為民而畫
——中國國家博物館副館長劉萬鳴談劉文西繪畫

采訪時間：2021年9月

采訪地點：中國國家博物館

采訪人：韓少玄（本刊記者）

本刊記者（以下簡稱記）：劉文西先生是浙江人，自青年時開始長期工作、生活于陜北，于長安畫派外另創(chuàng)立了黃土畫派，是黃土畫派的創(chuàng)始人。這兩個畫派，有區(qū)別也有聯(lián)系，請談談您的看法。

劉萬鳴（以下簡稱劉）：以石魯、趙望云等為代表的長安畫派，在中國畫壇樹立了一面旗幟。長安畫派注重寫生，注重藝術和生活的關系、注重筆墨的鮮活表達。當然，長安畫派也同樣注重對優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的繼承，石魯先生的繪畫，就是傳統(tǒng)、生活、學養(yǎng)、才情的凝聚合一。劉文西先生畢業(yè)于浙江美術學院（現(xiàn)中國美術學院），是潘天壽先生的學生，接受的是傳統(tǒng)繪畫的教育，這在他后來的作品中也有著明顯的體現(xiàn)。

一個藝術家的成長、藝術風格的形成，與他所處環(huán)境有著極大的關聯(lián)。當年劉文西先生畢業(yè)如果不到西安美術學院工作，而是留在浙江，我想今天會有另一個劉文西風格出現(xiàn)，他肯定還是大家。所以環(huán)境對一個畫家的成長，包括他的風格的形成是至關重要的。在陜西長期的工作與生活，不僅影響了劉文西先生個人的創(chuàng)作，同時為他以后創(chuàng)立黃土畫派打下了基礎。不可否認，劉文西先生創(chuàng)立的黃土畫派，不無長安畫派的影響，但又有別于長安畫派，在筆墨構(gòu)建、繪畫題材以及深層的學術理念等方面都形成了自我的獨立性。但在精神層面上，這兩大畫派又是契合的。所以我們所理解的這兩個畫派，既有關聯(lián)，也存差異，而其中的差異正是時代藝術的反映。黃土畫派的創(chuàng)立，是美術史的必然。

劉萬鳴先生接受本刊記者采訪，并示范劉文西先生繪畫技法

記：黃土畫派的創(chuàng)作宗旨，有一點是“根植黃土畫人民，表現(xiàn)時代出精品”，這在劉文西先生的繪畫創(chuàng)作中有怎樣的體現(xiàn)？

劉：劉文西先生外貌給人感覺敦厚、樸實，樸實中又散發(fā)出倔強的性格，這是他個人的氣質(zhì)。劉文西先生是浙江人，不了解他的人似乎不會把他和浙江相聯(lián)系。一方水土養(yǎng)一方人，劉文西先生與生俱來的氣質(zhì)，似乎有些特殊，在他身上感受到的并非江浙的文雅氣質(zhì)，樸厚之黃土成為他更深層的精神呈現(xiàn)。也就是說，劉文西先生骨髓里就與陜北渾厚、蒼茫而通達的內(nèi)在精神相通。我們看劉文西先生的繪畫，無論是素描習作還是創(chuàng)作，筆墨中所流露的都是他與生俱來的渾樸氣質(zhì)。

相由心生，黃土畫派植根于陜西這一廣袤土地上，劉文西先生的人物畫抓住了陜北人的憨厚、純樸，深入而真切。劉文西先生的學生，中國國家畫院院長楊曉陽先生曾跟我說，他當年隨劉文西先生寫生，發(fā)現(xiàn)先生寫生的方法非常獨特。一開始按著對象畫，但畫著畫著他就改了。不斷加工取舍，不斷加入自己的理解、自己的情感，把寫生的對象用他自己的繪畫語言呈現(xiàn)出來，源于生活高于生活，人物的內(nèi)在精神氣質(zhì)表現(xiàn)的真實而透徹，這是生活、藝術的巧妙結(jié)合。

當年蔡若虹先生寫過一篇文章特地贊揚劉文西先生：“如果想了解畫家劉文西的為人，只要看看下面幾個數(shù)字，就可以看出他的大概輪廓：三十年來，他到陜北去了四十多次；三十年來，他跑遍了陜北所有的縣；三十年來，他近十次在延安過春節(jié)；三十年來，他在陜北結(jié)交了幾百個農(nóng)民朋友；三十年來，他畫了幾千個農(nóng)民的肖像和上萬張速寫。從這些數(shù)字里，可以看出他和陜北農(nóng)民的密切關系；他創(chuàng)造了畫家深入農(nóng)村的新紀錄，他是陜北農(nóng)民的知心朋友。”當年啟功先生也在劉文西先生展覽現(xiàn)場題寫了“五體投地”幾個字，描述他觀看展覽的感受，對他的繪畫成就發(fā)自內(nèi)心肯定。

記：您怎么看黃土畫派的未來？

答：任何一個畫派確立，其未來一定是后繼有人，就黃土精神所具有的永恒性促使黃土畫派精神的永恒延續(xù)，因為黃土畫派最初的確立點既高又準。劉文西先生多年的藝術積累為黃土畫派找到了一個準確的藝術契合點，以陜北農(nóng)村、風情、民風、陜北的黃土作為基點，并與新中國革命史相聯(lián)，具有史詩般的藝術能量，這也使得黃土畫派在正氣的前提下，散發(fā)了無窮的能量。

劉文西 黃土地的老人 136×68cm 紙本水墨 2013年

劉文西 毛主席和牧羊人 140×91cm 素描 1957年

而作為畫派，在其發(fā)展過程中又會隨著時代而發(fā)生變化。技法、題材發(fā)展變化，內(nèi)容的充實豐富，深入的認知都會使一個畫派在不同時期呈現(xiàn)自身的歷史使命。而每一代藝術家又有每一代藝術家要完成的使命。現(xiàn)在去延安，會發(fā)現(xiàn)我們想象中的那種黃土高坡已經(jīng)不多見了，走在延安的公路上，走在峽谷之中，仿佛置身于南方，郁郁蔥蔥。時代變化了，環(huán)境也發(fā)生了變化，畫家的創(chuàng)作心態(tài)隨之改變。但是有一點，黃土畫派所承載的革命歷史精神是永恒的。

記：在傳統(tǒng)繪畫中，陜北的山水、人物都是缺席的，可借鑒的現(xiàn)成筆墨、技法幾乎為零。在這樣的情況下，劉文西先生是如何做到完美表現(xiàn)陜北題材的？

答：在傳統(tǒng)繪畫中，確實沒有哪位畫家以陜北為題材進行創(chuàng)作并形成體系。這一點與石魯先生所創(chuàng)立的山水畫風格一樣，劉文西先生同樣開創(chuàng)了一個前無古人的陜北風貌的人物畫境界。以陜北的人物為題材，并形成新風格，前人沒有做到，劉文西先生是第一人。這意味著作為一位畫家，他的起點是高的。在筆墨技巧上，更是卓爾不群，而劉文西先生對技法沒有做更多地強調(diào)并停留在技法層面，不以炫技為目的，他注重的是情感、精神、氣息。

去年在中國國家博物館舉辦了一場中國素描展，大展有劉文西先生的幾件作品，其中一幅陜北老農(nóng)，我印象特別深，畫面散發(fā)出的精神、氣息，遠遠超越了技法本身。可以想象，劉文西先生在作畫之時，線條的運行是隨心而動。傳遞給觀者的是畫家的靈魂和心態(tài)，更看得出他的靈魂深處、思想情感與黃土的相通相融。

他也常常用焦墨、顫筆刻畫陜北老農(nóng)滄桑的面部。但是顫筆不是做出來的，完全是依于現(xiàn)實的物自然生發(fā)而來，是隨性情而生發(fā)的。劉文西先生的畫作所以感人，就在于他畫中的技法并不是有意為之，而是發(fā)自內(nèi)心、由心而生。

前一段時間我應中央電視臺之邀，從美學角度談劉文西先生主筆創(chuàng)作的《幸福渠》，這是他的一件早期作品，屬于集體合作，是美術史上的經(jīng)典作品，從中能夠感受到劉文西先生的藝術品格。畫中人物形象樸厚、章法布局自然，視覺上給人以悅目感。陜北小姑娘臉部色彩的暈染飽和有朝氣，與他畫的陜北老農(nóng)形象拉開了距離，但內(nèi)在的還是一以貫之的藝術統(tǒng)一。這一點更說明了，他的繪畫技法是由心而生的，這是他藝術創(chuàng)作的高明之處。

劉文西 陜北姑娘 45×33cm 紙本設色 1989年

記：如您所言，劉文西先生擅長運用焦墨、顫筆刻畫人物，尤其是陜北老農(nóng)形象。不難想到，劉文西先生其實是在有意識吸納書法藝術的營養(yǎng)，請您從這個角度談一談他的繪畫創(chuàng)作。

劉：在劉文西先生的繪畫作品中，我們能感受到強烈的金石氣息和書寫意味。需要強調(diào)的是，劉文西先生可能不是某種意義上的書家，但是他卻能夠把書法藝術的筆法乃至筆意，巧妙、適宜、完美的融入到他的創(chuàng)作中，體現(xiàn)出超人的感悟能力、轉(zhuǎn)化能力，這是一種極為可貴的藝術智慧?！皶嬐础薄耙詴氘嫛保且粋€重要的傳統(tǒng)畫論思想，深刻影響著中國畫的創(chuàng)作和發(fā)展。我們也知道，不少數(shù)書畫家僅僅在淺顯的層次上刻意做到了“以書入畫”，只不過是牽強的把書法的技巧加入到創(chuàng)作中，缺乏了必要的心靈轉(zhuǎn)換。而劉文西先生不僅真正意義上感悟到了中國書法藝術的精髓，而且在深層次上抓住了書和畫共同的“源”、并通過自己的繪畫創(chuàng)作完美的詮釋了“以書入畫”。這一超人的藝術感悟能力，使他在20世紀中國畫創(chuàng)作上做出了一大貢獻。在這個意義上，劉文西先生的繪畫更值得我們當下每一個畫家去思考，如何才能做到“以書入畫”。

記：劉文西先生一生創(chuàng)作了很多毛主席畫像，他的主席像有什么獨到之處？

劉：在當代中國畫家中，劉文西先生畫毛主席，可以說是最多的，也可以說是最為成功者之一，他畫的毛主席形象和其他畫家有著本質(zhì)區(qū)別。

他畫的主席形象會讓人感覺親切，更有領袖風采，他以嚴謹準確的造型傳遞出偉人的偉岸、威嚴，慈祥的神情與親和力，以及運籌帷幄的智慧。我認為，這和他長時間扎根于陜北是有一定關系的。劉文西先生沒有見過毛主席，但是他以先覺先行的藝術行動、以充沛的精力，再加上真摯的情感走進了毛主席曾經(jīng)生活戰(zhàn)斗的地方——延安。他看到了主席住過的窯洞和用過的物品，看到了主席在延安的一些生活記錄，也聽到了很多與主席相關的故事，這會對他的心靈有一種觸動。因此，他創(chuàng)作時自然抓住了主席的“神”、并自然地畫出了主席的“神”。劉文西先生早期的代表作《毛主席與牧羊人》，影響非常大，毛主席當時看到了這幅作品并說，文西是個年輕畫家，畫我畫得很像。這是偉人對他作品的肯定。

記：劉文西先生的繪畫，對當下的主題性繪畫創(chuàng)作，有哪些啟發(fā)或借鑒價值？

劉：我在很多場合中都曾經(jīng)談到，主題性創(chuàng)作，記錄時代、反映時代、體現(xiàn)時代精神，藝術家要有足夠的擔當和責任，才能創(chuàng)作出不愧時代的作品。

當下的主題創(chuàng)作在某些方面還存在缺少對生活的深入觀察和關注，在這一點上我們和以往的藝術家、老前輩們相比，還是有距離的。中國國家博物館以及其他博物館、美術館都藏有我們新中國五、六十年代及七十年代畫家的作品，雖然那些作品的技法可能顯得不成熟，但作品卻更能感人、動人。因為那些作品與生活有著密切的關系，那個時代的畫家能夠深深地扎入生活，然后再通過藝術加工呈現(xiàn)出來。相比之下我們當下的主題性創(chuàng)作，在這方面存在欠缺。所以現(xiàn)在強調(diào)藝術家要走基層，而且不是蜻蜓點水式的，要深入地走基層，畫家要多走入生活。

其次是技法同樣也有缺陷。比如畫領袖人物，當下不少搞主題繪畫創(chuàng)作的作者造型不過關，用老百姓的話說，畫得不像，形的問題還有待解決。

劉文西 東方 270×780cm 紙本設色 1993年

記：與老一輩畫家相比，我們當下的畫家有更好的物質(zhì)條件，也有更好的創(chuàng)作環(huán)境，為什么反而存在這么多的缺陷？

答：早在1950年，劉文西先生在第一次聽王琦先生講毛主席《在延安文藝座談會上的講話》之后，就在思想上解決了這些問題，他后來回憶道：“雖然當時我年齡不大，但這個理論在我心中深深地扎下了根，從此我知道了文藝是什么，知道了文藝與人民、與革命、與政治的重要關系。延安文藝座談會上的講話使我明白了創(chuàng)作的方向——即‘文藝要為工農(nóng)兵服務’，明確了創(chuàng)作道路——即‘走工農(nóng)相結(jié)合’的道路?！毕啾戎?，我們現(xiàn)在缺乏對這個問題的正見?，F(xiàn)在國家要求我們思考這個問題，幫我們理順創(chuàng)作思路、文脈把正，這是非常重要的。

另一個原因是20世紀八九十年代創(chuàng)作者在思想上出現(xiàn)一些盲目傾向，對西方藝術的盲目推崇，丟掉了傳統(tǒng)，該學的也沒學到。現(xiàn)在國家提倡文化自信，就是說我們得相信自己，不能盲目，盲目就容易帶來混亂。

另外，藝術創(chuàng)作要和國家、要和民族相連。比如老延安時期的版畫，就是在木頭上用木刻刀刻，工具材料很簡陋。但那些作品很感人，筆道也有力量，就是因為創(chuàng)作者有責任和擔當。我們當下的畫家也應該樹立這個觀念，都應該想一想我們作為畫家、藝術家，作品是不是能傳世？習總書記提到作品是藝術家的立身之本，非常準確。可以肯定的是，與國家民族、與社會、與時代毫無關聯(lián)的作品，注定是無法傳世的，也無法成為畫家、藝術家的立身之本。

劉文西先生有一段話，我想應該成為我們的座右銘，“為人民而創(chuàng)作，就要逐年建立起與人民血肉相依的情感，逐年到生活中吸取豐富的營養(yǎng)去激情創(chuàng)作，逐年不斷地累積經(jīng)驗去提高創(chuàng)作。創(chuàng)作是艱辛的，當一個好的畫家更是千辛萬苦的，只有畫家長期融入生活和人民相處以后，才能懂得為什么人畫畫、怎樣畫畫。只有把生活和人民放在心里的畫家才能畫出人民歡迎的作品；只有為人民畫出豐厚的優(yōu)秀作品才能得到人民的理解和歡迎。作品是畫家的生命，精品是生命中的生命。畫家靠畫來說話，畫是獻給人民的也是獻給歷史的，作品的優(yōu)劣只有人民和歷史才能給其定位，因為人民和歷史總是最公正的。作為畫家也應該是最貼近生活、貼近人民的人，應該是最有思想的人，應該是最勤勞、最勇敢、最吃苦的人。”

讓我們以此共勉！

記：有評論家認為，劉文西先生人物畫的最大成就是群像創(chuàng)作，如《黃土地的主人》，您對此怎么看？

劉：《黃土地的主人》是一個百米長卷，也是一件杰作。不過我個人最喜歡的，不是劉文西先生的群像創(chuàng)作，反而感覺他的寫生人物更感人、更鮮活。就像我看周思聰先生的畫，《周總理和人民在一起》當然是經(jīng)典杰作，但他畫的礦工人物寫生同樣有強烈的藝術感染力。劉文西先生也是一樣。

記：最后請您聊一下此次劉文西先生大展的籌備情況。

劉：舉辦這樣一個展覽，其實也是劉文西先生的生前愿望，他生前一直希望在中國國家博物館舉辦一次個展。20世紀90年代他在中國美術館搞過一次個展，展覽很成功。劉文西先生去世后，陳光健老師以及劉文西先生的一些家屬、學生，也都有這樣的愿望，因此大家就開始策劃、組織，決定把這個事情做成。

值得一提的是，在籌備過程中，我和西安美術學院的院長朱盡暉先生拜訪了陳光健老師。陳老師為人寬厚慈祥，給我留下了深刻的印象。陳光健老師決定把劉文西先生的經(jīng)典之作《東方》，捐獻給中國國家博物館，并長期陳列在中國國家博物館的西大廳。《東方》所表現(xiàn)的是毛主席、周總理、朱德、劉少奇四位偉人坐在藤椅上的情景，寬7米多、高約3米，是劉文西先生的經(jīng)典作品。

此次大展，中國國家博物館計劃用三個展廳把劉文西先生整個藝術的風貌呈現(xiàn)出來，有一些作品是從中國美術館、西安美術學院等單位借展的，劉文西先生生前用過的一些物件，如寫生有關的物件也會一起展出。這個展覽我想會引起一些反響，也會促使大家思考前輩藝術家是怎樣處理藝術和生活關系的等問題。包括我自己也是，我想這個展覽會給我?guī)硪恍┧伎己痛賱?。因此，我特別期待。■

劉文西 支書和老貧農(nóng) 150×180cm 紙本設色 1963年

劉文西 毛主席到陜北 138×184cm 素描 1964-1965年

劉文西 祖孫四代 130×100cm 紙本設色 1962年

劉文西 解放區(qū)的天 200×200cm 紙本設色 1984年

劉文西 北斗 200×144cm 紙本設色 1981年

劉文西 黃河子孫 270×200cm 紙本設色 2004年