藏家俱樂部

氯　馬特　Mickey LV　霍雨佳

1.王加加（左）與丁一瀟（右），背后畫作為五木田智央Tomoo Gokita《天佑女王》God save the Queen

內(nèi)行相看

藏品之于藏家像極了珍饈美味.收藏這件事滿足各種或理性或沖動(dòng)或刁鉆的“口腹之欲”，我們?cè)L問了不同身份的“老饕”們，他們?nèi)绾慰创┪?、藝術(shù)和潮玩等收藏領(lǐng)域.藏者、創(chuàng)作人、藝術(shù)家彼此相見，內(nèi)行相看，看收藏，也看風(fēng)雅日常。

和脈搏緊密相關(guān)

伴隨逐漸向我們走來的“后疫情時(shí)代”，世界正站在一個(gè)新的歷史起點(diǎn)之上——不同的人生活在不同的背景之中，就像是被打散分成了好多個(gè)獨(dú)立的單元和細(xì)胞，不同的生存背景又聚合為截然不同的文化語(yǔ)境。被嚴(yán)格限定的空間似乎將交流和交談的欲望中斷了，天然具有全球化基因的當(dāng)代藝術(shù)因此而變得格格不入，面臨著前所未有的困境和挑戰(zhàn)，那么真的有人可以全然地獨(dú)立于周邊和世界之外嗎？

狀似混沌 但又蘊(yùn)藏生機(jī)

在談?wù)撍囆g(shù)收藏之前，我們首先找到了國(guó)內(nèi)最新落成的一家藝術(shù)藏館——山東日照的瀟當(dāng)代美術(shù)館，它正是誕生在導(dǎo)語(yǔ)所述的時(shí)代語(yǔ)境中。從由漢斯·維爾納·霍爾茨瓦特（Hans Werner Holzwarth）策劃的匯聚全球藝術(shù)家的開館展“此刻，現(xiàn)在（New Now）”，到由來夢(mèng)馨策展，呈現(xiàn)華裔藝術(shù)家王加加全新繪畫創(chuàng)作的藝術(shù)家個(gè)展“日照”，再到哈維爾·卡勒加（Javler Calleia）和埃德加·普蘭茨（Edgar Plarts）兩位西班牙藝術(shù)家的特別獨(dú)立項(xiàng)目，這個(gè)美術(shù)館的成立就像一個(gè)樣本，往沉寂多時(shí)的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)圈投放了一枚激起陣陣漣漪的石子。用展覽“日照”中捕述藝術(shù)家王加加創(chuàng)作的一句話，來形容這里的收藏似乎很貼切：其創(chuàng)作忠實(shí)地反映著我們的時(shí)代，狀似混沌但又蘊(yùn)藏生機(jī)，使人目眩神迷。

美術(shù)館的發(fā)起人是本文的藏家主角，1994年出生在中國(guó)，2015年畢業(yè)于洛杉磯加州大學(xué)的年輕藏家丁一瀟，他想把藝術(shù)收藏這件事塑造成多元文化的集合體和永動(dòng)機(jī)，致力于為當(dāng)?shù)毓姷乃囆g(shù)探索與文化生活創(chuàng)造一個(gè)全新的體驗(yàn)空間。丁一瀟無疑是這臺(tái)永動(dòng)機(jī)的內(nèi)驅(qū)動(dòng)力，在他所構(gòu)想的藝術(shù)場(chǎng)景中，似乎并不存在所謂的地緣距離和文化隔閡，一切都互為關(guān)聯(lián)、互相滲透。丁一瀟覺得，通過瀟當(dāng)代美術(shù)館的成立，展覽“此刻，現(xiàn)在”和同期開幕的多個(gè)展覽，能讓大家看到來自不同國(guó)家、不同人種的藝術(shù)創(chuàng)造。而這正是展覽“此刻，現(xiàn)在”所呈現(xiàn)的，來自世界各地，超過40位于20世紀(jì)80年代、90年代出生的新生代藝術(shù)家的作品，這些作品之間的聯(lián)系相對(duì)松散，卻共同反映了此刻、現(xiàn)在的環(huán)球藝術(shù)圖景。

很多國(guó)際上出色的美術(shù)館，最開始都是由藏家的個(gè)人藏品所建立的，我們也驚喜地發(fā)現(xiàn)，在日照這樣“既下沉又迅速發(fā)展”的城市中，有展示現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)的收藏?fù)?jù)點(diǎn)。藝術(shù)收藏的背后固然是對(duì)價(jià)值的洞悉，但也離不開熱愛藝術(shù)、關(guān)注公共教育與跨文化交流的情愫。藝術(shù)有時(shí)在扮演的正是城市文化藝術(shù)氛圍的創(chuàng)造者，不同的齒輪咬合著、運(yùn)作著，它們之間并行不悖，又碰撞生發(fā)出更新的能量。我們很難不去相信這就是今天或者未來普通中國(guó)人的生活圖景一在生存之外，我們需要藝術(shù)，需要藝術(shù)的鏈接。

藝術(shù)品收藏，漫長(zhǎng)歲月中的一次次選擇

從2020年，丁一瀟第一次去王加加的工作室開始，兩人就成為了好友。不只是收藏和被收藏的關(guān)系，在王加加的捕述中，丁一瀟是一個(gè)喜歡和自己聊藝術(shù)，愿意付出時(shí)間學(xué)習(xí)，極具求知欲和探索精神的收藏者，而王加加也打開了丁一瀟的本土收藏之路。

王加加出生于1985年，3歲隨父母赴英國(guó)，畢業(yè)于倫敦圣馬丁藝術(shù)學(xué)院。成長(zhǎng)在藝術(shù)世家，他善于在藝術(shù)創(chuàng)作中尋找獨(dú)特的表達(dá)角度，中國(guó)的發(fā)展速度吸引了他，他決定回國(guó)來吸收藝術(shù)土壤的滋養(yǎng)。用他的話講：“在我倫敦家旁有一個(gè)小賣部，從我3歲直到20歲離開，那個(gè)小賣部還在。我就想如果是在中國(guó)，它肯定會(huì)從一個(gè)小賣部變成一個(gè)超市，再到一個(gè)連鎖超市。這就是中國(guó)的發(fā)展速度，整個(gè)環(huán)境和節(jié)奏都特別有力量。”這種節(jié)奏似乎也影響著他的藝術(shù)靈感，他會(huì)在張揚(yáng)的繪畫作品中加入內(nèi)斂的中國(guó)傳統(tǒng)繪畫元素，兩種文化在畫作上發(fā)生碰撞，色彩與線條夸張而不失沉淀與思考。

2.丁一瀟收藏畫作：羅賓·F·威廉姆斯Robin F. Williams《待售》For Sale（局部）

在采訪中多次談?wù)摰酵跫蛹拥睦L畫創(chuàng)作“Face Painting”系列，油畫、噴漆、丙烯和樹脂在眼花繚亂的思緒中得到噴薄釋放?！吨T神黃昏Ad Infinitum》是其中代表性的一幅，它讓丁一瀟逐漸開始越來越多地關(guān)注國(guó)內(nèi)本土收藏與藝術(shù)市場(chǎng)。還記得2018年下半年一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)中，從丁一瀟注意到卡瓦斯（KAWS ）的公仔，到做足功課在2019年從香港拍賣行買下KAWS的原作，擁有自己的第一件藏品，再到今天收藏有超過500位藝術(shù)家的 1200多件藝術(shù)品，丁一瀟全身心地將時(shí)間投注在藝術(shù)的領(lǐng)域之中。

我并不急著去建立自己的收藏系統(tǒng)，我希望按照自己的喜好去選擇，去做決定。因?yàn)樵谶@個(gè)收藏的過程中，我可以不斷學(xué)習(xí)、研究和發(fā)現(xiàn)，和我所喜歡的藝術(shù)家共同成長(zhǎng)，站在時(shí)代的脈搏之上，去呈現(xiàn)和我們的生活緊密相關(guān)的藝術(shù)。

2021年的藝覽北京，丁一瀟作為最受業(yè)界關(guān)注的年輕藏家接受了媒體的采訪，在被問到藝覽北京期間自己最關(guān)注哪幾件作品時(shí)，丁一瀟挑選了白石畫廊的小松美羽、膠囊上海的蔡澤濱和里森畫廊的卡普爾的作品。從國(guó)內(nèi)到國(guó)外，從當(dāng)代經(jīng)典到新生代，對(duì)待藝術(shù)品收藏，丁一瀟正在建立起自己獨(dú)特的觀點(diǎn)。

“在我看來，收藏的過程就是一個(gè)人生中非常漫長(zhǎng)的經(jīng)歷。我并不急著去建立自己的收藏系統(tǒng)，我希望按照自己的喜好去選擇，去做決定。因?yàn)樵谶@個(gè)收藏的過程中，我可以不斷學(xué)習(xí)、研究和發(fā)現(xiàn)，和我所喜歡的藝術(shù)家共同成長(zhǎng)，站在時(shí)代的脈搏之上，去呈現(xiàn)和我們的生活緊密相關(guān)的藝術(shù)?！倍∫粸t說。

1.藝術(shù)家王加加，攝于展覽《日照》現(xiàn)場(chǎng)

2.WangJiajia王加加《Moments in love2時(shí)間，人物，風(fēng)景2》SPURSGallery WangJiajia王加加《Momentsinlove5時(shí)間，人物，風(fēng)景5》SPURSGallery

3.丁一瀟（左）與王加加（右），面前畫作：拉希德·約翰遜Rashid Johnson（B.1977）《無題-逃離拼貼》Untitled EscaoeCollacle

4.瑞安·施奈德Ryan Schneider《傳聲頭像》

5.丁一瀟與自己的部分藏品，攝于瀟當(dāng)代美術(shù)館

在瀟當(dāng)代美術(shù)館的收藏名單中，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)草間彌生（Yayoi Kusama）、村上?。═akashi Murakami）、卡瓦斯（KAWS）、奈良美智（Yoshitomo Nara）這些我們所熟知的名字，也有凱瑟琳·布拉德福德（Katherine Bradford）、讓·米切爾· 巴斯奎特（Jean-Michel Basquiat）、亞歷山大·考爾德（Alexander Calder）、喬治·康多（George Condo）、安東尼·葛姆雷（Antony Gormley）、馬克·格羅蒂揚(yáng)（Mark Grotjahn）、彼得·哈雷（Peter Halley）、芭芭拉·克魯格（Barbara Kruger）、帕布羅·畢加索（Pablo Picasso）、艾德·拉斯查（Ed Ruscha）、丹尼爾·里希特（Daniel Richter）、黃馬鼎（Martin Wong）、安迪·沃霍爾（Andy Warhol）、劉野（Liu Ye）等等當(dāng)代藝術(shù)界的中流砥柱。而這里還有另外一份收藏名單，一份以支持并呈現(xiàn)年輕藝術(shù)家創(chuàng)作而展開的列表。

收藏名錄傳遞了藏家丁一瀟的個(gè)人喜好，還是瀟當(dāng)代美術(shù)館收藏體系中的一環(huán)不置可否，或許這兩份收藏名單本身就提示出美術(shù)館和丁一瀟之間的關(guān)系：美術(shù)館面向大眾，“為廣大公眾提供與現(xiàn)代藝術(shù)中的經(jīng)典作品近距離接觸的機(jī)會(huì)”，而丁一瀟自己則更加隨心隨性，他和藝術(shù)家共同成長(zhǎng)，去尋找在交流和碰撞中發(fā)生的新的可能性。

同時(shí)這種碰撞和交流不僅僅發(fā)生在藏家與藝術(shù)家、策展人、藝術(shù)作品之間，還發(fā)生在這些內(nèi)行與城市的交流中。丁一瀟說：“雖然身處日照，一個(gè)幾乎不太會(huì)出現(xiàn)在中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)界視野中的城市，但是我們希望用當(dāng)代藝術(shù)的氛圍和我們的本地大眾去交談。希望在大家沒法走出去的時(shí)候，我們帶一些東西走進(jìn)去?！?blockquote>

我覺得大部分時(shí)間，其實(shí)藏家跟藝術(shù)家沒有那么多直接的聯(lián)系，大部分收藏我作品的人我都不認(rèn)識(shí)。但是我和一瀟之間不太一樣的是，我們會(huì)花很多時(shí)間在一起討論藝術(shù)，他的很多收藏，包括他看到的很多藝術(shù)品，會(huì)和我一起來討論。

QA

丁=丁一瀟

王=王加加

《智族GQ》：可以為我們分享您第一件藏品背后的故事嗎？為什么會(huì)是KAWS的繪畫？

?。?/b>2019年春季，我在香港拍下了我的第一件KAWS的藝術(shù)品，也是我的第一件藏品。2018年下半年一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)，我注意到KAWS的公仔作品，從衍生品開始，到一些具有收藏價(jià)值，版數(shù)較少的雕塑，再到版畫，我看了很多，也買了很多，直到2019年，我從拍賣行真正地買下了KAWS的原作?？梢哉fKAWS是我進(jìn)入收藏領(lǐng)域的一個(gè)媒介。

接著說我和王加加的相識(shí)。我最早接觸的國(guó)內(nèi)畫廊是北京的馬刺畫廊，王加加當(dāng)時(shí)在那里有一個(gè)個(gè)展，他們給了我一個(gè)電子版的作品集，第一眼看的感覺就是異常豐富的色彩。然后我到他的工作室看原作，色彩吸引力和張力都更強(qiáng)，我還能夠感受到一個(gè)藏在色彩背后豐富的內(nèi)心世界，當(dāng)時(shí)我就決定買他的作品。于是王加加成為了我收藏作品中的第一位中國(guó)藝術(shù)家，第二位收藏的中國(guó)藝術(shù)家作品來自劉野，第三位是黃宇興。對(duì)我來說，收藏就是一個(gè)過程，我會(huì)喜歡超扁平的藝術(shù)品;所謂當(dāng)代的潮流藝術(shù)家，同時(shí)偏學(xué)術(shù)一些，具有學(xué)術(shù)地位的藝術(shù)家的作品，我也會(huì)關(guān)注，也會(huì)去買。

王：去年6月份我和一瀟在我的個(gè)展期間認(rèn)識(shí)，他是一個(gè)很年輕的藏家，但是從去年到今年我看到的是一個(gè)非常有求知欲，對(duì)收藏很熱愛的一個(gè)年輕藏家。他每天不停地在吸收不同的知識(shí)，去研究和學(xué)習(xí)，在我看來，好像是對(duì)于藝術(shù)的一切，他都抱有無窮無盡的熱愛。

如果去看一瀟的藏品，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，他的藏品所涉獵的范圍很廣，很多他收藏的大型雕塑，在美術(shù)館和酒店里面，和整個(gè)空間以及環(huán)境呈現(xiàn)出一種特別有個(gè)陛的共振關(guān)系。

《智族GQ》：現(xiàn)在數(shù)字藝術(shù)這么熱門，之后會(huì)考慮創(chuàng)作或者收藏這類藝術(shù)品嗎？

丁：我覺得藝術(shù)本身就需要交流，要有人和藝術(shù)之間的交流。而不僅僅是用數(shù)字去溝通，所以我現(xiàn)在還不會(huì)考慮熱門的NFT藝術(shù)。

王：目前我對(duì)NFT藝術(shù)也沒有什么太大興趣。但是我認(rèn)為科技可以幫助藝術(shù)發(fā)展，可以給藝術(shù)帶來靈感，我也一直在考慮使用其他更新的媒介加入我的創(chuàng)作之中。

《智族GQ》：想請(qǐng)問二位會(huì)怎樣定義藝術(shù)家和藏家之間的關(guān)系？

王：我覺得大部分時(shí)間，其實(shí)藏家跟藝術(shù)家沒有那么多直接的聯(lián)系，大部分收藏我作品的人我都不認(rèn)識(shí)。但是我和一瀟之間不太一樣的是，我們會(huì)花很多時(shí)間在一起討論藝術(shù)，他的很多收藏，包括他看到的很多藝術(shù)品，會(huì)和我一起來討論。

丁：說到我和藝術(shù)家之間的溝通，我自己喜歡的藝術(shù)家，我會(huì)想知道這個(gè)藝術(shù)家是個(gè)什么樣的人。當(dāng)然有的藝術(shù)家可能會(huì)讓你失望，因?yàn)樗麜?huì)把你拒之千里之外，但有的藝術(shù)家態(tài)度也會(huì)很好，他會(huì)很細(xì)心地回答你的一些問題。拿KAWS舉例，我和他的接觸很多，因?yàn)楸旧砦乙彩呛苤С炙囊粋€(gè)藏家了，但我們也只是偶爾寒暄幾句。

《智族GQ》：可以為我們分享您的收藏理念嗎？

丁：可能對(duì)于大多數(shù)藏家來說，收藏需要有一個(gè)系統(tǒng)性，要有收藏價(jià)值，個(gè)人的喜好是放在第二位的，要在經(jīng)過研究之后再去收藏，去尋找和整個(gè)收藏系統(tǒng)更加匹配的藏品。但就我個(gè)人來說，我還是希望按照我的意愿和喜好來收藏。另外很多市場(chǎng)價(jià)值已經(jīng)非常高的藝術(shù)家，在我看來，時(shí)間已經(jīng)證明了他們的地位，他們作品的價(jià)值已經(jīng)被市場(chǎng)完全的肯定了，購(gòu)買這樣的藝術(shù)作品在我看來是金錢和地位的彰顯，我內(nèi)心感覺這樣的藝術(shù)家和藝術(shù)好像和我沒有什么關(guān)系。

但是我可以從新銳的年輕藝術(shù)家身上，從和他們結(jié)識(shí)以及支持他們的過程中，去見證他們從默默無聞到逐漸得到學(xué)術(shù)和市場(chǎng)認(rèn)可的過程，這是我最感興趣，也是我最愿意做的事。其實(shí)我做美玉館，也是為了我喜歡的藝術(shù)家，有潛力的藝術(shù)家，去呈現(xiàn)和我們這個(gè)時(shí)代脈搏緊密相關(guān)的藝術(shù)。

1.走進(jìn)博物商店麒麟座，一進(jìn)門的柜臺(tái)里展示著世界各地的礦物晶體標(biāo)本。

2.daparo滿是綠植的陽(yáng)臺(tái)。

3.小盒子里是可以自行挑選進(jìn)行DIY的礦物。

4.屋子里散落著Yan從各地網(wǎng)羅的收集物，從自然收集物到手工藝品。

5.Yan站在他文藝復(fù)興風(fēng)格的古董柜前，柜子里是各種各樣的礦物，化石，動(dòng)植物標(biāo)本，模擬博物學(xué)好奇柜。

6.來自蒙自的石榴和藝術(shù)家手繪的廣玉蘭盤子。

收藏 天地自然

Daparo在高中給自己取了這個(gè)名字。Dandelion（蒲公英）、Padma（蓮花）、Rose（薔薇）。這幾種植物都是十分普通的，卻又十分美麗：蒲公英花朵上有迷人的斐波那契數(shù)列，蓮花在夏日正午釋放濃烈香氣，薔薇屬植物開花時(shí)如同點(diǎn)亮荒野。它們常見又充滿隱喻，是他最愛的3種植物。這個(gè)名字他一直用到現(xiàn)在，也成了他所創(chuàng)立品牌的名字——daparo yeung，起初是設(shè)計(jì)胸針，后來涵蓋了生活百貨，靈感皆來自魚蟲花鳥。

最近他新設(shè)計(jì)了一款立體胸針，殼形勻稱飽滿的甲蟲。它的原型是一種具有特別光澤的甲蟲，被稱為寶石甲蟲。Daparo從寶石甲蟲的資深藏家CAO那里獲得標(biāo)本，用以參考。

這也觸動(dòng)了CAI想要開發(fā)工藝品的神經(jīng)，他本職是汽車設(shè)計(jì)師，而寶石甲蟲收藏家的身份本就要求他為自己的收藏制作標(biāo)簽、排列組合、插針整姿。但在寶石甲蟲工藝品的領(lǐng)域，沒有好的作品可供參考，有時(shí)他會(huì)想找人合作，比如麒麟座的店主Yan。

麒麟座是北京的一個(gè)創(chuàng)意園區(qū)里藏著的博物集成店。屋子里是來自世界各地的礦石、化石、貝殼、動(dòng)物標(biāo)本……眾多收藏共同營(yíng)造出一個(gè)散發(fā)著神秘氣息的博物天地。閆思宇把自己定義成一個(gè)買手，買賣的不是服飾家具，而是自然。

這3個(gè)人相會(huì)在一個(gè)有趣的圈子，圈中人因?yàn)榛?、礦石、動(dòng)物和植物而聯(lián)系在一起?？梢哉f，所有幼年時(shí)親近自然的人，所有成年后蒔花養(yǎng)草的人，多少都在這個(gè)圈子的邊緣晃悠，而少部分人選擇了往里走一步，進(jìn)到了圈里，讓自然當(dāng)自己的老師。

這即博物學(xué)的圈子。而當(dāng)你向自然學(xué)習(xí)的時(shí)候，順理成章便開始了自己的博物學(xué)收藏。

1.收集甲蟲的人對(duì)陳列的要求很高，多有嚴(yán)重的“強(qiáng)迫癥打開CAI的冰箱，里面密密麻麻排列著還沒處理的鮮蟲，他有點(diǎn)不好意思：“太亂了，看不了這么亂的，盒子都買好了，這幾天正準(zhǔn)備整理?！?/p>

根源

CAI：甲蟲可以說是我觀察自然的起點(diǎn)，也是啟發(fā)我觀察方式的媒介。小時(shí)候喜歡畫各種甲蟲，觀察它們的特點(diǎn)與不同，而這些觀察比較的方法都潛移默化地影響著我觀察事物的方式，影響著我的審美甚至是更加開放的探索欲望，可以說是我作為設(shè)計(jì)師的起點(diǎn)。

Yan：小時(shí)候我有一本超級(jí)百科全書，很多人都有，從那里我學(xué)到很多關(guān)于石頭的東西，但書不是根源。小時(shí)候在爺爺家，他會(huì)養(yǎng)些亂七八糟的小動(dòng)物。北京老一輩很多人都這樣，拎個(gè)籠子養(yǎng)個(gè)鳥，從小我就生活在這樣的和各種生物很親近的環(huán)境里，但這個(gè)也不算是根源。喜歡自然是一種天然的直覺。

收藏的第一件標(biāo)本是什么，肯定記不住了。畢竟在外面撿的也算，落葉、蟲殼，都算。但我記得第一塊礦，是+;d榴石。在報(bào)國(guó)寺舊貨市場(chǎng)買的，當(dāng)時(shí)覺得——哎，一塊兒基巖上長(zhǎng)了好多晶體啊，挺神奇。

現(xiàn)在看的話，起點(diǎn)是那里：你覺得那塊石頭是挺不錯(cuò)的石頭，后來越玩越深。博物就是這樣，從一個(gè)點(diǎn)入手，越看越多，關(guān)心的也越多。你會(huì)開始構(gòu)建自己的體系。你看，每個(gè)收藏，都是一個(gè)學(xué)科。

老師

2.Yan的化石

3.屋子里的裝飾品都經(jīng)過他的篩選，比如骰子——“有一種命運(yùn)感但這兩枚骰子恰好是礦物晶體的晶形”。

?4.一滿盒的閃蝶收藏閃著盈盈的偏光。

5.daparo正在家中的工作臺(tái)上畫畫，這幅畫會(huì)用在新的周邊產(chǎn)品里。

老師

Daparo：自然永遠(yuǎn)是最好的老師。所有的這些自然收藏品，都是我們的靈感來源。了解它們的各種形態(tài)、從它們身上找到故事，進(jìn)而多方面地了解其中的美，簡(jiǎn)化或者再設(shè)計(jì)，最終成為寓意豐富的作品。

CAI：我個(gè)人的觀點(diǎn)是，欣賞自然其實(shí)門檻是最低的，但也是民族素質(zhì)的最高體現(xiàn)。以現(xiàn)在家長(zhǎng)們給孩子報(bào)的課外班為例吧，那些課外班為的是提高成績(jī)或者找到孩子的興趣點(diǎn);市面上能找到的自然類的課少之又少，根本原因是看不到直接的利益，這非常值得反思。觀察自然成本最低，但其中蘊(yùn)含的知識(shí)是構(gòu)成我們所有知識(shí)結(jié)構(gòu)的基礎(chǔ)。

不過，這個(gè)時(shí)代發(fā)展迅速到讓人無法坐下來靜靜思考一下自己是否有其他的活法：除了賺錢還有什么？壓力推著人們前行，而觀察自然、體會(huì)自然、親近自然的時(shí)間和想法就沒了位置。當(dāng)人們真正能夠按自己的方式選擇生活，自然會(huì)靜下心來留意這些平時(shí)不起眼的收藏。

Yan：重新定義一下自然界的博物學(xué)，也能叫它自然美學(xué)。博物的概念跟科學(xué)的關(guān)系更強(qiáng)，而自然美學(xué)和藝術(shù)的聯(lián)系更強(qiáng)。有人從科學(xué)角度出發(fā)，有人從美學(xué)角度出發(fā)，有人覺得這東西有升值空間，就從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度出發(fā)，都一樣。有個(gè)一樣的點(diǎn)就是：要接近于生態(tài)標(biāo)準(zhǔn)，要盡量還原產(chǎn)地的狀態(tài)，不要一點(diǎn)人工的感覺。

我是要尋找這個(gè)東西：博物學(xué)中的美。但有人可能喜歡人造的東西，比如玩具。因?yàn)榇蟛糠之a(chǎn)品都是為了如何從你的口袋里把錢拿走而設(shè)計(jì)的，但大自然不是為你而設(shè)計(jì)的。從這個(gè)角度來說，這個(gè)門檻不算低。

Daparo：審美是個(gè)很難形容的東西，是一個(gè)人一生的見聞和生命體驗(yàn)集結(jié)而成的，并不是純粹好看與否，簡(jiǎn)單的黑白兩端，就像是溪水流下高山，有的成為湖泊，有的成為奔流，有的成為季節(jié)性干枯的河床，每個(gè)人都是不一樣的。對(duì)大自然有喜愛之情，是人們與生俱來的能力吧。試想一下，行走在壯麗的峽谷小道，身旁河流湍急奔涌，撞擊著巨石騰起水霧，或是在古樹雨林中，鞋子踩在堆積的潮濕落葉上，深呼吸時(shí)能聞到朽木中的菌絲散發(fā)的味道，當(dāng)人身處自然中的時(shí)候，自然之巨大，人類之渺小，我相信沒有誰(shuí)不會(huì)被打動(dòng)。

1.寶石甲蟲的資深藏家CAI，本職是汽車設(shè)計(jì)師，他說，自然是他創(chuàng)作的靈感來源。

2.麒麟座是一家特別的“買手店”，在自然歷史、博物文化的背景下，探尋世界各地的自然美物。

3.墻上掛著植物標(biāo)本，最大片的葉子是朋友贈(zèng)送的大理漕澗志奔山的突尖杜鵑。

“收藏”的動(dòng)作

CAI：我所理解的收藏其實(shí)是動(dòng)詞，重在過程。在收藏的過程中會(huì)接觸到各類專業(yè)人士，遇到志同道合的朋友，甚至啟發(fā)到其他人。每一件藏品背后都有著獨(dú)特而值得回味的故事。一旦這個(gè)過程被人回味或記錄，那無論規(guī)模都可以算作收藏了。有些人喜歡廣泛地涉獵，更接近于“博物”這個(gè)詞，使人能夠欣賞到眾家之長(zhǎng);有些人喜歡專一品類，求細(xì)求精，能夠讓人感受到深度的質(zhì)感。兩種維度的收藏都各具魅力。

對(duì)于我，我的目標(biāo)就是專一品類。這種收藏方式需要更加深入到近乎專業(yè)的程度，無論是藏品的數(shù)量還是對(duì)于藏品的認(rèn)知，都要遠(yuǎn)高于大眾收藏。目前我大概有幾千枚收藏，很多收藏是從國(guó)外的專業(yè)科學(xué)家團(tuán)隊(duì)手中收來的，同時(shí)也參與贊助他們的采集工作。從專一品類來說，應(yīng)該算是步入了單一品類頂級(jí)藏家行列。

收藏其實(shí)是看個(gè)人的，每個(gè)人衡量的標(biāo)準(zhǔn)不同，有的追求質(zhì)量，有的追求數(shù)量。我有一枚變異的粉色甲蟲。在普通藏家的眼中，這枚顏色特別的粉色是收藏的天花板。但對(duì)于專業(yè)收藏來說，價(jià)值更高的收藏不僅是某一個(gè)品種某一個(gè)顏色，而是發(fā)現(xiàn)更鮮為人知的特殊存在。

Yan：我收藏的標(biāo)準(zhǔn)有點(diǎn)難概括，但多少也有要求。礦圈兒會(huì)講究晶體質(zhì)量、光澤、完整度、比例，主體……但有些凌亂、特別丑，也不能說丑，就是沒那么完美，比較滄桑。但只要這個(gè)東西好看，符合我的審美就行。

CAI：收藏其實(shí)是看個(gè)人的，每個(gè)人衡量的標(biāo)準(zhǔn)不同，有的追求質(zhì)量，有的追求數(shù)量。我有一枚變異的粉色甲蟲。在普通藏家的眼中，這枚顏色特別的粉色是收藏的天花板，這是他們追求的、夢(mèng)寐以求的寶石。當(dāng)然這也是事實(shí)，畢竟像這樣的特別顏色幾年才會(huì)出現(xiàn)。但對(duì)于專業(yè)收藏來說，價(jià)值更高的收藏不僅是某一個(gè)品種某一個(gè)顏色，而是發(fā)現(xiàn)更鮮為人知的特殊存在。

像巴黎的一位蟲商Cyril，他最喜歡收藏一種非洲的花金龜。為了自己去采集，自學(xué)了非洲當(dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言，每年蟲季都去親自采集，并發(fā)表論文，同時(shí)他又是巴黎一所大學(xué)自然科學(xué)院的客座講師。從單一品類上的收藏來說，我們差不多是一樣的程度。

Yan：但獲得標(biāo)本的渠道還是有優(yōu)先級(jí)的，那就是盡量接近產(chǎn)地。國(guó)內(nèi)還沒有類似于像國(guó)外那么有秩序，真正的大商——那種干了幾十年，乃至是家族產(chǎn)業(yè)的礦石標(biāo)本的礦商。而我自己收藏的渠道就是：盡量接近原產(chǎn)地。有時(shí)候我會(huì)直接從礦工那邊收，當(dāng)?shù)乜隙ㄊ亲詈玫?。我去過湖南、廣西、湖北等一些地方，直接去鎮(zhèn)上，去礦工的家里挑。說是喜歡“挑選”的過程……其實(shí)這個(gè)過程也有點(diǎn)煩，除非你真的有好的東西可以挑選。大多時(shí)候，你計(jì)劃了很多天，驅(qū)車去了，等你到了，壓根兒就沒產(chǎn)，或者是有過，但前一天讓別人買走了;再或者，他也可能會(huì)高價(jià)賣，你端不動(dòng)。都是運(yùn)氣。

4.這一盒是采自云南西部飛蛾標(biāo)本。

使命

Yan：通過博物學(xué)，我在30來歲找到了人生的使命，挺有意思。這個(gè)使命是尋求一個(gè)精神上的東西，但是具體做什么還不明確，比如說以后我做餐廳了，讓別人能嘗盡人間美食，也是一個(gè)使命。我就是為了傳遞一些美，但這個(gè)美，就指不定落到哪個(gè)點(diǎn)上了。

之前我會(huì)想推廣自然美學(xué)，為此就要和大眾走得近一點(diǎn)，但開店這么久，發(fā)現(xiàn)這還是個(gè)小眾的東西，所以現(xiàn)在我不想了，決定做自己的事兒去了，不主動(dòng)靠近了，不再去無畏地消耗精力了，而懂的人自然就發(fā)現(xiàn)了。因?yàn)槿祟惖慕涣鞣绞绞强烤S度的，就像藝術(shù)家畫一張畫，他只是在表達(dá)自己，誰(shuí)能跟他產(chǎn)生一個(gè)維度上的共鳴，這是另外的事兒。我這人出生，也不是為了這輩子能交100萬個(gè)朋友的。

Daparo：我們的初衷就是做喜歡、想要做的事情，愉快自在地工作。如果為了市場(chǎng)而做事，就和初心背道而馳了。我個(gè)人從來沒有以“藝術(shù)家”“商人”之類的身份自居，身份是很虛幻的，在這個(gè)充滿幻象的世界中，最終讓我們平靜的，還是腳踏實(shí)地地做事，不斷創(chuàng)作新的東西。不管人們的身份是什么，藝術(shù)家、藏家、大眾，只要是喜歡相同東西的人，就會(huì)慢慢聚攏在一起。

Yan：所以之前我想靠近大眾，現(xiàn)在不想了。等這里的房租過期，我應(yīng)該會(huì)找一個(gè)新的房子，在那里，我不再只是開一個(gè)博物集成店，物質(zhì)不再只是商品，而會(huì)和空間結(jié)合得更緊密。在那里，我想做一些更精神、更哲學(xué)的東西。

CAI：我很理解這個(gè)想法。同為設(shè)計(jì)師出身，需要做的不僅僅是搬運(yùn)，而是再創(chuàng)作。觀察自然、學(xué)習(xí)自然是第一步，那么如何利用則是更高維度的方式，從這一步開始決定了你是藝術(shù)家、設(shè)計(jì)師，還是匠人。

在這個(gè)領(lǐng)域這么久，難免會(huì)有使命感。其實(shí)這也是我開始專一收藏的原因之一。我在國(guó)外留學(xué)工作10多年，走過的城市一定要參觀的就是自然博物館。不同國(guó)家的博物館有著非常鮮明的特征，能夠精準(zhǔn)體現(xiàn)整個(gè)民族的內(nèi)涵。舉例來說：德國(guó)柏林的自然博物館給我的第一印象就是嚴(yán)謹(jǐn)及規(guī)則，整個(gè)展館環(huán)狀包圍，分層并肩羅列，非常具有莊嚴(yán)感，能夠感受到自然的神圣;而法國(guó)巴黎自然博物館的排布更像是按時(shí)間的流動(dòng)來布局，底層是一條由遷徙的動(dòng)物們排列的長(zhǎng)河，仿佛在還原自然的美感，整個(gè)展館是跳躍式布局，給人一種身處自然中觀察四周的感覺，這也反映出法國(guó)天然浪漫的氣息。

回過頭來看一下中國(guó)現(xiàn)在自然博物館的布局，從設(shè)計(jì)師的角度來看，還有一段路需要探索，那就是如何能夠從中看到我們中國(guó)人的思維邏輯。這個(gè)話題如果展開，其實(shí)能夠滲透到各個(gè)領(lǐng)域，這也是我們這一代的使命——在各個(gè)行業(yè)摸索出屬于我們自己的民族特色。

說得遠(yuǎn)了，回到收藏上也是一樣，之所以專一收藏其實(shí)是在等機(jī)會(huì)，我相信中國(guó)的博物學(xué)會(huì)很快找到自己的路，而這些藏品到時(shí)候一定會(huì)發(fā)揮出作用。

5.整齊陳列的昆蟲，無處安放的礦石，記錄了游學(xué)和工作經(jīng)歷的卡片、明信片，充斥著CAI的生活空間。

一代人終將老去，但總有人正年輕

1.藝術(shù)家羅健版畫《PAYIT》

2019年4月，香港蘇富比春季拍賣上，美國(guó)潮流藝術(shù)家KAWS（卡瓦斯）創(chuàng)作于2005年，以《辛普森一家》為靈感的繪畫《The KAWS Album》以創(chuàng)紀(jì)錄的1.16億港幣成交，突破了絕大多數(shù)藝術(shù)作品都難以企及的價(jià)格高度。而這象征著以KAWS為代表的潮流藝術(shù)在打破正統(tǒng)藝術(shù)價(jià)格門檻的同時(shí)，高傲的藝術(shù)界也開始正視潮流藝術(shù)的位置和價(jià)值。如今，潮流藝術(shù)雖已成國(guó)內(nèi)藝術(shù)中堅(jiān)力量，但專業(yè)的潮流藝術(shù)藏家卻并不多見。Andy，作為國(guó)內(nèi)最早進(jìn)入潮流藝術(shù)領(lǐng)域的藏家之一，在此次專訪中分享了他對(duì)潮流藝術(shù)的理解，包括邏輯、玩法和前景，新銳藝術(shù)家羅健和張帆共同加入探討。

潮流藝術(shù)，藝術(shù)市場(chǎng)的超級(jí)吸金獸

如今距離潮流藝術(shù)在2019年進(jìn)發(fā)的那個(gè)高光時(shí)刻已過去兩年，潮流藝術(shù)并未沉寂，相反越來越熱的盲盒經(jīng)濟(jì)和遍地開花的潮流藝術(shù)展，作為潮流藝術(shù)巨大市場(chǎng)即將釋放的證明（這是一個(gè)連超級(jí)明星藝術(shù)家曾梵志都在加入的消費(fèi)戰(zhàn)場(chǎng)），向我們提示的是一一從拍賣場(chǎng)的耀眼戰(zhàn)績(jī)中走入大眾消費(fèi)市場(chǎng)的潮流藝術(shù)，正在借助創(chuàng)意與商業(yè)的深度結(jié)合，并伴隨千禧一代主力消費(fèi)群體的崛起，成為當(dāng)下藝術(shù)收藏領(lǐng)域的超級(jí)吸金獸。

有趣的是，在西方藝術(shù)語(yǔ)境中并不存在“潮流藝術(shù)”這個(gè)詞匯，“潮流藝術(shù)”被普遍認(rèn)為是中國(guó)（東亞區(qū)域）所獨(dú)有的藝術(shù)概念。西方語(yǔ)境中所探討的“潮流藝術(shù)”，是多種藝術(shù)類型的混合，包括超扁平藝術(shù)（Superflat）、街頭藝術(shù)（Street Art）、城市藝術(shù)（Urban Art）、波普藝術(shù)（Pop Art）、超現(xiàn)實(shí)波普藝術(shù)（Lowbrow Art）等。因而我們會(huì)發(fā)現(xiàn)“潮流藝術(shù)”所具有的復(fù)雜性和多元化正是它超高包容度的象征，是潮流藝術(shù)讓藝術(shù)從美術(shù)館的神壇中走下來，它不受限于傳統(tǒng)刨作和展覽的批評(píng)框架，它是“藝術(shù)+流行文化+媒體+大眾生活+消費(fèi)文化”的結(jié)合體。

在Andy看來，潮流藝術(shù)不受創(chuàng)作者背景的制約，創(chuàng)作媒介和作品風(fēng)格也沒有一個(gè)被固化的模式。作為一種視覺語(yǔ)言，潮流藝術(shù)游走于多種媒介，不管是互聯(lián)網(wǎng)圖像，還是街頭空間、或者復(fù)制品，或是和商業(yè)品牌的聯(lián)名，只要能被更多人看到，讓更多人喜歡，被更多人消費(fèi)與傳播，都可以被潮流藝術(shù)吸納其中。羅健和張帆的創(chuàng)作中，我們也能看到游走在多元表達(dá)的價(jià)值傳遞，譬如羅健的《Open Your Loxely Mouth》，主角DAUNGDUANG拉開了自己心愛的禮物包裹，諸多卡通符號(hào)呈現(xiàn)了人們對(duì)潮流文化的思索。張帆的偷心兔創(chuàng)作系列，通過簡(jiǎn)約的色彩和線條，去演繹獨(dú)特的新世代藝術(shù)氣質(zhì)。

可以說，從小眾文化到大眾消費(fèi)，從亞文化到拍賣場(chǎng)，潮流藝術(shù)是極富生命力的，伴隨潮流符號(hào)的迅速傳播和透過大眾消費(fèi)場(chǎng)景的資本集中入場(chǎng)，潮流文化的興盛更因?yàn)楸澈蟮纳虡I(yè)邏輯獲得疊加效應(yīng)，并最終演化為市場(chǎng)需求的真實(shí)反應(yīng)。

2.Andy（左）、張帆（中）、羅?。ㄓ遥瑥埛c羅健均為Mister.白藝術(shù)工作室代理藝術(shù)家

將對(duì)影響力和曝光率的追逐轉(zhuǎn)換為對(duì)文化價(jià)值的尋找，從藏家對(duì)待收藏態(tài)度的轉(zhuǎn)變中，我們或許可以看見的是潮流藝術(shù)的方向，總有人正在年輕，也終將會(huì)有一些人值得被記憶，走向經(jīng)典。在這里，經(jīng)典絕不是藝術(shù)生命終結(jié)的時(shí)刻，卻恰恰是獲得真正生命力的時(shí)刻。

藝術(shù)品收藏，是生意經(jīng)更是精神世界

然而，和潮流藝術(shù)的生命力和創(chuàng)造力相悖的是“高度商業(yè)化”對(duì)潮流藝術(shù)價(jià)值的損害，在傳統(tǒng)藝術(shù)門類因?yàn)闅v史價(jià)值和文化價(jià)值而在藝術(shù)品收藏和流通中保持堅(jiān)挺的同時(shí)，潮流藝術(shù)的代表人物KAWS的作品卻在拍賣中呈現(xiàn)下降的趨勢(shì)，更不用說日本藝術(shù)家村上隆將自己的破產(chǎn)危機(jī)歸結(jié)為受到2020年新冠疫情的影響。潮流藝術(shù)仿佛站在消費(fèi)主義這把雙刃劍的刀尖上舞蹈，隨時(shí)有掉入其陷阱的可能。

如果說符號(hào)創(chuàng)造是商業(yè)消費(fèi)社會(huì)最重要的價(jià)值創(chuàng)造之一，符號(hào)語(yǔ)言極強(qiáng)的潮流藝術(shù)就像手握打開商業(yè)價(jià)值通道密匙的弄潮兒。可當(dāng)藝術(shù)只有概念，只有符號(hào)價(jià)值的資本創(chuàng)造之后呢？潮流文化所真正應(yīng)該彰顯的態(tài)度又在哪里？Andy說：“潮流藝術(shù)會(huì)不會(huì)因?yàn)樯虡I(yè)和資本的深度介入而變質(zhì)呢？因?yàn)樗囆g(shù)的本質(zhì)是創(chuàng)造力和生命力，但是好像大家都在忙著賺錢，忙著尋找下一個(gè)像泡泡瑪特一樣瘋狂吸金的資本玩法?！?/p>

Andy現(xiàn)在有800多萬微博粉絲，在2018年因?yàn)槁?lián)合秦奮在微博發(fā)起奔馳汽車的抽獎(jiǎng)活動(dòng)光速出圈，而那條微博堪稱一個(gè)經(jīng)典的社交媒體案例，用極小的資本輕松獲得超過十億次的閱讀量。再回顧那個(gè)仿佛是行為藝術(shù)一樣的話題時(shí)，Andy態(tài)度平淡，仿佛那只是自己年輕時(shí)不成熟的一個(gè)象征。“年輕時(shí)我瞎玩，現(xiàn)在再看的話，不管是潮流文化還是大眾文化，我覺得都需要一個(gè)很專業(yè)的媒體，在一個(gè)相對(duì)正面的基礎(chǔ)上去制造曝光率，才會(huì)有一個(gè)相對(duì)積極的引導(dǎo)性?！彼X得：“就像我自己很早進(jìn)入到潮流這個(gè)圈子，到現(xiàn)在已經(jīng)不容易再被這類藝術(shù)所輕易打動(dòng)。從對(duì)商業(yè)模式的討論，到和藝術(shù)家聊天，我現(xiàn)在越來越欣賞純粹和單純的藝術(shù)家。所以我覺得，不管是我自己，還是潮流藝術(shù)，都走到了一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)上，需要一波力量去沖破假象，把它打開?！?/p>

將對(duì)影響力和曝光率的追逐轉(zhuǎn)換為對(duì)文化價(jià)值的尋找，從藏家對(duì)待收藏態(tài)度的轉(zhuǎn)變中，我們或許可以看見的是潮流藝術(shù)的方向，總有人正在年輕，也終將會(huì)有一些人值得被記憶，走向經(jīng)典。在這里，經(jīng)典絕不是藝術(shù)生命終結(jié)的時(shí)刻，卻恰恰是獲得真正生命力的時(shí)刻。

1.羅?。ㄗ螅埛ㄖ校?、Andy（右）

2.Bearbrick Fragment積木熊400%

3.Andy與自己的部分藏品，攝于Andy的工作室

4.藝術(shù)家丁文堯版畫《皮卡丘》

5.藝術(shù)家張帆偷心兔系列《SHOWERMEWITH LOVEANDLIPGLOSS》

QA

《智族GQ》：您的第一件藏品緣起何時(shí)？

Andy：Bearbrick應(yīng)該算我的第一件潮玩收藏。我們很多人起初都受到過陳冠希的影響，通過他我們才知道，哦，原來玩具是可以收藏的。

從第一只玩具熊開始到現(xiàn)在，有多少件藏品我自己也不知道。但我和別人不太一樣的是，如果一個(gè)很好的朋友喜歡我的某件藏品，我就會(huì)分享給他。所以藝術(shù)品在我手里的流通性是非常高的，我從不覺得一樣?xùn)|西我一定要長(zhǎng)期持有，分享藝術(shù)品對(duì)我來說就是分享一種快樂。

《智族GQ》：作為藝術(shù)家會(huì)在意您的藝術(shù)創(chuàng)作被某種流派定義嗎？

羅?。?/b>我相信藝術(shù)家都是很主觀的。因而發(fā)自內(nèi)心地去把想要表達(dá)的東西完整地表達(dá)出來，對(duì)一個(gè)創(chuàng)作者來說特別重要。如果說為了市場(chǎng)或者藏家的需求和喜好去做創(chuàng)作，藝術(shù)會(huì)變得不純粹。對(duì)我來講也是如此，如果我太在意外界的評(píng)價(jià)，我的時(shí)間和精力都會(huì)不夠用。

《智族GQ》：收藏中的避坑很重要，Andy可以為我們分享收藏的一些關(guān)鍵詞嗎？

Andy：首先第一，大家現(xiàn)在最關(guān)心的，是一件藝術(shù)品到底保值不保值？當(dāng)所有人在賣作品，都在賣畫賣雕塑時(shí)，每天有幾十上百個(gè)藝術(shù)家進(jìn)入藝術(shù)市場(chǎng)的時(shí)候，我應(yīng)該買誰(shuí)的作品呢？怎樣通過藝術(shù)品完成資產(chǎn)的保值和增值。所以我會(huì)建議抱有這樣想法，想要進(jìn)入藝術(shù)品投資領(lǐng)域的人，一定要首先考慮市場(chǎng)，去看一件藝術(shù)品是否具有流通性。

那怎么去看呢？這個(gè)問題的答案也不復(fù)雜，去選擇和一個(gè)好的機(jī)構(gòu)或公司合作，能夠幫大家去篩選，不管是購(gòu)買價(jià)格還是藝術(shù)品本身，確保規(guī)范和合理。同樣對(duì)很多起步期的藝術(shù)家來說，和這樣的機(jī)構(gòu)合作對(duì)自己也是一個(gè)保護(hù)。

作為藏家，我想給創(chuàng)作者們一點(diǎn)建議，色彩感是很重要的，可以說潮流藝術(shù)中好的色彩感是一個(gè)很重要的特征。而好的色彩可以讓一個(gè)人在一個(gè)灰暗的時(shí)期，感到溫暖和快樂。

其實(shí)我以前的創(chuàng)作中沒有中國(guó)傳統(tǒng)的、民族的東西，但是最近這幾年，我會(huì)發(fā)現(xiàn)，小時(shí)候在北京胡同里長(zhǎng)大的經(jīng)歷對(duì)我越來越重要，我的根就在這里。

《智族GQ》：生活的貧窮或者潦倒對(duì)一個(gè)藝術(shù)家的創(chuàng)作影響大嗎？

張帆：我身邊的藝術(shù)家，有些已經(jīng)掙了很多錢了，作品賣得特別好，可還是沒什么自信，每次出了新作品，都會(huì)擔(dān)心賣得不好。所以我覺得一個(gè)藝術(shù)家是否潦倒其實(shí)跟他掙多少錢沒關(guān)系，這是一個(gè)內(nèi)心能量的問題，掙了很多錢也可以“很潦倒很貧窮”。

《智族GQ》：社交媒體對(duì)潮流藝術(shù)的影響大嗎？

張帆：現(xiàn)在藝術(shù)家太內(nèi)卷了，各種爆炸的信息量也會(huì)讓我焦慮，我會(huì)覺得如果不去跟上這個(gè)時(shí)代，不去嘗試新的東西，很快我就會(huì)和社會(huì)脫節(jié)。

所以我會(huì)嘗試?yán)靡恍┥缃黄脚_(tái)去尋找更多的機(jī)會(huì)。但不可否認(rèn)的是，如果讓一個(gè)藝術(shù)家像一個(gè)專職博主一樣，不停地為品牌宣傳，是非常占用精力的一件事。藝術(shù)家需要一定的神秘感，在話題、曝光量和創(chuàng)作獨(dú)立性之間要有一個(gè)平衡。

《智族GQ》：有一種觀點(diǎn)，中國(guó)沒有真正的潮流藝術(shù)或者說潮牌，各位是怎么看的？

Andy：說起來做潮牌是一件很簡(jiǎn)單的事，在衣服上印一些圖案，請(qǐng)一些穿搭博主，制造一些炒作話題，一個(gè)潮牌就能火起來。好像國(guó)際上的大牌也是這樣抄來抄去，炒作來炒作去。但我想說的是，脫離掉跟風(fēng)和炒作，我們中國(guó)自己的文化，中國(guó)風(fēng)的東西，或者說唐裝是不是也可以成為潮流？

我們是不是能有更多藝術(shù)家、設(shè)計(jì)師來關(guān)注中國(guó)潮流的東西，在國(guó)際潮流的大趨勢(shì)中，去創(chuàng)造出具有我們獨(dú)特審美觀的中國(guó)潮流，最終去敲開國(guó)際潮流藝術(shù)的大門？我想說國(guó)內(nèi)的原創(chuàng)還是太少、太珍貴，不管是支持國(guó)潮也好，還是支持中國(guó)的傳統(tǒng)文化也好，我們需要更多激發(fā)這些真正有文化價(jià)值的東西，同時(shí)也要給大家一些時(shí)間，再寬容一些。而我們國(guó)內(nèi)的媒體應(yīng)該更有責(zé)任心，去培養(yǎng)、引導(dǎo)和吸引年輕人，同時(shí)去挖掘、發(fā)現(xiàn)和幫助原創(chuàng)的作者。

張帆：說到這個(gè)話題我也想聊一點(diǎn)，其實(shí)我以前的創(chuàng)作中沒有中國(guó)傳統(tǒng)的、民族的東西，但是最近這幾年，我會(huì)發(fā)現(xiàn)，小時(shí)候在北京胡同里長(zhǎng)大的經(jīng)歷對(duì)我越來越重要，我的根就在這里。在另一方面，米老鼠這樣的西方文化也是我小時(shí)候的視覺經(jīng)歷，那么怎么把這些不同文化的東西融合在一起呢？這是一件需要探索，也值得探索的事。

《智族GQ》：從收藏第一件Bearbrick到現(xiàn)在，您的收藏風(fēng)格有哪些變化？

Andy：也許很多收藏潮玩或者潮流藝術(shù)的藏家，收藏都會(huì)憑由個(gè)人喜好。我感覺隨著年齡的增長(zhǎng)，自己越來越喜歡那些“老東西”了。對(duì)我來說，傳統(tǒng)文化不一定是指國(guó)畫或是書法，只要是具有故事性的，深厚而有底蘊(yùn)的內(nèi)容，就是打動(dòng)我的藝術(shù)品。它可以給我一個(gè)想象的空間，讓思維任意馳騁，而這也逐漸成為我收藏的重要價(jià)值觀。