30、40”，這也是一個電影的名字。因為在你20歲和30歲左右的時候，分別有一個顯著的變化。第一次組樂隊是在20歲前后，30歲前后上了兩個比較大的綜藝節(jié)目，《樂隊的夏天》和《乘風(fēng)破浪》。中間這個階段，也有一個很大的收獲，就是拿了金曲獎。而且每年生日，你都會給自己寫一首歌。我們以年齡為切入點，來聊一聊生活中的變化和感受。20歲的時候你在做什么，最期待的事情是什么？

劉戀：20歲的時候，我剛組樂隊，最大的宏愿就是上音樂節(jié)。當(dāng)時之所以選擇從成都來北京，就是因為覺得北京的音樂環(huán)境好，有各種livehouse和音樂節(jié)。高中的時候，我就特別羨慕學(xué)校樂隊的人，沒有想到自己有一天也可以有自己的樂隊。在北大認識杜凱，有了Mr.Miss后，我心里想，什么時候能上一次音樂節(jié)，我們就功德圓滿了。

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智族GQ ：為什么會選擇考古專業(yè)？

劉戀：這事說來話長。我本來是想去清華新聞系的，當(dāng)時參加清華自主招生考試，有20分加分。但是我高中的一位師兄，他在北大招生辦，他跟我說來北大，北大的文科比清華好，你肯定能上新聞系，然后我就填了。考古是我的第三志愿，前兩個志愿是新聞和德語，結(jié)果被考古系錄取了。

智族GQ ：大學(xué)4年，對專業(yè)有產(chǎn)生興趣嗎？

劉戀：有。我本來想轉(zhuǎn)系的，后來發(fā)現(xiàn)我們學(xué)科好好玩啊。本來以為我們只是學(xué)各種歷史，以及怎么考古。但實際上，我們還學(xué)人體骨骼學(xué)、建筑學(xué)、素描，還學(xué)怎么搭房子。學(xué)習(xí)內(nèi)容非常豐富，又很有趣。我剛進學(xué)校時，和同系的師姐走在校園中，看到了“校園十佳歌手”比賽招募。我報名了，還在復(fù)賽中認識了現(xiàn)在的搭檔杜凱。當(dāng)時他是評委，比我大6屆。

智族GQ ：你還記得復(fù)賽的參賽歌曲是什么嗎？

劉戀：我記得，Norah Jones的《Seven Years》。這首歌簡直一語成讖，我們第一張專輯隔了7年出的，第二張專輯馬上也快7年了。

智族GQ ：你20歲的時候，恐懼的是什么？

劉戀：20歲的時候，覺得自己年輕得很，能折騰得很，什么事都想做，什么事都敢做。那時候只擔(dān)心畢業(yè)的出路。

智族GQ：當(dāng)時你有想過自己會從事考古嗎，怎么接觸到廣告的？

劉戀：沒有想過，因為考慮到這個專業(yè)的工作時間很固定，又經(jīng)常要去野外。我在大二的時候，就組這個樂隊了，當(dāng)時想的是，我需要有一份工作，這個工作能讓我有相對自由的時間去做音樂。

我還想過要不要去讀個研，學(xué)習(xí)藝術(shù)管理或者策展，反正想做和藝術(shù)沾邊的內(nèi)容創(chuàng)作，廣告也算是其中之一。2011 年的時候，正好有師兄介紹我去現(xiàn)在就職的這家廣告公司實習(xí)。我覺得我干得挺風(fēng)生水起的，客戶也都很認可，公司又支持我的夢想，所以就留下來了。

智族GQ：所以一進入廣告行業(yè)，就發(fā)現(xiàn)自己挺有天賦的？

劉戀：對。寫文案和寫歌詞在某種程度上是異曲同工的，所有的文案只是表象，重點不在文字本身，它的內(nèi)在是你的洞察，你要寫出一個別人曾經(jīng)有過的經(jīng)驗或感受，但是還沒有被總結(jié)成一段具體文字的東西。歌詞和廣告都是這樣。

智族GQ ：最讓你情緒波動的事是什么？

劉戀：談戀愛。20歲荷爾蒙分泌旺盛，讓自己揪心的只有談戀愛。上了大學(xué)，成績終于不像高中那樣是你的命根子，而且也終于不算早戀了，可以正大光明地釋放荷爾蒙。那個時候，只想吃愛情的苦。

智族GQ ：現(xiàn)在回想起來，有后悔的事嗎？

劉戀：在北大的時候，是我最野的一段時光。

后悔就是沒有好好學(xué)習(xí)。我績點是高的，但那時候一心想談戀愛，想玩，想做音樂，基本沒怎么去過圖書館，也沒怎么去聽講座。現(xiàn)在想來真是浪費了很好的資源。

智族GQ ：但是即便重新來過……

劉戀：我估計也還是會這樣。所以就是，你人生該走的彎路一步都少不了。

智族GQ：除去標(biāo)簽和光環(huán)，你覺得北大帶給你真正重要的東西是什么？

劉戀：把我放在了一個比較高的視野上。它讓我接觸到、見識過的人都是很厲害的人，畢業(yè)進入社會之后，你會對別人有一個更好的判斷。而且在那里認識了我的搭檔。我經(jīng)常想，要是當(dāng)年去清華了，是不是一切都不一樣了?？赡軄肀贝缶褪菫榱俗屛艺J識杜凱，走上音樂的道路。命定。

智族GQ：你們兩個的關(guān)系，在這十幾年中有過波動和變化嗎？

劉戀：我們天天波動，波動就是我們的不波動。我們倆性格特別不一樣。我覺得北大分兩撥人，一撥是進來之后依舊認真鉆研，很學(xué)術(shù)型的人，比如杜凱;另外一撥就像我這種，上了大學(xué)就放飛自我了。我們倆的交際圈完全不一樣，思維方式也不一樣，所以經(jīng)常爭吵，存在各種矛盾和分歧。

智族GQ ：怎么調(diào)和這種矛盾呢？

劉戀：以說理的方式吵架，而不是冷戰(zhàn)或者做出情緒化的行為。每當(dāng)發(fā)生矛盾，我們會很默契地想要把事情聊明白。因此即使一直存在分歧，我們也沒有拆伙，或者是往壞的方向發(fā)展。

當(dāng)我們說服不了彼此的時候，一般是我妥協(xié)（笑）。

智族GQ ：當(dāng)時你對30歲的想象是什么樣的？

劉戀：當(dāng)時覺得30歲特別可怕，就是大限將臨，人之將盡。因為我們之前喜歡的搖滾明星，很多人是20多歲就已經(jīng)功成名就了，哪怕30多歲死掉，已經(jīng)載入史冊。而我都二十五六歲了，我怎么還這樣啊，會覺得自己的進度跟不上人家。

智族GQ：其實你在27歲的時候拿到了金曲獎，有緩解這種焦慮嗎？

劉戀：那幾個月是非常開心的。拿完金曲獎回去，就陷入了新一輪的瓶頸。因為金曲獎其實是業(yè)界的一個認可，但是在聽眾端，大家還是不太認識我們。可能是風(fēng)格的局限性，或者是第一張專輯并沒有做得很好？我也不知道，就是挺讓人泄氣的。

智族GQ ：有想過走向更大眾嗎？

劉戀：我們一直都不拒絕大眾。我們希望我們的音樂，保有爵士高深的部分，但同時也能夠讓大家聽懂，能唱，有所共情。

我們最早演出的時候，什么風(fēng)格都唱，但唱到爵士，聽眾的反應(yīng)是最好的，舞臺的互動感也是最好的，于是我們就走了這個路線。當(dāng)時并沒有那么大的數(shù)據(jù)參考。但出了專輯，也拿了金曲獎之后，怎么還是沒什么水花？我們才開始反省，是不是大家都不愛聽這種音樂啊。

那段時間也是我們倆爭執(zhí)比較大的階段?？赃昕赃陮戇@么多年，大家也不喜歡，我始終有一顆想做搖滾的心，我就攛掇杜凱要不要換個風(fēng)格，為啥我們不做搖滾呢？

但最后還是靠杜凱的說服和堅持。我說不過他，他能把黑的說成白的，反正他就是能把你拐過來，有時候甚至說到我想給他道歉（笑）。

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智族GQ：拿到金曲獎后，你想象中對于生活的改變是怎樣的？

劉戀：哇，我們就步入歌壇第一梯隊，成為主流音樂人了（笑）。結(jié)果并沒有。

但是我發(fā)現(xiàn)，人生中所有事情，都是一環(huán)扣一環(huán)的。

拿完金曲獎之后，我們確實就能去比較主流的音樂節(jié)了，也是因為去了這些音樂節(jié)，《樂隊的夏天》才會找到我們，再到現(xiàn)在，《乘風(fēng)破浪》節(jié)目組才會找到我。所以人生真的很奇妙。

智族GQ：其實在我們上大學(xué)的時候，真人秀還沒有這么發(fā)達，目之所及，也就是音樂節(jié)或者livehouse?，F(xiàn)今電視產(chǎn)業(yè)大發(fā)展之后，吸納了原先積累起來的成果，再把它們推到了一個更大的視野內(nèi)。所以一切有因有果。

劉戀：想想都有點后怕，萬一其中哪個事情沒有發(fā)生，是不是我就變成另外一個樣子了，像平行宇宙。對于剛剛高考完的學(xué)生來說也是，哪怕沒有去到理想的學(xué)校，沒有上到最心儀的專業(yè)，不重要，真的。可能命運已經(jīng)給你算好了。

30歲，我希望90歲，才到達人生巔峰

智族GQ：30歲生日那天，你發(fā)布了一首歌《管它什么》。還記得怎么慶祝生日的嗎？

劉戀：在25歲之前，每次過生日都很開心，25歲之后，每次過生日都特別焦慮。我之所以每次過生日寫歌，也是想告訴自己，你還是有很好的創(chuàng)作能力的，這次寫的歌不也挺好聽的嗎？同時把一些感觸放在音樂里。

智族GQ ：之前看你的節(jié)目，感覺你比較理性，而且有野心和欲望。

劉戀：對。

智族GQ ：你對這種野心和欲望一直非常坦然嗎？

劉戀：我覺得以正當(dāng)?shù)姆绞饺ズ侠頋M足我的野心和欲望是一件特別好的事情。

我搭檔的野心膨脹得更快，他想要成為樂壇劃時代的人。他希望某一天，我們這種風(fēng)格能夠滿街傳唱，掀起流行音樂圈的爵士風(fēng)潮。而我只是希望我們的歌曲能夠被更多人聽到，以后的演出不要再愁賣票。我記得特別清楚，我們第一次巡演的時候，在長沙，當(dāng)時只有七八個人來。參加完《樂隊的夏天》那一陣，人還挺滿的。但是這些節(jié)目所帶來的熱度也就是一陣子，最后還是要靠你自己的音樂，只有它能夠決定人們陪你走多久。

智族GQ ：現(xiàn)在距離你們上一張專輯已經(jīng)6年了，為什么沒有趁著金曲獎的熱度再發(fā)呢？

劉戀：其實參加《樂隊的夏天》，我們又遭受了新一輪打擊。我們當(dāng)初很滿意的作品，結(jié)果成績那么差，《你怎么不上天呢》還被別人覺得是一首蹭網(wǎng)絡(luò)熱點的歌。然后另外一首原先作為商單的歌《秋別》，大家覺得很高級、很好。

智族GQ：后來你們對此復(fù)盤，或者是反思的共識是什么？

劉戀：我認為僅僅復(fù)原那個時代的音樂，在中國是行不通的，必須和其他風(fēng)格的音樂去融合，而且歌詞必須是有獨特記憶度的。例如《在你的婚禮我多喝了兩杯》，它就是和搖滾的一個融合，這次在節(jié)目上反響就還不錯。

智族GQ ：30歲最期待的是什么？

劉戀：雖然不想接受，但是人生就是一個拋物線。

前期爬坡，接著會遇到一個頂峰，無論是實力、經(jīng)濟基礎(chǔ)還是社會成就，都處于最高的位置。接下來是下坡路，身體機能開始退化，創(chuàng)作能力逐步削減，不再是社會的主流和中堅力量。30 歲的時候，我就在想我什么時候會迎來我人生的高峰，我們音樂的高峰。不會就是現(xiàn)在吧？ 難道我要開始走下坡路了，別啊。

我特別喜歡凱特·布蘭切特，我記得她很晚才入行，到今天，成為了一位不可被替代的女演員。多看看大器晚成的人，才可以克服焦慮。我也希望哪怕40歲了，還是可以重新開始爬坡。然后爬到50歲、60歲，照樣可以在舞臺或者自己的領(lǐng)域發(fā)光發(fā)亮。

智族GQ：這同時也和行業(yè)的穩(wěn)定性有關(guān)，人和時代其實是相互成就的。你會擔(dān)心現(xiàn)在看不到頂峰嗎？

劉戀：我希望永遠別看到頂峰，我希望在我90歲的時候達到人生的巔峰，然后死掉。

智族GQ ：目前大范圍的曝光，你有困擾嗎？

劉戀：我是一個比較陰陽怪氣、話里帶刺的人，突然面對這么大的曝光，我發(fā)現(xiàn)好像沒辦法再這樣了。一個很小的事情，就會激起很大的水花。不管好的壞的，你會覺得至于變成這樣嗎。但我有在努力地屏蔽它對我的影響，因為熱度總會散去，如果因此改變了我本身的行為方式和表達方式，有點得不償失。

智族GQ：我今天看到你的一條微博，你轉(zhuǎn)發(fā)了節(jié)目組的官方海報，配文“這個圖丑到我都想轉(zhuǎn)發(fā)了”，好像還沒有被這個行業(yè)規(guī)訓(xùn)。

劉戀：我希望我不要被規(guī)訓(xùn)，將來應(yīng)該也不會。

智族GQ：對于網(wǎng)上的評論，你會屏蔽，還是主動去看？

劉戀：我當(dāng)然會看。因為第一次有這么多人突然關(guān)注我，我會好奇自己的行為，其他人的反饋是什么。在這個過程中，我在學(xué)習(xí)這個圈子的生態(tài)，我會慢慢了解，哪個行為好像不應(yīng)該做，哪些是可以被接受的，我在摸索那個度在哪里。

智族GQ ：畢業(yè)到現(xiàn)在，你一直一邊工作一邊做音樂。你有想過辭職做音樂嗎？

劉戀：想過。最容易出現(xiàn)這樣的想法是什么時刻呢？

就是你真的忙不過來。比如《樂隊的夏天》剛剛結(jié)束那段時間，以及最近這段時間。但同時這些時刻又是團隊和同事最需要你在他們身邊的時候。而且公司幫了我這么多年，就像結(jié)發(fā)夫妻白手起家，你有點起色就走了，不應(yīng)該這樣。

同時我也覺得自己有廣告天賦，如果廣告圈失去我這個人才，是他們的損失（笑）。相比音樂圈和娛樂圈，反而在廣告圈我會更有自信一些。

智族GQ：是不是這幾年，當(dāng)你在音樂上受到一些打擊的時候，廣告給了你很充足的價值感？

劉戀：對，它讓我覺得我的創(chuàng)造力還是不錯的。有時候?qū)懖怀鰜硪魳?，會很喪氣，如果沒有廣告這份職業(yè)，我可能就陷在喪氣里。越喪氣，越想較勁;越較勁，越寫不出來。但還好我可以先去寫廣告，如果寫得很順利，反而會激發(fā)我寫歌的靈感。

智族GQ：現(xiàn)在對你來說，理想的一天是怎么樣的？

劉戀：和所有別的一天都不太一樣的一天。我特別害怕重復(fù)，害怕每天過一樣節(jié)奏的生活，所以我沒有辦法只做一個工作。

我這次看到我們的音樂還是會有這么多人喜歡，給了我很大的信心。那不如在音樂上有點新的野心，然后征服華語樂壇（笑）。

40歲，沒有什么事情，配得上我焦慮了

智族GQ ：你想象中40歲的狀態(tài)是什么樣的？

劉戀：我們已經(jīng)稱霸華語樂壇（笑）。杜凱想比肩的，想要達到的藝術(shù)影響力的水平，是像周杰倫那樣。我說哇塞，你這個目標(biāo)怕不是有點大。如果杜凱真的成功了，那就可以成就一段大器晚成的佳話，成為一個激勵年輕人不必有年齡焦慮的典范。

智族GQ：除了稱霸華語樂壇，40歲的時候，期待的生活狀態(tài)是什么樣子？

劉戀：可能因為我是金牛座，時常會為一些雞毛蒜皮的小事操心。希望40歲的時候已經(jīng)沒有什么事情配得上我焦慮了。然后依然像20歲那樣，充滿了荷爾蒙。

智族GQ ：你會擔(dān)心自己的創(chuàng)造力到時候會有一個衰減嗎？

劉戀：這個真的擔(dān)心，我不知道怎么克服。因為創(chuàng)造力這個東西，它怎么來的，怎么走的，我也不知道，這是命運?？赡苤挥胁煌５貏?chuàng)作，你才可以告訴自己，我還有創(chuàng)造力，我還在創(chuàng)造新事物。

智族GQ ：假如有一天你發(fā)現(xiàn)創(chuàng)造力這個東西不靈了，你會如何自處呢？

劉戀：那我一定是有別的什么東西靈了吧（笑）?，F(xiàn)在想不到，很難想象我還能有一個別的核心競爭力。

智族GQ：所以你的人生沒有躺平一詞，永遠要有競爭力？

劉戀：對啊，很殘酷，我想要不被淘汰，想要對這個社會有用，想要證明自己的存在有價值。