在她的廚房里，誕生了國(guó)內(nèi)首個(gè)攝影訪(fǎng)談播客

朱一南

什么是播客？將言之有物、自帶風(fēng)格的討論持續(xù)記錄下來(lái)，以音頻形式通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)傳播——這句話(huà)基本上點(diǎn)出了播客的獨(dú)特之處和傳播方式。

播客是英文“Podcast”的音譯，在它的誕生之地美國(guó)，一群在公共廣播領(lǐng)域的精英將他們的內(nèi)容產(chǎn)品轉(zhuǎn)移到了互聯(lián)網(wǎng)上，進(jìn)而創(chuàng)造了這一概念。在國(guó)內(nèi)，人們最早接觸的互聯(lián)網(wǎng)音頻節(jié)目，更多是像喜馬拉雅等平臺(tái)上實(shí)現(xiàn)頂級(jí)播放量的音頻類(lèi)內(nèi)容，例如相聲、評(píng)書(shū)、有聲書(shū)及付費(fèi)課程，等等。但這并不屬于狹義上的播客內(nèi)容，相反“播客”是一種定位小眾的傳播模式，內(nèi)容題材和節(jié)目風(fēng)格強(qiáng)烈依賴(lài)主播的個(gè)人眼光、審美和知識(shí)儲(chǔ)備。小而美、獨(dú)立性是它最具吸引力的地方。

前幾年一直不溫不火的播客市場(chǎng)近年來(lái)變得非常熱鬧，2019年普利策獎(jiǎng)委員會(huì)增設(shè)了“音頻報(bào)道”獎(jiǎng)項(xiàng)，美國(guó)現(xiàn)象級(jí)播客“serial”的制作公司被《紐約時(shí)報(bào)》收購(gòu)。在中國(guó)也一樣，據(jù)行業(yè)數(shù)據(jù)顯示，今年9月中國(guó)已經(jīng)有了1.3萬(wàn)檔播客內(nèi)容，做一檔播客變得像前兩年拍一個(gè)Vlog一樣時(shí)髦。

那國(guó)內(nèi)有沒(méi)有一檔攝影類(lèi)播客呢？2020年4月，界面圖片總監(jiān)李響和有過(guò)不少攝影從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的易曉嵐（小藍(lán)），在家里的廚房里憑著興趣和熱情錄出了第一期“逆光電臺(tái)”，她倆在播客里聊了各自十多年圖片編輯生涯中的難得經(jīng)歷、有趣故事以及對(duì)行業(yè)的看法。之后，李響和易曉嵐還有后續(xù)加入的新主播劉陽(yáng)，保持周更的速度錄制了20多期，邀請(qǐng)攝影相關(guān)領(lǐng)域的嘉賓，如攝影人、策展人、圖片編輯等，將節(jié)目?jī)?nèi)容定位在分享他們獨(dú)特的職業(yè)故事和嚴(yán)肅的職業(yè)思考。

可以說(shuō)，逆光電臺(tái)填補(bǔ)了播客領(lǐng)域中攝影訪(fǎng)談?lì)惒タ偷目瞻?，這款新鮮的攝影播客，也讓人發(fā)現(xiàn)了攝影還有聽(tīng)的魅力。

如何想到做一個(gè)關(guān)于攝影類(lèi)播客的？

李響：這個(gè)播客的誕生，是一個(gè)很偶然的事情。疫情期間，長(zhǎng)時(shí)間見(jiàn)不到人，我忽然發(fā)現(xiàn)聽(tīng)播客是個(gè)很好的緩解隔離焦慮的方式，有種在場(chǎng)感。你可以聽(tīng)別人聊天，又不耽誤自己做事。

那段時(shí)間，我聽(tīng)了很多播客。做飯，打掃，洗衣服，運(yùn)動(dòng)的時(shí)候就把播客當(dāng)作背景音樂(lè)來(lái)聽(tīng)。也是在那時(shí)，我對(duì)播客有了基本的了解。但是，比較遺憾的就是沒(méi)有找到一個(gè)關(guān)于攝影的、比較專(zhuān)業(yè)的節(jié)目。

4月疫情稍微緩和了之后，我跟小藍(lán)約了見(jiàn)面喝下午茶，天南地北地聊到天黑。我說(shuō)到最近聽(tīng)很多播客，但關(guān)于攝影的談話(huà)類(lèi)節(jié)目卻一個(gè)沒(méi)有，不如我們倆來(lái)做一個(gè)。

平常生活中，我們倆都屬于有點(diǎn)宅的人，我們覺(jué)得定期找人聊天，既可以做點(diǎn)事情，又可以強(qiáng)迫自己見(jiàn)人，挺好的。所以，兩個(gè)人一拍即合。

做播客，你和小藍(lán)是從頭開(kāi)始學(xué)的嗎？做了哪些準(zhǔn)備工作，在節(jié)目里你倆說(shuō)是互相“拖拉”著對(duì)方，具體是怎樣的？

李響：我們倆幾乎沒(méi)學(xué)什么，就是分頭問(wèn)了一下身邊自認(rèn)為比我們懂錄音的人，如何錄音的問(wèn)題。

從說(shuō)好開(kāi)始做，到節(jié)目上線(xiàn)，用了一個(gè)多月的時(shí)間。這個(gè)時(shí)間是既短又長(zhǎng)。短是指，當(dāng)我們開(kāi)始錄音到上線(xiàn)，也就用了十幾天。效率算很高。長(zhǎng)是指，我們花了更長(zhǎng)的時(shí)間，猶豫是不是真的要做。我太容易打退堂鼓了。事情照做，但心里總是很忐忑的。我對(duì)自己是真的沒(méi)信心。最后是小藍(lán)一錘定音：試試唄，不行就算了。所以，我們?cè)谒忆浟说谝黄冢闶情_(kāi)播了。

有趣的事情是非常多的。最開(kāi)始的節(jié)目，我們都是在小藍(lán)家的廚房錄的，我們會(huì)買(mǎi)一點(diǎn)零食，邊吃邊說(shuō)。

你倆想把逆光電臺(tái)做成一個(gè)怎樣的播客？

李響：我們對(duì)播客的心理預(yù)期，也是漸漸發(fā)生變化的。

最開(kāi)始，我們完全沉浸在好玩的過(guò)程當(dāng)中。起名字、設(shè)計(jì)Logo，在各個(gè)平臺(tái)上注冊(cè)賬號(hào)，完全是新的體驗(yàn)，所以感覺(jué)非常有趣。暑假的時(shí)候，我們約在四川美術(shù)學(xué)院做攝影系主任的師姐——?jiǎng)㈥?yáng)，聊一期讀書(shū)的節(jié)目。后來(lái)發(fā)現(xiàn)她也對(duì)這個(gè)節(jié)目很有興趣，就拉她進(jìn)來(lái)一起做。我們?cè)?6期的時(shí)候，單獨(dú)介紹了她。因?yàn)樗且恢标P(guān)注藝術(shù)攝影的領(lǐng)域，也正好補(bǔ)足了我跟小藍(lán)的短板。

所以，到現(xiàn)在逆光電臺(tái)有三個(gè)主播，我們時(shí)而一起訪(fǎng)談，時(shí)而單獨(dú)采訪(fǎng)，這取決于嘉賓和我們的私人時(shí)間。

現(xiàn)在，新聞攝影行業(yè)都在衰退，我們也沒(méi)有期待逆光會(huì)成為一個(gè)能火起來(lái)的播客。前幾天，我們?nèi)齻€(gè)人在微信小群里還說(shuō)，指這個(gè)播客賺錢(qián)幾乎是不可能的。我們付出時(shí)間、精力和心力堅(jiān)持做這件事，一方面是為了我們自身，可以在這個(gè)過(guò)程中，了解更多的人，聽(tīng)到更多的想法，開(kāi)拓視野，同時(shí)用一種相對(duì)正式的方式交換意見(jiàn)，討論問(wèn)題，這些都是難得的經(jīng)驗(yàn)，新鮮的。這都是十分寶貴的材料。

我們短期的小目標(biāo)是先堅(jiān)持做100期，周更的話(huà)，大概需要做2年左右。如果，在那時(shí)我們還能繼續(xù)，那希望我們能逐漸梳理出國(guó)內(nèi)關(guān)于攝影人的一個(gè)聲音檔案。他們的聲音，他們對(duì)于攝影的理解，哪怕是自身的困惑，都將被長(zhǎng)久地保留下來(lái)。

做播客前，有沒(méi)有擔(dān)心它不太好展示攝影話(huà)題，因?yàn)橛跋窨赡苄枰^看。

李響：我覺(jué)得攝影類(lèi)播客其實(shí)比別的門(mén)類(lèi)的播客更有優(yōu)勢(shì)。除了聽(tīng)，我們還可以在公眾號(hào)上展示嘉賓的作品，聽(tīng)友可以一邊聽(tīng)一邊看。這一點(diǎn)，在輕芒的微信小程序上就體現(xiàn)得特別好，他們目前還在內(nèi)測(cè)的階段，那上面可以根據(jù)時(shí)間軸發(fā)布照片，這樣，嘉賓聊到哪張照片的時(shí)候就直接可以看到。

當(dāng)然，攝影歸根結(jié)底是視覺(jué)的，所以，我們?cè)阡浿频倪^(guò)程中，也獲得了一些經(jīng)驗(yàn)，比如說(shuō)多聊想法，少描述畫(huà)面，等等。

你們會(huì)邀請(qǐng)哪些類(lèi)型的嘉賓來(lái)聊天？會(huì)關(guān)注哪些話(huà)題？

李響：早期的嘉賓都是我們身邊的好朋友，也不怕出錯(cuò)。大家約個(gè)下班之后的晚上，點(diǎn)點(diǎn)宵夜，想聊什么就聊什么。慢慢有點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)之后，我們就會(huì)列一些詳細(xì)的提綱，因?yàn)橛辛颂峋V比較容易把握內(nèi)容的前后邏輯關(guān)系，利于后期的剪輯。

現(xiàn)在，我們比較注重話(huà)題性和嘉賓的多樣性。因?yàn)殛P(guān)注的是一個(gè)比較小的領(lǐng)域，所以，希望不是每次嘉賓聊的內(nèi)容都差不多。

做播客讓你最享受的一刻是什么？

李響：做了20多期，現(xiàn)在每次我還是緊張。最開(kāi)始，大家都聽(tīng)自己的聲音很別扭，當(dāng)突破了這個(gè)心里障礙之后，又發(fā)現(xiàn)自己的語(yǔ)言邏輯很差，而且我對(duì)公眾展示自我，始終是有障礙的。

但堅(jiān)持了將近半年，它似乎已經(jīng)成了一個(gè)不得不為之的一個(gè)責(zé)任。如果說(shuō)最享受的一刻，應(yīng)該就是把剪好的新一期都傳到平臺(tái)上之后吧，交稿之后的喜悅。

你自己也說(shuō)在攝影行業(yè)摸爬滾打很多年了，可以說(shuō)說(shuō)自己的職業(yè)經(jīng)歷嗎？

李響：我入行開(kāi)始就是做圖片編輯，一直做到現(xiàn)在，應(yīng)該還是會(huì)繼續(xù)做下去。

之前做過(guò)很多類(lèi)型的雜志，也有報(bào)紙。從紙媒到互聯(lián)網(wǎng)，圖片編輯的崗位雖然名稱(chēng)是相同的，但是職務(wù)內(nèi)容已經(jīng)完全不同了。

在進(jìn)入到互聯(lián)網(wǎng)的前幾年，總是在失落和還想再掙扎一下之間搖擺，現(xiàn)在基本接受了吧。我還是挺希望在這個(gè)領(lǐng)域一直做到老太太的，但是，很可能不會(huì)了。我不是很有信心這個(gè)職業(yè)會(huì)做到老。有時(shí)候跟朋友開(kāi)玩笑也會(huì)說(shuō)，誰(shuí)能想到，在你畢業(yè)的時(shí)候，選中了一個(gè)新生的崗位，結(jié)果，做不到頭就要消失了。

在當(dāng)下階段，你最深的困惑是什么？

李響：相比困惑，更多的是遺憾吧。因?yàn)槲彝瑫r(shí)也算個(gè)資深的聽(tīng)眾，所以，我知道什么是好的節(jié)目。目前就逆光而言，還有非常多的不足。

比如，一檔優(yōu)秀的播客節(jié)目，它既不是過(guò)于輕松的朋友聊天，也不是付費(fèi)課程那樣的宣講。它需要有好的話(huà)題，有獨(dú)特經(jīng)歷或新鮮的信息，有鮮明的見(jiàn)解，或是某一領(lǐng)域豐厚的知識(shí)儲(chǔ)備。

簡(jiǎn)單說(shuō)，就是讓聽(tīng)友覺(jué)得又有內(nèi)容，又不枯燥。

節(jié)目有很多攝影人來(lái)做客，他們現(xiàn)在對(duì)攝影這個(gè)行業(yè)有什么困惑？

李響：我們邀請(qǐng)的嘉賓已經(jīng)算挺多樣的了。有剛?cè)胄械哪贻p攝影師，他們聊了在職業(yè)中的激情和困惑（23期）;有從這個(gè)新聞行業(yè)功成身退轉(zhuǎn)做自己事業(yè)的前輩（8期、12期），他們講了自己非常有趣的職業(yè)經(jīng)歷;有最大自媒體平臺(tái)的圖片運(yùn)營(yíng)（4期），他覺(jué)得攝影已經(jīng)分為兩端，不必強(qiáng)求融合;也有活躍在國(guó)際舞臺(tái)的知名藝術(shù)家（15期）;還有高校的攝影系老師（6期）?？傮w看來(lái)，行業(yè)不好是事實(shí)，但大家整體的狀態(tài)都不錯(cuò)。