“我們和世界在一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)上”

崔雋

2020年2月2日，曾光在北京參加一場(chǎng)關(guān)于疫情的研討活動(dòng)。（本刊記者侯欣穎/攝）

新型冠狀病毒感染的肺炎疫情暴發(fā)后，曾光作為國(guó)家衛(wèi)健委高級(jí)別專家組成員頻繁在媒體發(fā)聲，成為熱點(diǎn)人物。74歲的他還開(kāi)通了微博，為公眾釋疑解惑。1月31日，《環(huán)球人物》記者就此次疫情采訪了曾光。

“如果疫情拐點(diǎn)出現(xiàn)，武漢人有很大的貢獻(xiàn)”

4個(gè)月前，《環(huán)球人物》記者曾采訪曾光，談新中國(guó)成立70周年公共衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展。作為中國(guó)疾病預(yù)防與控制中心首席科學(xué)家，曾光喜歡用打仗來(lái)形容自己和流行病的每一次交手，他說(shuō)自己是個(gè)“老戰(zhàn)士”，無(wú)論何時(shí)都得繃緊一根弦。但是，誰(shuí)也沒(méi)有想到，一場(chǎng)新的“戰(zhàn)疫”來(lái)得這么突然，這么快。

《環(huán)球人物》：疫情期間您去過(guò)兩次武漢，都走了哪些地方？?jī)纱稳ビ惺裁床煌母惺埽?/b>

曾光：我是1月8日晚上接到的通知，要為一種“不明原因病毒性肺炎”提供咨詢意見(jiàn)。第二天早上，我就坐飛機(jī)飛往武漢?？梢哉f(shuō)是臨時(shí)參戰(zhàn)，國(guó)家緊急需要我，我覺(jué)得義無(wú)反顧，就算是退休的老將也得出馬。

到了之后我們聽(tīng)取了當(dāng)?shù)匦l(wèi)健委及臨床大夫的防控、診療情況介紹，發(fā)現(xiàn)病情的嚴(yán)重性與季節(jié)性病毒性肺炎相似，當(dāng)時(shí)醫(yī)院已對(duì)患者實(shí)施隔離，但在隔離過(guò)程中沒(méi)有出現(xiàn)二代病例，病毒人傳人的能力這個(gè)時(shí)候還沒(méi)表現(xiàn)出來(lái)。所以當(dāng)時(shí)給我們的印象是這個(gè)病傳染性不強(qiáng)。

第二次去武漢是1月18日，和鐘南山院士一起，作為國(guó)家衛(wèi)健委高級(jí)別專家組成員去的。這次感受就大不一樣了，癥狀和疫情明顯嚴(yán)重了。我們先后去了武漢市金銀潭醫(yī)院、武漢市疾控中心，也去了華南海鮮城，看了下外部環(huán)境，還和武漢市、湖北省負(fù)責(zé)公共衛(wèi)生的領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)行了交談，比較遺憾的是我們沒(méi)能見(jiàn)到武漢市長(zhǎng)和湖北省省長(zhǎng)，未能和他們直接交流一下。

這次回來(lái)之后我們就提建議，新型冠狀病毒感染的肺炎作為乙類傳染病要列為甲類管理。武漢人不出去，外地人不進(jìn)來(lái)，這意味著武漢輸出病例降低到最低，甚至降低到零。我覺(jué)得到正月十五，應(yīng)該能看到成效。如果這個(gè)疫情拐點(diǎn)出現(xiàn)，武漢人有很大的貢獻(xiàn)。

《環(huán)球人物》：這段時(shí)間網(wǎng)上有人提出質(zhì)疑，認(rèn)為專家在疫情早期的判斷有誤，當(dāng)時(shí)就應(yīng)該提高警惕性，您怎么看？

曾光：專家對(duì)于未知病毒變化的警惕性是一直存在的，對(duì)于未知病毒的了解也是日新月異的。我們向來(lái)不是在一個(gè)理想的靜態(tài)中解決公共衛(wèi)生問(wèn)題的，病毒發(fā)展變化很快，它不暴露出來(lái)你怎么判斷呢？好比一個(gè)人光罵人了，還沒(méi)犯罪，你沒(méi)辦法這時(shí)就預(yù)測(cè)他會(huì)如何殺人，對(duì)嗎？作為學(xué)者，我們只能和病毒賽跑，不斷調(diào)整認(rèn)識(shí)，也不斷否定自己，這是個(gè)真實(shí)的過(guò)程。

《環(huán)球人物》：前幾天，世衛(wèi)組織將新型冠狀病毒感染的肺炎疫情列為“國(guó)際關(guān)注的突發(fā)公共衛(wèi)生事件（PHEIC）”，有人對(duì)此表示擔(dān)心，您怎么看待世衛(wèi)組織的這個(gè)決定？

曾光：從疫情初期，中國(guó)就一直和世衛(wèi)組織保持密切聯(lián)系，提供了檢測(cè)到的新型冠狀病毒基因序列信息。世衛(wèi)組織很了解中國(guó)的情況，包括中國(guó)政府采取的防控措施，在他們看來(lái)，很多措施力度很大，在其他國(guó)家很難實(shí)現(xiàn)，比如封閉武漢這樣的城市。

這次疫情確實(shí)來(lái)得比較突然，傳播得比較快，而且已經(jīng)傳播到其他國(guó)家去了，將這次疫情列為“突發(fā)公共衛(wèi)生事件”，我覺(jué)得世衛(wèi)組織是經(jīng)過(guò)深思熟慮的，是在正常履行國(guó)際組織的職責(zé)。

我們也應(yīng)該關(guān)注世衛(wèi)組織為此做的7條解釋，比如不建議對(duì)中國(guó)實(shí)施旅行和貿(mào)易限制，這也是說(shuō)給全世界聽(tīng)的，就是希望其他國(guó)家理解，不要做出過(guò)激反應(yīng)。另外還建議支持和保護(hù)醫(yī)療系統(tǒng)相對(duì)脆弱的國(guó)家，這是給公共衛(wèi)生力量薄弱的國(guó)家提個(gè)醒，希望他們能有警覺(jué)。

總而言之，我覺(jué)得世衛(wèi)組織的決定是在對(duì)中國(guó)進(jìn)行充分肯定和理解的基礎(chǔ)上提出的。作為中國(guó)的專家來(lái)看，我覺(jué)得我能夠充分理解，也希望大家可以理解。

《環(huán)球人物》：當(dāng)下的“戰(zhàn)疫”不僅有武漢一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)、全國(guó)、全世界都在參與其中。

曾光：是的，現(xiàn)在，我們都是在一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)上。武漢和湖北地區(qū)是一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)，全國(guó)其他省份及地區(qū)乃至全球其他國(guó)家和地區(qū)是另一個(gè)戰(zhàn)場(chǎng)。中國(guó)現(xiàn)在做的一些事也是在為全人類服務(wù)。我們希望世界記住我們的貢獻(xiàn)，也避免我們的一些教訓(xùn)。

2003年4月28日，非典期間曾光在中南海講課。

“與非典相比，這是一個(gè)更狡猾的對(duì)手”

2003年，在非典肆虐、北京告急時(shí)，曾光被聘為國(guó)務(wù)院非典督導(dǎo)組成員、首都非典防治指揮部顧問(wèn)，為抗擊疫情出謀劃策。此刻中國(guó)再次在面臨疫情考驗(yàn)，許多場(chǎng)景也觸動(dòng)了曾光關(guān)于非典的記憶。

《環(huán)球人物》：這次疫情爆發(fā)后，武漢很快開(kāi)始修建火神山、雷神山兩家醫(yī)院，借鑒了當(dāng)年北京的小湯山模式。

曾光：沒(méi)錯(cuò)。非典早期我們有過(guò)曲折，當(dāng)時(shí)有人把一切希望寄托在疫苗和抗病毒藥上。我向中央領(lǐng)導(dǎo)提建議，不能把力量都放在高科技研發(fā)上，而是要先集中力量隔離防控。于是我們建立了小湯山醫(yī)院，也封閉了一些醫(yī)院，使疫情得到了控制。

當(dāng)時(shí)情況也很緊張，千頭萬(wàn)緒，但我覺(jué)得抓住關(guān)鍵環(huán)節(jié)可以收到非常好的效果。現(xiàn)在的情況比那時(shí)候復(fù)雜，但我認(rèn)為還是有解的。這次武漢的火神山和雷神山兩家醫(yī)院，會(huì)對(duì)緩解疫情起到很大幫助作用。

《環(huán)球人物》：也有很多人把非典的冠狀病毒和新型冠狀病毒作比較。

曾光：新型冠狀病毒跟非典病毒相比，盡管有相似的地方，但是完全不同的病毒。不能拿非典的想法來(lái)套新型冠狀病毒。與非典相比，新型冠狀病毒實(shí)際上更狡猾。它在武漢的社區(qū)傳播很快，因?yàn)槲覀儾恢啦《揪唧w在哪里?？赡苡泻芏噍p癥，類似于普通感冒。所以武漢的戰(zhàn)役是在敵我界限不清的前提下開(kāi)始的。

2003年4月21日，北京地鐵的工作人員在車廂內(nèi)消毒。

《環(huán)球人物》：和17年前抗擊非典相比，我們有了哪些進(jìn)步？還有哪些不足？

曾光：我們當(dāng)然有進(jìn)步。比如我們有一支默默無(wú)聞但十分強(qiáng)大的現(xiàn)場(chǎng)流行病學(xué)隊(duì)伍。病毒的潛伏期、傳播途徑等問(wèn)題要靠他們?nèi)フ{(diào)查，為防治對(duì)策提供意見(jiàn)。

我們的臨床大夫經(jīng)驗(yàn)也比以前豐富了。非典那年我去了北京人民醫(yī)院，這次我去了武漢金銀潭醫(yī)院，真的是強(qiáng)多了。那會(huì)兒人民醫(yī)院病房滿了，非典病人不能入住，只能幾個(gè)人擠在一間條件簡(jiǎn)陋的臨時(shí)病房里，這很容易造成醫(yī)院感染。可現(xiàn)在你看金銀潭醫(yī)院，是動(dòng)員整合全院資源去投入戰(zhàn)斗，提前做好準(zhǔn)備的。

另外在病原鑒定方面，這次我們迅速回答了“病毒是什么”這個(gè)問(wèn)題，只用十幾天就確認(rèn)了病原是新型冠狀病毒。非典期間，研發(fā)確診試劑花了好幾個(gè)月時(shí)間。

不足肯定還是有的。武漢此次面對(duì)疫情行動(dòng)有些慢，隔離措施不徹底，主要是科學(xué)認(rèn)識(shí)的問(wèn)題，但也不排除一些決策上的猶豫，對(duì)自己可能還不夠自信。

《環(huán)球人物》：眼下全民抗擊疫情，有沒(méi)有什么人或事讓您覺(jué)得感動(dòng)？

曾光：武漢人讓我很感動(dòng)。我聽(tīng)說(shuō)有武漢人愿意主動(dòng)把假期進(jìn)一步延長(zhǎng)，他們肯定知道延長(zhǎng)對(duì)他們意味著什么，對(duì)吧？意味著生活上、工作上很多的不方便，要付出更多的代價(jià)。

“中國(guó)消滅天花比全世界早了十幾年”

在抗擊疾病的漫長(zhǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)中，出生在1946年的曾光見(jiàn)證了中國(guó)幾十年公共衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展，是一名久經(jīng)沙場(chǎng)的公共衛(wèi)生戰(zhàn)士。這些年，卷土重來(lái)的古老疾病和虎視眈眈的新型病毒都在試圖攻破公共衛(wèi)生的防線。74歲的曾光雖然退休了，但是還在憂慮著、工作著、行動(dòng)著。

《環(huán)球人物》：新中國(guó)成立初期，我們的公共衛(wèi)生建設(shè)是什么情況？

曾光：我說(shuō)幾個(gè)數(shù)據(jù)，新中國(guó)成立前，全國(guó)人口平均壽命只有35歲;1959年，中國(guó)有900萬(wàn)麻疹病人;1967年，患流腦（流行性腦膜炎）有300萬(wàn)人。我小時(shí)候得過(guò)麻疹合并肺炎，差點(diǎn)丟了性命，父母帶我到北京看病，打一支青霉素都要賣首飾，你想那是多么珍貴?。?/p>

新國(guó)家集中力量、調(diào)動(dòng)一切積極因素，這是我們建設(shè)公共衛(wèi)生的優(yōu)勢(shì)。世衛(wèi)組織直到1959年才開(kāi)展全球天花消滅行動(dòng)，我們消滅天花比全世界早了十幾年，當(dāng)時(shí)中國(guó)還不是世衛(wèi)組織國(guó)，這是很了不得的一件事。

《環(huán)球人物》：公共衛(wèi)生事業(yè)面臨的考驗(yàn)很多。20世紀(jì)80年代，上海出現(xiàn)了甲肝疫情，您當(dāng)時(shí)在做些什么？

曾光：當(dāng)時(shí)我在負(fù)責(zé)全國(guó)疫情報(bào)告管理工作，1988年，上海甲肝爆發(fā)，當(dāng)?shù)夭块T負(fù)責(zé)人首先給我打電話匯報(bào)。癥狀是全身乏力，面色連同眼睛都發(fā)黃，患病30萬(wàn)人。當(dāng)時(shí)上海的東西已經(jīng)賣不出去了，外地人連大白兔奶糖都不敢買了。后來(lái)甲肝暴發(fā)的元兇被流行病學(xué)專家找到了，它是上海人經(jīng)常吃的毛蚶。此后，禁止食用毛蚶切斷了食源型甲肝的傳播，疫情很快平息了。

《環(huán)球人物》：您現(xiàn)在退休了，但是好像比以前更忙？

曾光：慢性病、癌癥、疫苗安全、食品安全……這些都是我放不下的憂慮?，F(xiàn)在我每個(gè)月的日程都排得滿滿當(dāng)當(dāng)，有時(shí)一天換一個(gè)城市。我比過(guò)去還忙。為什么？因?yàn)閷?duì)于中國(guó)公共衛(wèi)生發(fā)展，我有我的想法，我想要繼續(xù)發(fā)聲，我覺(jué)得自己還能為國(guó)家再做點(diǎn)貢獻(xiàn)。

在采訪的最后，曾光再一次傾身向前，向記者強(qiáng)調(diào)，戰(zhàn)勝新型冠狀病毒不容易，但這個(gè)難題是有解的。盡管連日奔波，但他眼神里透露出的信心和堅(jiān)定，像一道明亮的光。