本報(bào)記者 白云怡
美國(guó)政府搶劫TikTok的舉動(dòng)令全球驚愕,更丑陋的是,美國(guó)國(guó)務(wù)卿蓬佩奧稱未來還將針對(duì)更多中國(guó)科技公司采取行動(dòng)。這讓人想起蓬佩奧前不久在尼克松圖書館發(fā)表的演講,他宣稱美國(guó)對(duì)華接觸政策“失敗”,并從內(nèi)政到外交對(duì)中國(guó)進(jìn)行全面攻擊。有分析稱,蓬佩奧的“檄文”或?qū)⒅笇?dǎo)特朗普政府接下來幾個(gè)月的動(dòng)作。眼下正處于美國(guó)大選前的特殊時(shí)期,很多人擔(dān)心這些美國(guó)政客出于政治私利,出臺(tái)更多極端政策。為此,《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者近日視頻連線了美國(guó)卡內(nèi)基國(guó)際和平基金會(huì)高級(jí)研究員、知名中國(guó)問題專家史文(如圖)。去年7月,正是出于對(duì)美國(guó)對(duì)華政策的擔(dān)憂,他和另外4位學(xué)者領(lǐng)銜撰寫了題為《與中國(guó)為敵事與愿違》的公開信。
“我希望美國(guó)政府不要愚蠢到在這些領(lǐng)域?qū)χ袊?guó)進(jìn)行重大挑釁”
環(huán)球時(shí)報(bào):中美關(guān)系在過去幾周極速下滑,您認(rèn)為未來3個(gè)月會(huì)發(fā)生什么?
史文:從現(xiàn)在到11月大選這段時(shí)間,美中緊張關(guān)系可能將繼續(xù)出現(xiàn)一系列升級(jí),而且很可能會(huì)是美國(guó)促成的。我認(rèn)為特朗普政府正不顧一切地提高自己連任的可能,因此很可能故意挑釁,引發(fā)沖突,以便把美國(guó)公眾團(tuán)結(jié)在他這個(gè)已經(jīng)四面楚歌的總統(tǒng)周圍,轉(zhuǎn)移人們對(duì)其政府已根本不具備治理美國(guó)能力的注意力,讓人們忽略他對(duì)疫情、種族、經(jīng)濟(jì)等各種國(guó)內(nèi)問題的糟糕處理。
我們現(xiàn)在很難猜測(cè)這些挑釁具體會(huì)是什么,但它們可能涉及美國(guó)在南海、東海、香港、新疆等事務(wù)上的進(jìn)一步行動(dòng)。美國(guó)可能會(huì)采取一些法律行動(dòng),對(duì)此,中國(guó)可能會(huì)發(fā)表反對(duì)的聲明,也可能做出針鋒相對(duì)的反制措施。
最嚴(yán)重的情況將是,美國(guó)在被中國(guó)視為核心利益的事務(wù)——比如臺(tái)灣和其他領(lǐng)土主權(quán)問題上做出行動(dòng)。我希望美國(guó)政府不要愚蠢到在這些領(lǐng)域?qū)χ袊?guó)進(jìn)行重大挑釁,因?yàn)橹袊?guó)將沒有太多回旋余地,它不會(huì)容忍美國(guó)這么做。
出于意識(shí)形態(tài)和國(guó)內(nèi)政治的原因,特朗普可能希望將兩國(guó)關(guān)系推向某種類似冷戰(zhàn)的程度。不過,我認(rèn)為從現(xiàn)在到11月,北京最好不要咬華盛頓的“魚鉤”。它應(yīng)該盡可能保持克制與負(fù)責(zé)任,與不斷挑釁和魯莽的美國(guó)政府形成鮮明對(duì)比。我認(rèn)為中國(guó)在某些方面正是這么做的,不過它需要堅(jiān)持下去。
環(huán)球時(shí)報(bào):為什么會(huì)有這么多對(duì)華極端舉措??jī)H僅因?yàn)檫x情不利?
史文:我認(rèn)為有幾個(gè)原因,一部分是政治性的,還有一部分是(特朗普政府)試圖制造一種觀點(diǎn):中國(guó)是可怕的,是美國(guó)的致命威脅。
這顯然是一種對(duì)中國(guó)和美中關(guān)系錯(cuò)誤、過度、意識(shí)形態(tài)化的解讀。特朗普政府內(nèi)部有一種觀點(diǎn)認(rèn)為,與中國(guó)打交道的唯一方法就是不斷施壓,遏制和限制中國(guó),披露美國(guó)眼中中國(guó)的“邪惡行為”,并嘗試聯(lián)合其他國(guó)家一起反對(duì)中國(guó)。這一觀點(diǎn)不僅不準(zhǔn)確,還頗具誤導(dǎo)性——它希望鼓動(dòng)中國(guó)人民,讓他們?nèi)シ磳?duì)中國(guó)政府;試圖限制中國(guó)的選擇,迫使中國(guó)按照美國(guó)希望的方式行事。
毫無疑問,中國(guó)需要改變自身的一些行為,但特朗普政府的做法,那些制裁、攻擊和充滿意識(shí)形態(tài)的批評(píng)都不會(huì)達(dá)到效果,反而會(huì)讓中國(guó)對(duì)美國(guó)更加敵視。而且這會(huì)讓很多美國(guó)的盟友疏遠(yuǎn)美國(guó),它們會(huì)覺得美國(guó)已經(jīng)失控了。這也會(huì)削弱世界共同應(yīng)對(duì)很多問題的能力,比如新冠肺炎疫情和氣候變化。
環(huán)球時(shí)報(bào):美國(guó)的盟友會(huì)像特朗普政府希望的那樣一起對(duì)抗中國(guó)嗎?
史文:美國(guó)的盟友會(huì)對(duì)特朗普政府對(duì)中國(guó)的部分批評(píng)有同感,它們也對(duì)中國(guó)的一些貿(mào)易、投資和經(jīng)濟(jì)行為感到難以接受,也包括特朗普政府在政治等領(lǐng)域?qū)χ袊?guó)的一些批評(píng)。但整體上,它們會(huì)認(rèn)為特朗普的對(duì)華方針和戰(zhàn)略過度和片面,沒有認(rèn)清中國(guó)在世界上的地位。此外,特朗普忽略了很多國(guó)家的確從與中國(guó)的貿(mào)易和投資中獲益的現(xiàn)實(shí)。
它們不會(huì)認(rèn)同對(duì)中國(guó)的這種頭腦簡(jiǎn)單、片面的妖魔化。這些國(guó)家仍想保持與中國(guó)的良好關(guān)系,但也想推動(dòng)中國(guó)做出一些改變,比如在某些領(lǐng)域承擔(dān)更大責(zé)任。它們希望用一種更協(xié)調(diào)、更平衡的方法做到這一點(diǎn),但美國(guó)沒有讓人看到這樣的希望,美國(guó)提供的是一種單邊、好戰(zhàn)的手段。德國(guó)、法國(guó)、日本甚至英國(guó),不會(huì)同意用這樣“過度”的方式與中國(guó)打交道。
蓬佩奧在玩政治和意識(shí)形態(tài)游戲,他是美國(guó)有史以來最差的國(guó)務(wù)卿之一
環(huán)球時(shí)報(bào):所以在大選前,中美關(guān)系很難有所轉(zhuǎn)圜?
史文:從現(xiàn)在到11月,兩國(guó)之間很難有真正有意義的對(duì)話。今年6月蓬佩奧與楊潔篪在夏威夷會(huì)面,我認(rèn)為,中國(guó)希望通過這次會(huì)面表達(dá)對(duì)良好對(duì)話與和解的意愿,但蓬佩奧對(duì)此似乎并不感興趣。
蓬佩奧是對(duì)華談判最糟糕的人選,他在玩政治和意識(shí)形態(tài)的游戲,這只符合他的個(gè)人利益,絕對(duì)不符合美國(guó)的利益,而且極度不專業(yè)。他是美國(guó)有史以來最差的國(guó)務(wù)卿之一,他自己每天都在用言行證明這一點(diǎn)。
環(huán)球時(shí)報(bào):不少人擔(dān)心中美在未來幾個(gè)月發(fā)生武裝沖突的可能性。您覺得這種可能性有多大?
史文:盡管我剛才提到未來幾個(gè)月里美中之間緊張關(guān)系升級(jí)的風(fēng)險(xiǎn),但我認(rèn)為兩國(guó)發(fā)生真正意義上的軍事沖突的可能性不會(huì)很大。雖然特朗普政府的聲音很大,但我不覺得它想把當(dāng)下的邊緣政策推到實(shí)際沖突的程度。我想中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)層也足夠聰明,不會(huì)允許自己被推向危險(xiǎn)的地步,也不會(huì)主動(dòng)做引發(fā)美國(guó)這種行為的舉動(dòng)。
出現(xiàn)一場(chǎng)危機(jī)是可能的,它可能發(fā)生在南海、東?;蚴桥_(tái)海。這將是雙方都嚴(yán)重誤判彼此的結(jié)果。總的來說,我并非預(yù)言戰(zhàn)爭(zhēng),我只是認(rèn)為軍事沖突的風(fēng)險(xiǎn)在上升,管理危機(jī)的難度在增大,我們需要對(duì)此非常謹(jǐn)慎,因?yàn)闆]有人希望看到美中發(fā)生真正的政治軍事危機(jī)。
環(huán)球時(shí)報(bào):美國(guó)前不久突然關(guān)閉中國(guó)駐休斯敦總領(lǐng)館,您感到“突然”嗎?
史文:這種魯莽又愚蠢的行為,沒人能預(yù)料到。尤其是僅提前幾天通知,實(shí)在太不專業(yè)、不負(fù)責(zé)任。這一行為顯示出,特朗普政府為了讓美國(guó)公眾相信中國(guó)對(duì)美國(guó)是致命威脅,會(huì)做出種種極端的事情。美國(guó)國(guó)務(wù)院做出的間諜指控非??尚?,實(shí)際上,所有領(lǐng)事館或外交使團(tuán)都有情報(bào)任務(wù),而他們給出的證據(jù)也無法令人信服。這其實(shí)是一種政治行為。
中國(guó)關(guān)閉了美國(guó)駐成都總領(lǐng)館作為報(bào)復(fù)。此前有人認(rèn)為中國(guó)的報(bào)復(fù)會(huì)更激烈,比如關(guān)閉美國(guó)在香港的總領(lǐng)館,如果真的發(fā)生,將會(huì)非常糟糕。我非常希望中國(guó)不要繼續(xù)“以牙還牙”,因?yàn)檫@最終只會(huì)演變成一場(chǎng)不符合任何人利益的惡性競(jìng)爭(zhēng),受益的可能只有蓬佩奧。
當(dāng)然,我們對(duì)中國(guó)的反制措施不意外,我只是想說,希望事件不要繼續(xù)這樣發(fā)展下去。正如我前面所說,中國(guó)要避免去咬美國(guó)的“魚鉤”。因?yàn)槟撤N程度上,美國(guó)政府內(nèi)部一些人恰恰希望升級(jí)美中對(duì)抗,以證明他們更大的政治和戰(zhàn)略目標(biāo)的正當(dāng)性。
環(huán)球時(shí)報(bào):蓬佩奧7月23日在尼克松圖書館的演講被很多人視為“新冷戰(zhàn)的開端”,您怎么看?
史文:有人會(huì)這么說,但我認(rèn)為用冷戰(zhàn)來類比當(dāng)下的美中關(guān)系具有相當(dāng)大的誤導(dǎo)性。我想兩國(guó)并不會(huì)復(fù)制冷戰(zhàn)時(shí)期的激烈對(duì)抗、代理人戰(zhàn)爭(zhēng),或操縱第三國(guó)來試圖獲得更大優(yōu)勢(shì),比如在古巴導(dǎo)彈危機(jī)期間發(fā)生的那樣,美國(guó)和中國(guó)不會(huì)從復(fù)制這些行為中獲得任何益處。
蓬佩奧在尼克松圖書館的言論是一種政治機(jī)會(huì)主義加意識(shí)形態(tài)狂熱。從各方面來看,他對(duì)中國(guó)的了解都少之又少,但他卻像傳教一樣去試圖界定什么是中國(guó)、我們應(yīng)該對(duì)中國(guó)做什么。這不是一個(gè)真正的政策聲明,也不是一個(gè)職業(yè)政治家的演說,它幾乎毫無意義。
蓬佩奧說“盲目的對(duì)華接觸政策已經(jīng)失敗”,這是對(duì)歷史的巨大扭曲。首先,對(duì)華接觸不是盲目的。其次,它并沒有失敗。無論是對(duì)于中國(guó)、美中關(guān)系,還是全世界,接觸政策在許多方面都取得了巨大成功。
中國(guó)在提高人民生活水平方面創(chuàng)造了巨大奇跡,也創(chuàng)造了巨大的全球財(cái)富,許多國(guó)家從與中國(guó)的貿(mào)易投資關(guān)系中受益。中國(guó)在國(guó)際舞臺(tái)及不同的國(guó)際組織中為他國(guó)提供了很多援助。它在越來越多的領(lǐng)域日益接受國(guó)際規(guī)范與制度,即使在某些領(lǐng)域還沒做到,但在許多領(lǐng)域都在增進(jìn)全球的和平與繁榮。
盡管中國(guó)不被視為民主國(guó)家,盡管在我和其他許多學(xué)者看來,中國(guó)政府在某些方面越來越強(qiáng)硬,甚至有些咄咄逼人,但這并不能說明對(duì)華接觸政策已經(jīng)失敗。事實(shí)上,幾十年來從事對(duì)華事務(wù)的專業(yè)人士從來沒有假設(shè)中國(guó)會(huì)變成一個(gè)民主國(guó)家,對(duì)華接觸政策的主要目標(biāo)也不是這個(gè),而是美國(guó)的利益,美國(guó)的地緣政治和經(jīng)濟(jì)利益。
就連尼克松本人最初也并不關(guān)注中國(guó)國(guó)內(nèi)變化,他希望看到中國(guó)外交變化,希望改變中國(guó)與西方的互動(dòng)方式,而這種變化確實(shí)發(fā)生了。后來的很多美國(guó)官員,盡管他們希望看到中國(guó)在更多方面變得更自由,但這不是對(duì)華接觸政策的主要目標(biāo)。
我想,很多人已認(rèn)識(shí)到,除了對(duì)華接觸,我們并沒有第二種選擇。對(duì)華接觸不是“因?yàn)橹袊?guó)表現(xiàn)好,所以美國(guó)給中國(guó)一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)”,而是大國(guó)互動(dòng)的基本方式,即不是盲目敵對(duì)或遏制,而是避免沖突、改變不良行為與建立合作基礎(chǔ)。對(duì)此,美國(guó)別無選擇。
如果特朗普連任或拜登上臺(tái),中美關(guān)系將如何?
環(huán)球時(shí)報(bào):那么,華盛頓是否存在否定對(duì)華接觸政策的共識(shí)?
史文:我不認(rèn)為華盛頓存在這樣歇斯底里的共識(shí),盡管有人贊同特朗普的政策,但這不代表美國(guó)政治體系中的所有部門對(duì)此達(dá)成了廣泛、統(tǒng)一的共識(shí)。
很大程度上,美國(guó)內(nèi)部仍然在爭(zhēng)論到底什么才是正確、平衡的對(duì)華政策。的確,美國(guó)在很多領(lǐng)域同中國(guó)存在競(jìng)爭(zhēng)。它需要提高自身競(jìng)爭(zhēng)力,在一些領(lǐng)域同中國(guó)打交道時(shí)需要更加強(qiáng)硬,需要明確美國(guó)支持什么、不支持什么。美國(guó)也需要以更現(xiàn)實(shí)的方式展開對(duì)華競(jìng)爭(zhēng),并建立對(duì)話和真正合作的基礎(chǔ),應(yīng)對(duì)那些不和中國(guó)合作就無法解決的嚴(yán)重問題。
所以,美國(guó)需要的是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的對(duì)華接觸政策,一個(gè)能夠平衡美中利益的政策,一個(gè)承認(rèn)美國(guó)自身優(yōu)勢(shì)與局限性并以積極方式影響中國(guó)的政策,而不是把我們自己和中國(guó)人分割開來——這是蓬佩奧愚蠢地試圖挑撥中共與中國(guó)人民關(guān)系時(shí)所做的。
我認(rèn)為大多數(shù)中國(guó)人都會(huì)把蓬佩奧對(duì)中共的攻擊視為對(duì)中國(guó)的攻擊。那些“中國(guó)人民都渴望擺脫中共”的簡(jiǎn)單化言論只能顯示出他對(duì)中國(guó)是多么缺乏了解。他不了解中國(guó)的復(fù)雜性和中國(guó)內(nèi)部眾多的不同聲音,中國(guó)社會(huì)確實(shí)有對(duì)政府的不滿,但也有對(duì)美國(guó)的不滿和反對(duì),他們認(rèn)為美國(guó)在很多方面是一個(gè)傲慢的惡霸。
環(huán)球時(shí)報(bào):如果特朗普連任,美國(guó)是否會(huì)執(zhí)行蓬佩奧所宣稱的路線?如果拜登取勝,情況又會(huì)怎樣?
史文:如果特朗普連任,美國(guó)將繼續(xù)衰落,成為一個(gè)對(duì)內(nèi)拒絕改革,對(duì)外將自身狹隘利益置于他國(guó)利益之上,對(duì)內(nèi)對(duì)外都挑起對(duì)抗和兩極分化的國(guó)家。他的政府幾乎肯定會(huì)繼續(xù)嘗試切斷與中國(guó)的關(guān)系,尤其是經(jīng)濟(jì)和人員往來,這將導(dǎo)致美國(guó)的孤立與貧困化,而不會(huì)改變中國(guó)的行為。我希望在美中發(fā)生嚴(yán)重對(duì)抗或沖突之前的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn),能有現(xiàn)實(shí)因素打斷這一進(jìn)程。這可能很大程度上取決于北京。如果北京放棄長(zhǎng)期以來“和平與發(fā)展是當(dāng)今世界的兩大主題”的判斷,那么嚴(yán)重對(duì)抗的可能性將大幅上升。
如果拜登獲勝,據(jù)他和他的顧問表示,他們希望采取一種與中國(guó)既激烈競(jìng)爭(zhēng)又高度合作的政策,但在實(shí)踐中究竟意味著什么還有待觀察。拜登的一些顧問在評(píng)估接觸政策和該政策的必要性時(shí),有時(shí)顯得猶豫不決,他們也沒明確到底會(huì)怎樣管控美中競(jìng)爭(zhēng)。我可以肯定,拜登政府會(huì)比特朗普政府好很多,但這只是個(gè)很低的標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)政府已經(jīng)把底線拉得太低?!?/p>