構(gòu)建新發(fā)展格局的三大效應(yīng)

吳明華

“新場(chǎng)景效應(yīng)”

《決策》：新發(fā)展格局凸顯了加快提高我國(guó)科技創(chuàng)新能力的緊迫性。長(zhǎng)三角如何深入推動(dòng)科技和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，當(dāng)好開路先鋒？

陳曉劍：新發(fā)展格局中，長(zhǎng)三角最大的變量在安徽，而安徽的變量就在科技創(chuàng)新和教育發(fā)展。這兩個(gè)“輪子”丟掉任何一個(gè)都起飛不起來，必須緊緊圍繞這兩個(gè)“輪子”創(chuàng)新打法。就好比一個(gè)籃球隊(duì)，打得好不好關(guān)鍵看中鋒，不圍繞中鋒來打，打什么招數(shù)都不對(duì)。

科技創(chuàng)新需要新場(chǎng)景，長(zhǎng)三角一體化就是科技創(chuàng)新的場(chǎng)景。一體化給科技創(chuàng)新提供了新的場(chǎng)景，必須充分發(fā)揮“新場(chǎng)景效應(yīng)”。怎么理解這個(gè)“新場(chǎng)景效應(yīng)”？

一是當(dāng)前科技創(chuàng)新更加強(qiáng)調(diào)交叉和前沿，科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新要交叉，產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新要面向前沿，發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。在一體化新場(chǎng)景中，為科學(xué)技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展創(chuàng)造大量的前沿交叉。特別是長(zhǎng)三角有很多大院大所、優(yōu)質(zhì)高校，可以充分的交流碰撞，企業(yè)和產(chǎn)業(yè)間也可以交叉合作，有合作交流才有交叉。一體化提供了很多好的場(chǎng)景和環(huán)境，科學(xué)和技術(shù)的交叉、融合、滲透和匯聚的可能性大大提高了。

二是科技創(chuàng)新需要增強(qiáng)高層次人才的流動(dòng)性。發(fā)達(dá)國(guó)家高層次人才流動(dòng)是基本特征，我們?nèi)绻讶说牧鲃?dòng)性限制住了，就很難進(jìn)行科技創(chuàng)新。在長(zhǎng)三角一體化新場(chǎng)景中，就有可能實(shí)現(xiàn)人才的流動(dòng)。通過人才流動(dòng)，就有可能實(shí)現(xiàn)科學(xué)和技術(shù)的交叉融合。

國(guó)家層面要出臺(tái)相應(yīng)的政策，允許高層次人才自由流動(dòng)。長(zhǎng)三角要鼓勵(lì)高層次人才流動(dòng)，百倍地呵護(hù)和重視人才的流動(dòng)性，允許高層次人才多點(diǎn)執(zhí)業(yè)，身份可以自由轉(zhuǎn)換，可以去企業(yè)也可以去高校，有高校教授的身份也可以領(lǐng)辦、創(chuàng)辦企業(yè)，鼓勵(lì)老師到多個(gè)高校多重兼職等。

在科技創(chuàng)新中，為什么科技轉(zhuǎn)化最后一公里很難打通？這與體制機(jī)制有關(guān)?？萍脊靖噙€要靠科研人員參辦、領(lǐng)辦或者創(chuàng)辦，單純賣技術(shù)成功率較低?？缭娇萍紕?chuàng)新“死亡之谷”，關(guān)鍵就要破除從技術(shù)到產(chǎn)業(yè)的體制機(jī)制障礙。長(zhǎng)三角一體化在新場(chǎng)景中，不僅要克服體制機(jī)制問題，還要面向前沿和戰(zhàn)略，發(fā)現(xiàn)和解決新的問題。

合肥綜合性國(guó)家科學(xué)中心的標(biāo)志性建筑中科大先進(jìn)技術(shù)研究院

上海綜合性國(guó)家科學(xué)中心的標(biāo)志性建筑上海光源標(biāo)題

從政府層面來說，科技的事情還是要交給科學(xué)家去做?？萍己彤a(chǎn)業(yè)能不能交叉融合，政府規(guī)劃不了?？茖W(xué)家之間的交流是內(nèi)生動(dòng)力、自然生長(zhǎng)的。所以，科技方面政府不要想著怎么去推動(dòng)，而要營(yíng)造好的政策環(huán)境。長(zhǎng)三角一體化，政府要鼓勵(lì)科技交叉融合，鼓勵(lì)產(chǎn)業(yè)合作創(chuàng)新，鼓勵(lì)人才雙向流動(dòng)，就行了。

《決策》：當(dāng)前各地都在大力招才引智，特別是后發(fā)地區(qū)會(huì)不會(huì)擔(dān)心人才流動(dòng)引起人才流失？

陳曉劍：過去一講到人才流動(dòng)就是流失，特別是對(duì)我們安徽，對(duì)中科大來說，最怕的兩個(gè)字就是“流動(dòng)”。因?yàn)榘不帐窍鄬?duì)落后地區(qū)，人往高處走，一流動(dòng)就流到上海、南京去了。

但現(xiàn)在一體化中，人才流動(dòng)不是流失，人才流動(dòng)不等于人才流失。人才在長(zhǎng)三角范圍內(nèi)是合理流動(dòng)，在一體化框架下通過建立體制機(jī)制，形成人才合理地雙向流動(dòng)。發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)，高層次人才工作生活不在同一個(gè)城市，這個(gè)特征是很鮮明的。長(zhǎng)三角交通一體化成效顯著，高鐵已經(jīng)成了通勤班車，為人才流動(dòng)創(chuàng)造了很好的條件。

《決策》：由于核心科技和關(guān)鍵部件頻頻被“卡脖子”，我們能否在短時(shí)間內(nèi)取得突破？

陳曉劍：科技落后說到底還是教育發(fā)展的落后?？萍己徒逃且惑w兩面、相輔相成的，科技和教育需要有長(zhǎng)期的積累，這時(shí)候不能急，還是要沉著應(yīng)對(duì)。

特別是當(dāng)前，形勢(shì)再?gòu)?fù)雜、困難再大，也要大力發(fā)展教育。像復(fù)旦、南大、浙大、中科大這樣的高校，長(zhǎng)三角再多一些，就會(huì)發(fā)生深刻長(zhǎng)遠(yuǎn)的變化。現(xiàn)有的高水平大學(xué)，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以支撐長(zhǎng)三角發(fā)生深刻長(zhǎng)遠(yuǎn)變化的需要。

在全球排名前100名高校里，長(zhǎng)三角只有2-3所，如果增加到10所、20所呢？長(zhǎng)三角經(jīng)濟(jì)體量相當(dāng)于德國(guó)或者英國(guó)，但在全球高校百?gòu)?qiáng)中英國(guó)有14所，德國(guó)有10所，我們的差距還很大。

“母國(guó)市場(chǎng)效應(yīng)”

《決策》：新發(fā)展格局要求以國(guó)內(nèi)循環(huán)為主體，同時(shí)又要堅(jiān)定不移擴(kuò)大對(duì)外開放。如何理解其中的辯證關(guān)系？

黃先海：經(jīng)濟(jì)學(xué)上有“母國(guó)市場(chǎng)效應(yīng)”，一個(gè)產(chǎn)品如果在國(guó)內(nèi)擁有大市場(chǎng)，在國(guó)內(nèi)擁有競(jìng)爭(zhēng)力，必然就會(huì)有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。長(zhǎng)三角在新發(fā)展格局中要率先探索，而在“雙循環(huán)”構(gòu)建中，這個(gè)定理非常有用，以往市場(chǎng)分割這種效應(yīng)就出不來。

發(fā)揮“母國(guó)市場(chǎng)效應(yīng)”，一是要把中國(guó)超大規(guī)模市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)更好、更充分地發(fā)揮出來。根據(jù)預(yù)測(cè)，今年開始中國(guó)可能會(huì)替代美國(guó)成為全球第一大消費(fèi)市場(chǎng)。中國(guó)市場(chǎng)除了服務(wù)國(guó)內(nèi)產(chǎn)業(yè)以外，還要為世界提供更大的市場(chǎng)。中國(guó)的發(fā)展要服務(wù)世界，這個(gè)作用要更大的發(fā)揮。

二是以國(guó)內(nèi)市場(chǎng)為主體，打破國(guó)內(nèi)市場(chǎng)分割，把內(nèi)需潛力發(fā)揮出來。過去，內(nèi)需受到國(guó)內(nèi)市場(chǎng)分割的影響是比較大的。中國(guó)大市場(chǎng)一旦被切割為30多個(gè)分割的市場(chǎng)，規(guī)模經(jīng)濟(jì)效應(yīng)就體現(xiàn)不出來。長(zhǎng)三角一體化就是要變成一個(gè)大市場(chǎng)，打破市場(chǎng)分割和封閉。

同時(shí)，以國(guó)內(nèi)循環(huán)為主體，并不是說不要對(duì)外開放了，內(nèi)外循環(huán)都非常重要。特別是對(duì)長(zhǎng)三角地區(qū)來說，既要帶頭整合大一統(tǒng)的市場(chǎng)，又要在更好融入國(guó)際大循環(huán)中發(fā)揮領(lǐng)頭羊作用，這兩個(gè)方面都要率先探索、取得突破。

《決策》：在長(zhǎng)三角一體化中，如何構(gòu)建大一統(tǒng)的市場(chǎng)，形成暢通的內(nèi)部“小循環(huán)”？

黃先海：關(guān)鍵還是要打破市場(chǎng)分割，破除行政壁壘。國(guó)內(nèi)貿(mào)易自由化和要素自由流動(dòng)，最主要的障礙來自于行政邊界，行政邊界變成經(jīng)濟(jì)壁壘。因?yàn)槊總€(gè)地方都要追求本地區(qū)GDP的最大化，還要考慮本地區(qū)當(dāng)下利益的最大化，這樣就會(huì)跟經(jīng)濟(jì)一體化相沖突。

目前，長(zhǎng)三角一體化也在突破。怎樣建立激勵(lì)機(jī)制，使得設(shè)置壁壘比不設(shè)置壁壘能更好促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這也是需要探索的。

如果大家都是開放的，理論上對(duì)雙方都是有利的，但對(duì)于某一方可能得利少一些，或者得利遲一點(diǎn)。所以，一開始要有精準(zhǔn)的政策設(shè)計(jì)和激勵(lì)機(jī)制，利益受損的能夠得到補(bǔ)償。目前，生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制就比較成功，各個(gè)方面都要去構(gòu)建這樣的機(jī)制。

經(jīng)濟(jì)手段之外，還要用行政手段，明確哪些行為是不允許做的。有些產(chǎn)品的招投標(biāo)，投標(biāo)對(duì)象只限于本地，或者表面上對(duì)全國(guó)開放，但結(jié)果全是本地的，那肯定有問題。對(duì)這種行為要進(jìn)行適當(dāng)?shù)男姓芸亍＝?jīng)濟(jì)手段和行政手段，兩個(gè)都需要。

“雙循環(huán)”，不是說每個(gè)省都去建自己獨(dú)立的市場(chǎng)和產(chǎn)業(yè)鏈體系，如果這樣又變成市場(chǎng)分割了。我們提出基于長(zhǎng)三角三省一市來構(gòu)建一個(gè)經(jīng)濟(jì)大區(qū)，在經(jīng)濟(jì)大區(qū)里推動(dòng)一體化。特別是產(chǎn)業(yè)鏈重構(gòu)中，要在經(jīng)濟(jì)大區(qū)基礎(chǔ)上進(jìn)行產(chǎn)業(yè)分工布局。

《決策》：經(jīng)濟(jì)大區(qū)的概念，跟行政區(qū)有何不同？

黃先海：經(jīng)濟(jì)大區(qū)是市場(chǎng)作用下，經(jīng)濟(jì)形成密切有機(jī)聯(lián)系的區(qū)域。要把長(zhǎng)三角作為經(jīng)濟(jì)大區(qū)來推動(dòng)一體化，如果還是行政區(qū)的概念就很難深入推動(dòng)。從發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)看，經(jīng)濟(jì)一體化中，一種是基于各自比較優(yōu)勢(shì)和要素資源稟賦進(jìn)行產(chǎn)業(yè)分工;另一種就是在經(jīng)濟(jì)大區(qū)里，通過適當(dāng)?shù)膮f(xié)商機(jī)制進(jìn)行合作博弈。

一個(gè)是經(jīng)濟(jì)機(jī)制，一個(gè)是協(xié)商機(jī)制，兩個(gè)機(jī)制都很重要。如果純經(jīng)濟(jì)機(jī)制就是自然分工，沒有一體化的協(xié)調(diào)機(jī)制。長(zhǎng)三角一體化中，協(xié)商機(jī)制要進(jìn)一步強(qiáng)化，要有一定的行政權(quán)力。長(zhǎng)三角一體化難點(diǎn)就在這里，既有經(jīng)濟(jì)機(jī)制又有行政機(jī)制，既要有市場(chǎng)機(jī)制又要有政策協(xié)調(diào)機(jī)制。

“紅綠燈效應(yīng)”

《決策》：產(chǎn)業(yè)協(xié)同發(fā)展是一體化的重點(diǎn)與難點(diǎn)，也是新發(fā)展格局的重要要求。在這方面如何突破？

張學(xué)良：產(chǎn)業(yè)協(xié)同發(fā)展是一體化重要的任務(wù)，供應(yīng)鏈、價(jià)值鏈、創(chuàng)新鏈不可能在一個(gè)地點(diǎn)都完備，必須在一個(gè)區(qū)域內(nèi)進(jìn)行布局，長(zhǎng)三角就是最好的空間。

我們看到很多企業(yè)變成了長(zhǎng)三角的企業(yè)，一些大型企業(yè)在三省一市都有布點(diǎn)，這也是一種趨勢(shì)，市場(chǎng)已經(jīng)自發(fā)地在這么做了。政府可以做一些引導(dǎo)，沿著少數(shù)區(qū)域點(diǎn)線面做一些引導(dǎo)，把它變成區(qū)域小循環(huán)的骨架和心臟動(dòng)脈，但也不能齊步走、遍地開花，這是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。

“雙循環(huán)”是一個(gè)重要的契機(jī)，國(guó)家提出了要求，這方面的端倪也有了，但要達(dá)到產(chǎn)業(yè)上錯(cuò)落有致、互相配合的目標(biāo)，還要繼續(xù)努力。

城市產(chǎn)業(yè)分工協(xié)同，沒有長(zhǎng)周期的積淀和積累是不行的，不能靠行政命令、政府主導(dǎo)。不能用計(jì)劃的手段來進(jìn)行產(chǎn)業(yè)布局和重新分工，那又走到老路上去了。

每個(gè)城市都有自己的優(yōu)勢(shì)，都有可能成為創(chuàng)新鏈的起點(diǎn)，依托起點(diǎn)串起來的鏈條在區(qū)域內(nèi)進(jìn)行串聯(lián)，單個(gè)產(chǎn)業(yè)的鏈條在加速形成，不同的產(chǎn)業(yè)鏈條之間也在互相促進(jìn)融合。要結(jié)合空間形態(tài)，布局關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)。誰能成為關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，就能在這輪產(chǎn)業(yè)重新布局過程中率先突破引領(lǐng)，誰就能占領(lǐng)主動(dòng)權(quán)。

同時(shí)，長(zhǎng)三角產(chǎn)業(yè)發(fā)展也不能小家子氣，還是要著眼全國(guó)、面向全球，能用國(guó)際大循環(huán)的還是要用。當(dāng)前國(guó)際形勢(shì)并沒有發(fā)生根本性的逆轉(zhuǎn)，國(guó)際產(chǎn)業(yè)合作仍然非常多。我們不能固步自封，不要成為井底之蛙，本來是有外循環(huán)的但自我封閉、自斷后路。

內(nèi)循環(huán)千萬不要認(rèn)為都是完全以為自我為中心，跟外部完全斷裂了，該學(xué)還是要學(xué)，該用的還是要用。不能因?yàn)橥庋h(huán)受疫情和美國(guó)影響，就不開放了，閉門搞內(nèi)循環(huán)，不對(duì)外循環(huán)了。相反，在這種情況下，更重要的是“開疆拓土”開拓新市場(chǎng)，把影響減少到最小的程度

今天的中國(guó)仍然是世界的中國(guó)，要進(jìn)一步加大對(duì)外開放，堅(jiān)定對(duì)外開放的決心。過去40年我們這么走過來的，未來40年我們?nèi)匀灰獔?jiān)持。

《決策》：對(duì)于后發(fā)地區(qū)來說，在新發(fā)展格局中有什么樣的機(jī)遇和挑戰(zhàn)？

張學(xué)良：在新的背景下，后發(fā)地區(qū)率先突破、彎道超車，完全是有可能的。在新發(fā)展格局構(gòu)建中有“紅綠燈效應(yīng)”，原來走在前面的人碰到紅綠燈不得不停下來，跟后面的人一起過紅綠燈，這對(duì)后發(fā)地區(qū)來說是很大的機(jī)遇。

現(xiàn)在疫情和對(duì)外開放受阻以前都沒有遇到過，對(duì)每個(gè)區(qū)域來說都是一樣的。對(duì)技術(shù)創(chuàng)新來說，中國(guó)已經(jīng)從原來的跟跑走向并跑，某些領(lǐng)域已經(jīng)走到世界最前沿，靠以前的學(xué)習(xí)模仿不行了。

在“紅綠燈效應(yīng)”下，就看誰創(chuàng)新的意識(shí)強(qiáng)，誰能看準(zhǔn)未來先走一步，并且堅(jiān)持走下去。新發(fā)展格局中機(jī)會(huì)很多，就看我們有沒有看準(zhǔn)，能不能先行一步。

同時(shí)，后發(fā)地區(qū)在構(gòu)建新發(fā)展格局中，有些問題也需要考慮。以合肥為例，在城市集聚過程中是不是也要同步考慮城市功能的疏解，不要等到2000萬人口的時(shí)候再來疏解。在發(fā)展的過程中能不能前瞻性地跟疏解同時(shí)進(jìn)行？特別是在建設(shè)區(qū)域中心城市的時(shí)候，能不能真正把都市圈其他城市都考慮在內(nèi)呢？在都市圈里進(jìn)行產(chǎn)業(yè)布局，至少目前還不一定能做得到。

另外，后發(fā)地區(qū)很多城市還比較落后，很多城市都需要更新改造，要提高老百姓的生活水平和消費(fèi)水平。讓老百姓想消費(fèi)、敢消費(fèi)、能消費(fèi)，前提是消費(fèi)的后顧之憂有沒解決？高品質(zhì)的教育醫(yī)療和公共服務(wù)，有沒有很好地提供？

老百姓如果養(yǎng)老、教育、公共服務(wù)等支出都存在問題，必須的基礎(chǔ)性花費(fèi)占比過高，哪有錢做一些新型消費(fèi)呢？補(bǔ)齊公共服務(wù)短板，提升老百姓的生活水平和生活質(zhì)量，這一塊長(zhǎng)三角還缺的比較多。

? ? ? 對(duì)話嘉賓：

陳曉劍

長(zhǎng)三角地區(qū)一體化發(fā)展決策

咨詢專家、中國(guó)科學(xué)技術(shù)大學(xué)

長(zhǎng)三角科技戰(zhàn)略前沿研究中心主任

黃先海

浙江大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)、長(zhǎng)三角一體化研究中心主任

張學(xué)良

上海財(cái)經(jīng)大學(xué)長(zhǎng)三角與長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶發(fā)展研究院執(zhí)行院長(zhǎng)