孟建國(guó)：推動(dòng)行業(yè)發(fā)展將是最大責(zé)

文 / 符媛

原建設(shè)部建筑設(shè)計(jì)院室內(nèi)設(shè)計(jì)研究所，是當(dāng)時(shí)中國(guó)最早、也是唯一一家做室內(nèi)設(shè)計(jì)的機(jī)構(gòu)。孟建國(guó)，1985 年從事室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè) ,1994 年開(kāi)始擔(dān)任室內(nèi)設(shè)計(jì)研究所所長(zhǎng)，是設(shè)計(jì)行業(yè)最為資深的從業(yè)者之一。他親自參與了一系列國(guó)家級(jí)大型建筑的室內(nèi)設(shè)計(jì)，并以出色的作品與管理能力成為行業(yè)中舉足輕重的頂流和專家。

驅(qū)車到達(dá)位于西直門的北京筑邦建筑裝飾工程有限公司所在地，映入眼簾的就是原建設(shè)部副部長(zhǎng)葉如棠題寫(xiě)的“筑造精彩，利國(guó)興邦”幾個(gè)大字的裝飾畫(huà)。從入門大廳電梯直上，橫穿筑邦的公共辦公室，再拾級(jí)而上，在一個(gè)歐式的斜坡頂層閣樓里，孟建國(guó)老師已經(jīng)在那里泡茶等待我們的到來(lái)。

據(jù)孟老師說(shuō)，這里以前是庫(kù)房，因?yàn)閮蛇厜γ娉嗜切危惶帽焕?。?dāng)他看到這個(gè)空間時(shí)就很激動(dòng)，腦中已勾畫(huà)出了一個(gè)休閑舒適的辦公空間。

超薄環(huán)保的新型材料復(fù)合板和仿磚墻的面磚打造了一種返璞歸真和以假亂真的效果。屋內(nèi)一根柱子被包成煙囪，抬高地面的壁爐將一個(gè)空間分割成休閑和會(huì)議兩個(gè)功能空間，虛實(shí)空間結(jié)合，自然地引導(dǎo)人合理使用合二為一的一整個(gè)大空間。華麗的水晶燈增添高貴感，而從天津淘來(lái)的老吊扇帶來(lái)復(fù)古的質(zhì)感。2006 年，這個(gè)休閑式奢華的辦公空間是一道讓人眼前一亮的風(fēng)景。這既是孟老師的作品，也是他的一隅天地。

在設(shè)計(jì)領(lǐng)域馳騁了幾十年，孟建國(guó)老師卻沒(méi)有被歲月的屠刀劃出太多痕跡，精氣神十足地談笑風(fēng)生，接地氣地妙語(yǔ)連珠。談起設(shè)計(jì)行業(yè)的歷史和今朝，這個(gè)設(shè)計(jì)界的時(shí)髦老炮兒如數(shù)家珍。他太有發(fā)言權(quán)了，也很幸運(yùn)地是，他愿意表達(dá)和分享他的理解與經(jīng)歷，從設(shè)計(jì)到管理，從行業(yè)到個(gè)人，讓我們擁有了一段回憶與展望并行的豐富對(duì)話。

讓項(xiàng)目慕設(shè)計(jì)師之名而來(lái)，慕專業(yè)程度而來(lái)

《中裝》：2002 年10 月，我們雜志的試刊號(hào)首期就邀約了您作為上刊嘉賓。當(dāng)時(shí)是怎樣的一種契機(jī)？

孟建國(guó)：因?yàn)榻ㄔO(shè)部建筑設(shè)計(jì)院室內(nèi)設(shè)計(jì)研究所是在國(guó)內(nèi)第一個(gè)從事室內(nèi)設(shè)計(jì)的單位，當(dāng)時(shí)也是最出名的，1989 年中國(guó)建筑學(xué)會(huì)室內(nèi)設(shè)計(jì)分會(huì)就誕生于這個(gè)設(shè)計(jì)研究所。

《中國(guó)建筑裝飾裝修》試刊號(hào)誕生之日，正值中國(guó)建筑設(shè)計(jì)研究院走過(guò)五十年風(fēng)雨歷程之時(shí)。因此，特別邀請(qǐng)了室內(nèi)設(shè)計(jì)研究所先后擔(dān)任過(guò)組長(zhǎng)、所長(zhǎng)的曾堅(jiān)、饒良修和我作為當(dāng)期的特約撰稿人，以專訪的形式請(qǐng)我們分別講述了對(duì)行業(yè)和過(guò)去的切身體驗(yàn)，以及對(duì)當(dāng)時(shí)的分析和對(duì)未來(lái)的展望。

《中裝》：您在當(dāng)時(shí)的專訪中就提出“專業(yè)化將是未來(lái)的必然趨勢(shì)”的觀點(diǎn)，到現(xiàn)在已經(jīng)近二十年了，依然非常有前瞻性。這是基于怎樣的歷史背景和原因提出的呢？

孟建國(guó)：最早四星級(jí)以上的酒店沒(méi)有中國(guó)設(shè)計(jì)師參與，五星級(jí)酒店100%都由國(guó)外設(shè)計(jì)師操刀。1987 年，建筑設(shè)計(jì)院承擔(dān)了梅地亞中心從建筑到室內(nèi)的主設(shè)計(jì)工作。但那時(shí)候，對(duì)國(guó)際性的媒體中心，包括記者直播、采訪所需的場(chǎng)所環(huán)境，涵蓋多功能廳和各國(guó)的飲食餐廳的綜合性國(guó)際酒店，我們幾乎沒(méi)有概念。我們的室內(nèi)設(shè)計(jì)是和日本人合作的，由香港人施工完成。那時(shí)候就深知設(shè)計(jì)的學(xué)問(wèn)很深，需要專業(yè)的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)做支撐。

在此之后我們也進(jìn)行了長(zhǎng)期的、專業(yè)化的探索階段。作為最早一批的設(shè)計(jì)實(shí)踐者，我參與主持過(guò)外交部大樓、全國(guó)政協(xié)辦公大樓、文化部辦公大樓、北京大學(xué)100 周年紀(jì)念講堂、北京首都博物館等大型項(xiàng)目。

孟建國(guó)參加設(shè)計(jì)活動(dòng)

北京大學(xué)100 周年紀(jì)念講堂

我提出室內(nèi)設(shè)計(jì)需要專業(yè)化，是認(rèn)為不僅術(shù)業(yè)有專攻，即使在一個(gè)專業(yè)內(nèi)部也是可以更加細(xì)化和專攻的，設(shè)計(jì)師隊(duì)伍不能魚(yú)龍混雜，設(shè)計(jì)師的專業(yè)方向要有所選擇。不應(yīng)該形成設(shè)計(jì)師四處找項(xiàng)目的情況，而應(yīng)該形成回流的一種態(tài)勢(shì)，讓項(xiàng)目慕設(shè)計(jì)師之名而來(lái)，慕專業(yè)程度而來(lái)。由專業(yè)性決定項(xiàng)目的歸屬?，F(xiàn)在頂尖的設(shè)計(jì)師一定都是專業(yè)化強(qiáng)，項(xiàng)目供不應(yīng)求的。

《中裝》:您作為改革開(kāi)放后中國(guó)最早的一批設(shè)計(jì)師，可以說(shuō)經(jīng)歷了中國(guó)室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)不同時(shí)期的發(fā)展變化，您認(rèn)為中國(guó)的設(shè)計(jì)行業(yè)和設(shè)計(jì)師的發(fā)展路徑有什么特別之處？

孟建國(guó)：上世紀(jì)八十年代做設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師都是從模仿開(kāi)始的。我們?cè)趪?guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)創(chuàng)新都是借助國(guó)外的雜志、書(shū)籍。落后的經(jīng)濟(jì)水平使我們的設(shè)計(jì)很難涉足那些我們沒(méi)有享受、感受過(guò)的事物，這就決定了我們一開(kāi)始走的路徑是一條抄襲、模仿、復(fù)制之路。

到九十年代中后期，中國(guó)建筑業(yè)的高速發(fā)展帶來(lái)了房地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，也帶動(dòng)了室內(nèi)設(shè)計(jì)的發(fā)展。國(guó)內(nèi)建筑行業(yè)市場(chǎng)變大，需求增多，建筑師將主要精力放在了大空間的構(gòu)建上，給室內(nèi)設(shè)計(jì)師很大的市場(chǎng)機(jī)會(huì)?？梢哉f(shuō)中國(guó)的室內(nèi)設(shè)計(jì)師是社會(huì)發(fā)展到這個(gè)階段的衍生品。人民生活水平的總體提高也給設(shè)計(jì)帶來(lái)根本性的變化，設(shè)計(jì)師的視野和國(guó)際接軌，設(shè)計(jì)水平也大幅度提高了。

目前從中國(guó)整個(gè)設(shè)計(jì)行業(yè)內(nèi)橫向比較,我個(gè)人覺(jué)得室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)是發(fā)展最快，也是最好的。因?yàn)槲覀冊(cè)谑覂?nèi)設(shè)計(jì)的發(fā)展上給予了更多的關(guān)注，投入了更多的資金，同時(shí)港澳臺(tái)和大陸設(shè)計(jì)的融合與交流也促進(jìn)了室內(nèi)設(shè)計(jì)水平的提高，使我們的室內(nèi)設(shè)計(jì)在國(guó)際上享有一席之地。

辦公室（組圖）

拉薩火車站（組圖）

麗思卡爾頓酒店

設(shè)計(jì)師要多出好作品，從自己的行業(yè)出發(fā)，能在國(guó)際上有影響力

《中裝》：設(shè)計(jì)是技術(shù)和藝術(shù)的結(jié)合已經(jīng)是共識(shí)。您怎樣看待這個(gè)解讀？

孟建國(guó)：以前只有美術(shù)學(xué)院等藝術(shù)類院校才開(kāi)設(shè)室內(nèi)設(shè)計(jì)課，現(xiàn)在隨著市場(chǎng)需求的增加，非藝術(shù)院校也培養(yǎng)設(shè)計(jì)師。設(shè)計(jì)是要?jiǎng)?chuàng)造美、創(chuàng)造生活氛圍、提高生活水準(zhǔn)和品質(zhì)的，設(shè)計(jì)師除了繪畫(huà)功底外，一定得懂審美，懂藝術(shù)。這還不夠，還需要懂設(shè)計(jì)專業(yè)的技術(shù)問(wèn)題，才能成為好的設(shè)計(jì)師。

藝術(shù)做到極致的時(shí)候，看得懂的人越少；而越好的設(shè)計(jì)，懂的人越多。比如畢加索的抽象畫(huà)、梵高的向日葵，看得懂的人越少價(jià)值越高。而蘋果的手機(jī)，就一個(gè)極簡(jiǎn)造型的平板，但是能夠被無(wú)數(shù)人理解這種設(shè)計(jì)的美感和功能的便捷性。使用的人越多，就越證明這個(gè)設(shè)計(jì)是成功的。

我們做的是實(shí)用的設(shè)計(jì)，通俗來(lái)講就是又好看又好用。真正的好設(shè)計(jì)是經(jīng)得起檢驗(yàn)的設(shè)計(jì)。同時(shí)設(shè)計(jì)也要有文化底蘊(yùn)、有思想深度、有靈感來(lái)源、有邏輯線索。

《中裝》：您參與了北京衛(wèi)視《向往的星居》、CCTV-2《秘密大改造》等面向更廣泛大眾的電視節(jié)目，也參加了諸多的行業(yè)活動(dòng)，對(duì)設(shè)計(jì)師的明星效應(yīng)和個(gè)人影響力深有感觸，您認(rèn)為設(shè)計(jì)師打造個(gè)人品牌必要嗎？

孟建國(guó)：明星面對(duì)的是全國(guó)的老百姓，網(wǎng)絡(luò)、電視、電影全媒體、多渠道宣傳，可以達(dá)到家喻戶曉、婦孺皆知的程度。設(shè)計(jì)師雖然也服務(wù)老百姓，但基本上是面對(duì)面，單對(duì)單。電影行業(yè)的市場(chǎng)規(guī)模到現(xiàn)在可能也就一千個(gè)億，我們的行業(yè)產(chǎn)值高達(dá)幾萬(wàn)個(gè)億，卻沒(méi)出幾個(gè)設(shè)計(jì)明星。

孟建國(guó)參加活動(dòng)

首博新館（組圖）

未來(lái)也應(yīng)該為優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師打造、樹(shù)立形象，讓設(shè)計(jì)師向好、向上、向高發(fā)展。國(guó)外的設(shè)計(jì)大師身價(jià)要比明星高，我們的設(shè)計(jì)師還是要多出好作品，從自己的行業(yè)出發(fā)，能在國(guó)際上有影響力。

由明星設(shè)計(jì)師帶動(dòng)行業(yè)發(fā)展，我個(gè)人認(rèn)為還是有作用的。中國(guó)的有錢人越來(lái)越多，但總體的審美還有待提高，也需要通過(guò)電視等大眾媒體來(lái)推動(dòng)。

《中裝》：我們發(fā)現(xiàn)設(shè)計(jì)師經(jīng)常連穿著打扮都比較與眾不同，包括您本人，也非常時(shí)尚，您對(duì)此有什么看法？

孟建國(guó)：你們從我之前三十多歲時(shí)的照片可以看出，當(dāng)大家還都是隨意穿著時(shí)，我已經(jīng)穿西服、系領(lǐng)帶了。因?yàn)楫?dāng)時(shí)那是洋氣的、引領(lǐng)潮流的?，F(xiàn)在多元化的物質(zhì)條件提供給我們無(wú)限的選擇空間，我們也適當(dāng)?shù)赝ㄟ^(guò)服飾表達(dá)我們個(gè)性化的好惡、品味和對(duì)時(shí)尚的態(tài)度。我提倡設(shè)計(jì)師本身做好自我形象的管理，對(duì)時(shí)尚和藝術(shù)有自己的感覺(jué)，也會(huì)給甲方留下更好的印象。

《中裝》：您會(huì)認(rèn)可和追求大牌的產(chǎn)品嗎？

孟建國(guó)：大牌之所以成為知名品牌，不只是因?yàn)椴牧虾妥龉?。它有歷史，有傳承，本身有很高的品牌價(jià)值。與此同時(shí)，它包含了極富想象力和能夠引領(lǐng)趨勢(shì)的原創(chuàng)設(shè)計(jì)。對(duì)大牌的喜歡也是出于設(shè)計(jì)師對(duì)另一位設(shè)計(jì)師的認(rèn)同感。本身設(shè)計(jì)就既不跨界，也沒(méi)有國(guó)界，都是相通的。

未來(lái)，行業(yè)會(huì)逐漸趨于穩(wěn)定，會(huì)經(jīng)歷新一輪洗牌

《中裝》：作為北京市建筑裝飾協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，請(qǐng)您為我們介紹北京范圍內(nèi)目前的行業(yè)發(fā)展?fàn)顩r，以及您在北京裝飾協(xié)會(huì)的工作方向。

孟建國(guó)：北京的裝飾行業(yè)發(fā)展相對(duì)來(lái)講比較快。北京是首都，我從上任協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)第一天就講，需要打造“北京設(shè)計(jì)名片”。北京是有歷史文化底蘊(yùn)的，不應(yīng)該是熱熱鬧鬧、熙熙攘攘地做推廣，而是要靜下心來(lái)挖掘那些深厚的文化積淀。北京這些具有悠久歷史和豐富文化的古跡、古建筑等，都極具北京特色，需要設(shè)計(jì)在文化上多下功夫。北京也應(yīng)該起到文化引領(lǐng)的作用。目前北京從事室內(nèi)設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師和設(shè)計(jì)師水平都還是比較多和高的。

《中裝》：請(qǐng)您結(jié)合當(dāng)年設(shè)計(jì)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，給現(xiàn)在的80、90 后設(shè)計(jì)師和未來(lái)想要從事設(shè)計(jì)行業(yè)的年輕一代一些提醒或建議。

孟建國(guó)：我們這個(gè)行業(yè)處在發(fā)展中階段，還沒(méi)有進(jìn)入到穩(wěn)定期。而事實(shí)上我們也幾乎是沿著西方探索出來(lái)的一個(gè)相對(duì)比較正確的方向在走。未來(lái)，可能再過(guò)十年、二十年，行業(yè)會(huì)逐漸趨于穩(wěn)定，那么也一定會(huì)經(jīng)歷新一輪洗牌。

目前EPC 工程逐漸變多，這是一種趨勢(shì)。到最后裝飾裝修會(huì)歸于土建，剩下的就是軟裝。商品房會(huì)真正成為一種成型的不可拆解的商品，而不是被隨意改造的半成品。房子都能拎包入住?！把b飾裝修”這個(gè)詞將成為過(guò)去式。

外語(yǔ)教學(xué)與研究出版社（組圖）

外交部辦公樓（組圖）

現(xiàn)在沒(méi)有爆發(fā)式的基建，項(xiàng)目越來(lái)越少，而各大院校每年培養(yǎng)的設(shè)計(jì)專業(yè)的學(xué)生數(shù)量逐年增加。業(yè)主、設(shè)計(jì)師都越來(lái)越冷靜和理性。將來(lái)可能至少一半以上的設(shè)計(jì)師都要被淘汰。只有好的設(shè)計(jì)才能生存下來(lái)，只有好的設(shè)計(jì)師才有未來(lái)。

《中裝》：后疫情時(shí)代啟發(fā)設(shè)計(jì)師有什么樣的思考？

孟建國(guó)：通過(guò)疫情會(huì)發(fā)現(xiàn)設(shè)計(jì)行業(yè)是比較適合網(wǎng)上辦公的，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)、電話和甲方溝通，現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)題都能解決。這在今后可能會(huì)成為常態(tài)。同時(shí)，以前都在考慮怎么讓別人的空間舒適、好看，幾乎無(wú)法靜下心，也沒(méi)有時(shí)間仔細(xì)琢磨自己的家里哪里不美觀、不舒適、不方便。疫情被迫造成的長(zhǎng)時(shí)間居家狀態(tài)，讓自己更加關(guān)注如何利用室內(nèi)設(shè)計(jì)來(lái)改變生活，什么材料用在裝修上才最經(jīng)得起時(shí)間的考驗(yàn)。我們家空間比較大，還養(yǎng)了很多動(dòng)物，沒(méi)法出門的時(shí)間我對(duì)重新改造自己的家有許多想法，等開(kāi)春肯定就會(huì)去行動(dòng)，改造它。

《中裝》：您給自己下一個(gè)階段定了什么任務(wù)？

孟建國(guó)：目前我擔(dān)任了三個(gè)公司的董事長(zhǎng)，以及中裝協(xié)、北裝協(xié)的多個(gè)社會(huì)職務(wù)。對(duì)室內(nèi)設(shè)計(jì)的發(fā)展有使命感，也有很多期待。室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)未來(lái)的路還很長(zhǎng)的，我們這代裝飾設(shè)計(jì)人也需要去做教育和引導(dǎo)。因此推動(dòng)行業(yè)發(fā)展將是我最大的責(zé)任。