巾幗不讓須眉：克里斯蒂娜·謝佩爾曼橫跨“三大洲、五個(gè)國(guó)家兒個(gè)城市”制作歌劇

司馬勤

即使按照歌劇界的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量，西雅圖歌劇院總監(jiān)克里斯蒂娜·謝佩爾曼（Christina?Scheppelmann）足跡遍布全球（她驚嘆地描述自己的職業(yè)生涯：“三大洲、五個(gè)國(guó)家、八個(gè)城市”）。具體是哪些城市呢？在米蘭從事藝術(shù)家經(jīng)紀(jì)的工作后，漢堡出生的謝佩爾曼在威尼斯的鳳凰歌劇院和巴塞羅那的利索大歌劇院短暫工作了一段時(shí)間，然后移居美國(guó);她在舊金山歌劇院擔(dān)任藝術(shù)行政官的五年任期內(nèi)，恰巧趕上瓦萊里·捷杰耶夫（Valery?Gergiev）在美國(guó)首次亮相，以及他帶領(lǐng)基洛夫歌劇院（馬林斯基當(dāng)時(shí)被稱為基洛夫歌劇院）每年一度進(jìn)駐舊金山的時(shí)代。謝佩爾曼擔(dān)任華盛頓國(guó)家歌劇院藝術(shù)運(yùn)營(yíng)總監(jiān)有11年的光景，與普拉西多·多明戈（Placido?Domingo）有密切合作，之后作為馬斯喀特皇家歌劇院的首任總經(jīng)理移居阿曼蘇丹國(guó)。2015年，她回到巴塞羅那，在利索大歌劇院擔(dān)任了藝術(shù)及制作總監(jiān)將近5年，之后接掌西雅圖歌劇院。她上任之后不過(guò)幾個(gè)月，西雅圖成為美國(guó)第一個(gè)檢測(cè)出新型冠狀病毒陽(yáng)性病例的城市。盡管本演出季所有的現(xiàn)場(chǎng)演出都暫停了，但謝佩爾曼仍一如既往地忙碌著，一邊處理著演出取消的相關(guān)事宜，一邊提前計(jì)劃未來(lái)的規(guī)劃，同時(shí)提升了劇院的在線形象。最近，她在兩次虛擬會(huì)議之間抽出時(shí)間接受了采訪，比較了自己的各種工作環(huán)境，站在女性管理者的角度反思最近因性行為不端而聞名的業(yè)界處境，以及關(guān)于在疫情大爆發(fā)時(shí)代，如何在規(guī)劃未來(lái)的同時(shí)，讓觀眾保持現(xiàn)在的參與熱情的思考。

回顧你最近的三份工作，我無(wú)法想象還能經(jīng)歷比這更大反差的氣候環(huán)境了。當(dāng)然，藝術(shù)氛圍也會(huì)有所不同。西雅圖與巴塞羅那或馬斯喀特相比如何呢？

西雅圖是個(gè)非常特別的城市，即使是只放在美國(guó)來(lái)看。北美的原住民文化在西北太平洋地區(qū)非常常見(jiàn)，在社會(huì)討論中也十分盛行。在過(guò)去的幾年里，原住民土地認(rèn)可已經(jīng)出現(xiàn)在許多活動(dòng)和網(wǎng)站上，許多機(jī)構(gòu)也承認(rèn)我們基本上是占用了他人的土地。當(dāng)前，這種態(tài)度很實(shí)在。而且，西北太平洋地區(qū)非常廣闊，即使是在城市里，你也不能錯(cuò)過(guò)有山有水的大自然。特別是西雅圖的社會(huì)意識(shí)很強(qiáng)，考慮到全球最最富有的25個(gè)人中有3個(gè)住在這里的現(xiàn)狀，你可能會(huì)覺(jué)得很諷刺;但在這里也很公平，包括種族、性別和性取向問(wèn)題。這里的觀眾與舊金山或是紐約的有很大差異，他們?cè)诟鑴『退囆g(shù)方面有著不同的歷史軌跡。你必須要考慮觀眾和他們所在的地區(qū)，不能就這樣簡(jiǎn)單地跨越幾十年的歷史而期望他們能很快地接受藝術(shù)形式。我并不打算引進(jìn)復(fù)雜的作品到西雅圖來(lái)。

不過(guò)，西雅圖歷史上確實(shí)搬演過(guò)多部富有挑戰(zhàn)性的作品。西雅圖的多個(gè)《指環(huán)》制作把這些有史以來(lái)最艱巨的歌劇作品變得接近大眾、相當(dāng)平易近人。

是的，這種改變同樣與西雅圖的歷史軌跡有關(guān)。我們最成功的一套《指環(huán)》是最新的一套，很多人都稱它為“綠色指環(huán)”，但對(duì)我來(lái)說(shuō)那套《指環(huán)》》有點(diǎn)過(guò)分強(qiáng)調(diào)自然主義——它是美麗的、神話般的，就我個(gè)人而言卻太真實(shí)了?？蛇@正是西雅圖的觀眾們所喜歡且希望想看到的。如果我們打算在西雅圖打造另一套《指環(huán)》——當(dāng)然，這只是一個(gè)很大的假設(shè)——我們應(yīng)該向前多邁一步，尋求一點(diǎn)突破，但必須考慮和尊重我們的觀眾。

在巴塞羅那，那里擁有非常濃厚的歌劇傳統(tǒng);而在阿曼則一點(diǎn)都沒(méi)有。西雅圖在這兩個(gè)極端之間處于什么位置呢？

顯然，西雅圖是介于兩者之間。但你不能真正地去比較這些機(jī)構(gòu)本身，因?yàn)樗鼈兪峭耆煌膶?shí)體。馬斯喀特皇家歌劇院并不能算真正的歌劇院，那是一個(gè)表演藝術(shù)中心，大約有35%的節(jié)目是由阿拉伯的明星演出的。那里有很多很棒的歌手和合唱團(tuán)，可我們卻經(jīng)常忽略他們或者把那里當(dāng)作文化荒漠，這是一種非常傲慢的殖民心態(tài)。

我認(rèn)為這更多的是一個(gè)定義問(wèn)題，很多場(chǎng)館被叫作“歌劇院”，其實(shí)稱之為“大劇院”更為準(zhǔn)確。

是的，本來(lái)計(jì)劃把它稱為“音樂(lè)之家”，最終卻被命名為“皇家歌劇院”。各種藝術(shù)形式在那里都有機(jī)會(huì)展示出來(lái)：阿拉伯音樂(lè)、芭蕾舞、爵士樂(lè)和世界音樂(lè)，以及每個(gè)演出季會(huì)有五六部歌劇。但是對(duì)于歌劇，我們必須從介紹藝術(shù)形式起步。阿拉伯世界有自己的音樂(lè)傳統(tǒng)，包括服飾和舞蹈，但西方歌劇則有所不同。因此，你不能一開(kāi)始就搬演《埃萊克特拉》和《莎樂(lè)美》。你得從那些耳熟能詳?shù)膭∧?，比如《茶花女》或《塞維利亞理發(fā)師》入手。在阿曼首演的《漂泊的荷蘭人》是阿拉伯半島上的第一部瓦格納歌劇。我們還演過(guò)《意大利女郎在阿爾及爾》，并且謹(jǐn)慎地處理劇中情節(jié)以適應(yīng)穆斯林的固有傳統(tǒng)觀念。我們制作的最不主流的歌劇大概是《水仙女》，讓觀眾到歌劇有不同種類。我們甚至引進(jìn)了科隆版的《窈窕淑女》，并盡量呈現(xiàn)出作品的原汁原味：用上百老匯原版的總譜與配器、規(guī)模合適的合唱團(tuán)、舞者和樂(lè)隊(duì)，并且沒(méi)有加上麥克風(fēng)。對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)，這是他們第一次看這些作品，當(dāng)然，有些作品比其他的作品更受歡迎。這就好比在慕尼黑搬演京劇：你不能選擇上演最古怪的制作，你得做最受歡迎的傳統(tǒng)劇目，以便向人們更好地正確介紹這種新來(lái)的藝術(shù)形式。

說(shuō)到介紹，我很喜歡你在西雅圖歌劇院網(wǎng)站上接受采訪時(shí)聊起的故事，其中提到你在家鄉(xiāng)歌劇院的兒童合唱團(tuán)唱歌，以及和朋友一起去看歌劇的經(jīng)歷。那能談?wù)勀愕膶I(yè)背景嗎？你是如何從一個(gè)金融的職業(yè)背景過(guò)渡到歌劇界的？

我從一開(kāi)始就知道，我想加入藝術(shù)行業(yè)。我在高中的學(xué)校?？?，上曾經(jīng)寫(xiě)到，我想成為一名歌劇院領(lǐng)導(dǎo)人。我的大學(xué)本科讀的是金融，但這與我的理想并不是完全不搭邊的。歌劇界不是一個(gè)沒(méi)有經(jīng)濟(jì)壓力的烏托邦。根據(jù)你所在歌劇機(jī)構(gòu)的規(guī)模，你要為1000萬(wàn)或5000萬(wàn)）美元或歐元負(fù)責(zé)。在財(cái)務(wù)上，這種聯(lián)系是很合邏輯的。此外，在金融界，你會(huì)學(xué)到相當(dāng)多關(guān)于合同和法律的知識(shí)，這就是為什么在歌劇院你會(huì)找到不少具有法律專業(yè)背景的管理人員。更重要的是，你要學(xué)會(huì)如何在一個(gè)部門的辦公室以及各個(gè)部門中發(fā)揮作用。我相信每一個(gè)人之前所學(xué)和所做的一切，到頭來(lái)都可以學(xué)以致用。如何利用所有的條件使你變得更全面，完全取決于自己。

那么，你在歌劇界邁出的第一步是什么？

我從事過(guò)很多與歌劇相關(guān)的工作，盡管不是所有的崗位都是專業(yè)的。除了歌劇院的兒童合唱團(tuán)，我還曾是一名歌劇臨時(shí)演員，也做過(guò)實(shí)習(xí)生。每一份工作都讓我對(duì)歌劇院的內(nèi)部運(yùn)作增添一些了解，特別是我在漢堡國(guó)家歌劇院戲劇文學(xué)部門實(shí)習(xí)的經(jīng)歷。我的第一份領(lǐng)薪水的歌劇工作是藝術(shù)家經(jīng)紀(jì)人。我和沃爾特.貝洛克在米蘭共事了四年。沃爾特帶我到了很多地方。這段經(jīng)歷對(duì)我相當(dāng)有用，當(dāng)時(shí)我22歲，毫不起眼，我可以隨時(shí)隨地觀察和學(xué)習(xí)。在別人沒(méi)有留意的情況下，我看到了很多，包括一些靠不住的運(yùn)作方式。

好吧，你肯定是我認(rèn)識(shí)的人中周游列國(guó)最多最廣的，不僅僅是“空降”來(lái)參加會(huì)議或觀看表演，還會(huì)讓自己沉浸在不同的環(huán)境中。

三大洲，五個(gè)國(guó)家，八個(gè)城市——這只是我生活和工作過(guò)的地方……

當(dāng)你比較不同的職業(yè)經(jīng)歷時(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)人們會(huì)遇到同樣的麻煩，就像托爾斯泰所說(shuō)的那樣，“不幸的家庭各有各的不幸”？

我認(rèn)為人們都以不同的方式“快樂(lè)”著。完美的國(guó)度并不存在，但是每個(gè)地方都有美好的事物，這取決于你如何找到并專注于它們。當(dāng)你來(lái)到一個(gè)新地方時(shí)，你不應(yīng)該硬去改變它;如果你覺(jué)得你必須改變某個(gè)地方，請(qǐng)不要去那里。你去一個(gè)地方是去學(xué)習(xí)如何在那里工作、如何適應(yīng)環(huán)境、如何運(yùn)用你的經(jīng)驗(yàn)——就好比我一直提到的阿曼，它對(duì)我來(lái)說(shuō)是如此不同的文化，但它又適用于任何地方。

我原本是想問(wèn)問(wèn)你，是否發(fā)現(xiàn)自己把從一個(gè)地方學(xué)到的東西移植到另一個(gè)環(huán)境中，但現(xiàn)在我要改變這個(gè)問(wèn)題為：你是否發(fā)現(xiàn)，作為一個(gè)外來(lái)者，通常會(huì)找到別人沒(méi)有看到的解決方案？

當(dāng)局者迷，旁觀者清一有時(shí)候是這樣的。當(dāng)你身處其中時(shí)，常常會(huì)“不識(shí)廬山真面目”。而從外來(lái)者的角度來(lái)看，就會(huì)有不同的觀點(diǎn)。但你必須去權(quán)衡，不能大搖大擺地進(jìn)入一個(gè)新地方就開(kāi)始妄加評(píng)論;當(dāng)你注意到一些可以改進(jìn)的事情時(shí)，要嘗試用某種尊重的態(tài)度與你的同事們打交道。而且，要因地制宜。在巴塞羅那，即使到了今天，人們依舊非常注重歌唱——這是好的，歌劇需要偉大的聲音——但他們有時(shí)又會(huì)在某些地方妄自菲薄。比如，如果其他地方開(kāi)始做什么，他們也想跟著做。偉大的加泰羅尼亞歌手的時(shí)代大多已成為過(guò)去，但他們的確還擁有其他偉大的加泰羅尼亞藝術(shù)家，例如舞臺(tái)導(dǎo)演，他們只需要表現(xiàn)出更多的自信。另一方面，阿曼擁有悠久的戶外娛樂(lè)傳統(tǒng)，但關(guān)于室內(nèi)劇場(chǎng)的歷史卻很短，所以每一步改變都代表著其社會(huì)和國(guó)家的發(fā)展。無(wú)論他們做什么，都必須與阿拉伯世界保持某種聯(lián)系。在西雅圖，我們需要繼續(xù)超越他們已知的藝術(shù)高度。瓦格納很棒，但這還不是全部。我經(jīng)常指出，當(dāng)格林羅斯創(chuàng)辦這家歌劇院，后來(lái)斯皮特.詹金斯接手運(yùn)營(yíng)時(shí)，西雅圖歌劇院是第一家，也是唯一一家用英語(yǔ)制作《指環(huán)》的院團(tuán)，然后定期用英語(yǔ)和德語(yǔ)上演該劇。當(dāng)然，隨著時(shí)間的推移，我們看到了大都會(huì)、舊金山、芝加哥、洛杉磯、華盛頓、休斯敦也紛紛上演了《指環(huán)》，它就不再那么獨(dú)特了。而且制作《指環(huán)》是一項(xiàng)需要巨大的財(cái)政支撐的工作，沒(méi)有什么理由僅僅為了證明一個(gè)觀點(diǎn)而固執(zhí)已見(jiàn)。我們擁有一支出色的管弦樂(lè)隊(duì)、一支優(yōu)秀的合唱團(tuán)，以及一支偉大的員工團(tuán)隊(duì)，所有這些因素造就了一個(gè)優(yōu)秀的歌劇院。我們可以做到任何事情。

當(dāng)你在西雅圖的人事任命首次被公開(kāi)時(shí)，音樂(lè)圈與媒體紛紛報(bào)道你是為數(shù)不多的大型歌劇院的女性總監(jiān)之一。你怎么看？

說(shuō)實(shí)話我對(duì)此沒(méi)有很意外。我知道有些人覺(jué)得我這樣說(shuō)可能會(huì)有點(diǎn)自大，但我只是盡我所知所能做好我的工作。也許作為女性，一直會(huì)受到某種性別歧視，但我真的沒(méi)過(guò)多地考慮過(guò)這些。關(guān)注這些又能有什么用呢？我認(rèn)為女人必須做得比大多數(shù)男人好一點(diǎn)，但這不是消極的。我不喜歡性別配額制。我知道歐洲的一些議會(huì)和某些公司董事會(huì)構(gòu)成需要一定比例的女性，但這種強(qiáng)制性的操作手法對(duì)于工作毫無(wú)幫助。如果那些被雇傭來(lái)填補(bǔ)配額的女性中有一些沒(méi)有那么優(yōu)秀，那只會(huì)強(qiáng)化社會(huì)，上對(duì)女性是弱者的偏見(jiàn)一這是不正確的。我不想指責(zé)所有男人都是性別歧視者。我們都是出于習(xí)慣來(lái)做決定的，我不認(rèn)為大多數(shù)男人會(huì)表態(tài)“我不會(huì)雇傭一個(gè)女人”，但是他們通常會(huì)花更多的時(shí)間在男性身上，并會(huì)有“我認(rèn)識(shí)他，我喜歡他，我知道我可以和他一起工作”的慣性思維。我們需要喚起更多的意識(shí)來(lái)打破某些習(xí)慣，不管是種族還是性別問(wèn)題。

在歐洲或中東，這種認(rèn)知是否相似？

在中東，女性的身影無(wú)處不在。認(rèn)為中東所有的一切只由男人來(lái)掌管，這是一個(gè)非常西方的刻板印象。女性在中東社會(huì)中一直都非常重要。在家庭中，女性當(dāng)然擔(dān)任著重要角色;在政府工作人員中，你也經(jīng)常會(huì)發(fā)現(xiàn)女性。甚至波斯灣阿拉伯國(guó)家的許多大使都是女性。阿曼駐美國(guó)大使就是一位女性;在大公司里也會(huì)遇到很多女性。我那位出色的前老板——馬斯喀特皇家歌劇院的董事會(huì)主席、阿曼高等教育部長(zhǎng)——也是一位女性。是的，雖然各國(guó)的文化截然不同，但在指責(zé)他人之前，人們應(yīng)該首先審視自己的文化。不要告訴我，歐洲或美國(guó)的女權(quán)是平等的，因?yàn)槟歉静皇钦娴?。如果你想討論性別平等，讓我們從薪水開(kāi)始：同樣的工作，同樣的薪水。沒(méi)有任何理由作為借口。然而事實(shí)，上，在同一份工作、同一個(gè)職務(wù)上，男女的收入差別很大。

在疫情大爆發(fā)之前，歌劇界的一個(gè)焦點(diǎn)問(wèn)題是應(yīng)對(duì)性騷擾問(wèn)題。作為女掌門人，你認(rèn)為應(yīng)該如何改變這種情況？

長(zhǎng)期以來(lái)，在歐美，性騷擾這個(gè)問(wèn)題就沒(méi)有得到根本性解決，總是會(huì)反反復(fù)復(fù)地曝光出來(lái)。如果你的院團(tuán)里只有男性院長(zhǎng)、男性人力資源總監(jiān)、男性制作，人及藝術(shù)總監(jiān)，那么女性們?cè)撊绾巫蕴?？如果他們中的一些人做的事情和你試圖報(bào)告的一樣，你又能向誰(shuí)投訴？關(guān)于這種類型的行為，我可以列出一長(zhǎng)串的男性同事的名單，每個(gè)國(guó)家的都有。但如果真的是性騷擾、暴力或其他令人不安的行為，就必須阻止它。我發(fā)現(xiàn)了兩例，一例是指揮家，一例是歌者，我處理了它們。這是我的責(zé)任，我相信必須要捍衛(wèi)某些道德原則，某些事情是絕對(duì)不能容忍的。在這兩起事件中，我獨(dú)自一人去找當(dāng)事者，然后關(guān)上門，說(shuō)道：“你看……然后他們就退縮了。其中一人覺(jué)得很驚訝，可我知道什么都沒(méi)有發(fā)生——那宗事件的核心是一個(gè)感知問(wèn)題，但感知是重要的——于是他后退了一步。另一人只是尷尬，立即停止了行為。但是，只有在有人向我舉報(bào)了這些情況之后，我才能采取行動(dòng)。記住，那是在1998年和2001年。如果那些人沒(méi)有退縮，或者對(duì)我提出申訴，我就沒(méi)有地方可求助了。很可能，我周圍的人都不會(huì)采取任何行動(dòng)。因?yàn)樗麄儾粫?huì)相信相關(guān)的舉報(bào)，或者他們也可能需要對(duì)某些可疑的行為負(fù)責(zé)。這種情況不僅僅發(fā)生在歌劇界，它還涉及到每一個(gè)行業(yè)：銀行業(yè)、法律業(yè)。性是人類的正常行為，但不能為性暴力而辯解。今天，或者說(shuō)過(guò)去十年，開(kāi)始有了各種不同的法律和規(guī)定約束此類行為。雇主和公眾對(duì)性騷擾這個(gè)問(wèn)題的看法也改變了不少?，F(xiàn)在，如果你舉報(bào)一例性騷擾的事件，將不用再面對(duì)一個(gè)男警官——或一位男性人力資源總監(jiān)——看著你說(shuō)：“忘掉它。”從前，即便你做了正確的選擇，還會(huì)冒著被輿論孤立的風(fēng)險(xiǎn)。今天這種孤立少了很多，但是依然時(shí)有發(fā)生……

西雅圖是美國(guó)首例報(bào)告新冠肺炎病例的城市，你抵達(dá)西雅圖時(shí)，正好是在全美宣布關(guān)停所有劇場(chǎng)影院的幾個(gè)月前。3月12日那天我在紐約，當(dāng)時(shí)百老匯的劇院、博物館和文化中心一個(gè)接一個(gè)地“倒塌”。西雅圖如何呢？

3月7日，我們剛剛完成了丹尼爾.施奈德的歌劇《菜鳥(niǎo)帕克》的演出，毫無(wú)疑問(wèn)，疫情導(dǎo)致我們失去了一些觀眾，但大部分人還是按計(jì)劃觀看了演出。之后各個(gè)劇院開(kāi)始取消聚集性的活動(dòng)，我們也取消了幾次小廳的演出，之后是相鄰的歌劇中心的活動(dòng)。再然后，我們?nèi)∠怂械慕逃顒?dòng)和特別策劃活動(dòng)。3月的下旬，我們?nèi)∠说?月底的所有活動(dòng)，現(xiàn)在取消的場(chǎng)次已經(jīng)延續(xù)到了5月底。我們必須服從州政府的命令。如果被告知需要待在家里進(jìn)行自我隔離，我們就不能進(jìn)行演出。因此，在進(jìn)行彩排前，我們就終止了原定于5月上演的《波希米亞人》的制作。

其中一些活動(dòng)并未被取消，而是被整合到西雅圖歌劇院的網(wǎng)站上。

是的，我們擴(kuò)充了官方網(wǎng)站的在線內(nèi)容以便于和我們的觀眾保持聯(lián)系，首先推出的是我們手頭上現(xiàn)成的許多采訪和播客視頻。此外，我們的音樂(lè)家.及其工會(huì)也同意重播我們的舊電臺(tái)廣播音頻。但我認(rèn)為增添新內(nèi)容也很重要。我們的教育部門和藝術(shù)策劃正在委托幾位歌手來(lái)制作一些小型演唱會(huì)。令我驚訝的是，有幾位非常樂(lè)意這樣做。我們?yōu)榇藢⒅Ц渡倭砍陝?，并且一旦在官網(wǎng)首播后，藝術(shù)家們就可以根據(jù)他們的需要在任何平臺(tái)，上重復(fù)使用這些視頻。我們還安排了一些歌手走出家門，對(duì)著戶外的人歌唱（當(dāng)然那是在歌手和聽(tīng)眾雙方都樂(lè)意接受的時(shí)候），我認(rèn)為這很棒。另外，我們還發(fā)布了對(duì)幾位劇院工作人員的采訪——從我開(kāi)始，用于向大眾解釋我們的工作和實(shí)際做的事情。我是指，有多少普通觀眾會(huì)知道合唱團(tuán)總監(jiān)的工作？服裝總監(jiān)、技術(shù)總監(jiān)呢？這些職務(wù)頭銜的背后到底是一些什么樣的具體工作？當(dāng)所有這些人分別闡述他們所做的事情時(shí)，拼圖就完整了。比如說(shuō)，觀眾們看一部澤菲雷利的作品，還能通過(guò)采訪的視頻去賞析制作背后的復(fù)雜性?，F(xiàn)在，我們有時(shí)間向人們展示更多使歌劇如此復(fù)雜的內(nèi)在機(jī)制。

那么，一旦歌劇院的大門再次打開(kāi)，你認(rèn)為歌劇界會(huì)走向何方？

誰(shuí)會(huì)知道呢？首先，我們需要知道何時(shí)劇院才可以再打開(kāi)大門。第二，我們能攻克這一病毒嗎？如果疫苗還無(wú)法研制成功，至少得有更多關(guān)于預(yù)防新冠病毒的方法。否則，要吸引人們走進(jìn)劇場(chǎng)，無(wú)論是觀眾還是藝術(shù)家都很難。我正在研究各種重新開(kāi)放的可行性方案，這不僅涉及運(yùn)營(yíng)成本，還需要考慮觀眾和舞臺(tái)。我們的觀眾席最大容量略高于2800人，因此我們?cè)诒３诌m當(dāng)?shù)纳缃痪嚯x情況下可以容納700人;半舞臺(tái)制作也可以在舞臺(tái)，上讓演員保持適當(dāng)?shù)木嚯x，可以上演縮減樂(lè)隊(duì)編制的制作，或者是本來(lái)規(guī)模就較小的巴洛克風(fēng)格的作品。從這樣的計(jì)劃入手，可以給我們帶來(lái)一定的舒適度，因?yàn)槲覀儾粌H需要考慮觀眾，還有舞臺(tái)上的演員和樂(lè)池里的樂(lè)手。當(dāng)我們說(shuō)話的時(shí)候，都可能制造出無(wú)法控制的飛沫;當(dāng)你演唱或演奏某些樂(lè)器時(shí)，情況更是如此。如何能讓臺(tái)上的人像以往那樣面對(duì)面唱歌呢？很多人不會(huì)選擇這樣做。如果無(wú)法顧及每個(gè)人的舒適度以及包括后臺(tái)工作人員在內(nèi)的所有相關(guān)人員的健康和安全，我也不能承擔(dān)把他們推，上舞臺(tái)所造成的后果。我們可以從獨(dú)唱會(huì)開(kāi)始，也許只需要兩個(gè)人和一位鋼琴家（只要不用發(fā)聲，鋼琴家可以戴上口罩），我們的制作總監(jiān)可以在一定距離內(nèi)進(jìn)行把控。我們也許可以在舞臺(tái)上容納40位演員，或者更實(shí)際點(diǎn)說(shuō)，20或25人，讓他們?cè)谖枧_(tái)上保持適當(dāng)?shù)木嚯x，把演出放在網(wǎng)上直播;若是他們感到舒適，也可以邀請(qǐng)一些人進(jìn)入觀眾席成為聽(tīng)眾。至少，我們有足夠的空間，可以用循序漸進(jìn)的步驟去做一些嘗試。我想我們還需要一段時(shí)間才可能重現(xiàn)2000人進(jìn)入劇院的昔日景象。

即使在疫情大爆發(fā)之前，也很難填滿2000個(gè)座位的劇院。您是否認(rèn)為這是調(diào)整劇院傳統(tǒng)模式的好契機(jī)？

這么說(shuō)吧，劇院模式在一些地方仍然備受歡迎，特別是在歐洲。業(yè)界普遍面臨的是，在過(guò)去50年里劇院和娛樂(lè)場(chǎng)所的數(shù)量成倍增長(zhǎng)。當(dāng)舊金山在1932年開(kāi)放戰(zhàn)爭(zhēng)紀(jì)念歌劇院時(shí)，演出很容易就爆滿。那時(shí)候人們還能做些什么別的娛樂(lè)呢？如今，就我們現(xiàn)有的娛樂(lè)媒體而言，你甚至不必出門就可以盡收眼底一盡管我仍然認(rèn)為現(xiàn)場(chǎng)演出的刺激感永遠(yuǎn)都具有吸引力。但事實(shí)上，今天要填滿一個(gè)有2000個(gè)座位的大廳比以往任何時(shí)候都要困難。我們可能不得不考慮我們演出的頻率，也許我們的上座率和預(yù)算會(huì)有所不同。西雅圖歌劇院的麥考爾大廳的音響效果極佳。不管你是在進(jìn)行一場(chǎng)千人規(guī)模的帶妝彩排或者是一個(gè)僅有50人的常規(guī)彩排，音響效果都能夠保持一致。這是一個(gè)驚人的優(yōu)勢(shì)，也是為什么我毫不猶豫地談及可以為只有600或700位觀眾重新開(kāi)放劇場(chǎng)的理由。當(dāng)然，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，這沒(méi)有太大意義，但現(xiàn)在我們必須跳出固有模式去思考。我們無(wú)法從現(xiàn)在突然歇業(yè)的狀況中無(wú)縫銜接地再次開(kāi)門迎客，特別是在美國(guó)，劇院方?jīng)]有像歐.洲那樣的政府補(bǔ)貼。我們必須重新考慮我們所做的一切。不僅是指藝術(shù)形式，歌劇仍然被定義為主要在樂(lè)池里演奏的樂(lè)手、舞臺(tái)上的歌手和合唱團(tuán)，以及在舞臺(tái)，上的工作人員（需要面觀眾的）組成的藝術(shù)，我們更需要重新思考我們的商業(yè)慣性模式。例如我們的每個(gè)劇院是否真的需要若干個(gè)舞臺(tái)布景作坊？我們能否用更少的作坊與更大范圍的協(xié)同合作，來(lái)最大限度地發(fā)揮每個(gè)作坊的功用并降低成本嗎？幾家劇院能共用一個(gè)票房系統(tǒng)嗎？幾家劇院的管理人員是否可以由一份醫(yī)療保險(xiǎn)計(jì)劃來(lái)全面覆蓋而不是每個(gè)院團(tuán)都享有不同的保險(xiǎn)合同？或者能否有一個(gè)大的打包合同，統(tǒng)一清潔服務(wù)、特殊清理，甚至干洗服務(wù)？我們?cè)谀承﹨^(qū)域進(jìn)行合作，而不是各自為政，難道不會(huì)更便宜些嗎？我們也許不會(huì)把預(yù)算削減一半，但這些事情加起來(lái)了就可以節(jié)約很多。如果我們現(xiàn)在不開(kāi)始研究這類措施，董事會(huì)成員將開(kāi)始質(zhì)疑歌劇院的管理層，或許會(huì)重新考慮他們的支持。不管你喜不喜歡，這些都是我們運(yùn)營(yíng)者需要開(kāi)始考慮的。