為歷史雕塑
——李震訪談

李震 Li Zhen

《當(dāng)代美術(shù)家》（以下簡稱“當(dāng)”）：《為新中國雕塑》這件作品緣起于五年前，當(dāng)時(shí)您作為中央美院的研究生參與中央美院復(fù)制人民英雄紀(jì)念碑雕塑項(xiàng)目，接觸到了很多關(guān)于人民英雄紀(jì)念碑建設(shè)的資料。后來因?yàn)閯?chuàng)作需要，您還專門收集了相關(guān)資料。當(dāng)年人民英雄紀(jì)念碑的創(chuàng)作故事給您留下了哪些深刻印象？

李震（以下簡稱“李”）：這件作品的創(chuàng)作機(jī)緣，要從2014年說起。那一年，我正在中央美術(shù)學(xué)院讀研，師從陳科導(dǎo)師學(xué)習(xí)具象寫實(shí)雕塑。當(dāng)時(shí)系里接到復(fù)制人民英雄紀(jì)念碑浮雕的任務(wù)，我的導(dǎo)師讓我負(fù)責(zé)紀(jì)念碑浮雕中最大的一塊——《勝利渡長江，解放全中國》。

我?guī)ьI(lǐng)幾個(gè)師弟，用兩個(gè)月的時(shí)間出色地完成了復(fù)制工作，現(xiàn)在回想起來還是很激動(dòng)的。我們在復(fù)制的過程中，系里組織到現(xiàn)場考察人民英雄紀(jì)念碑浮雕，那是我有生以來第一次，也可能是最后一次真正觸摸到這些經(jīng)典的作品。這期間，殷雙喜博導(dǎo)還給我們開辦關(guān)于紀(jì)念碑故事的講座，我才知道今天紀(jì)念碑背后的故事是那么的豐富和震撼。當(dāng)時(shí)我腦海中不斷浮現(xiàn)出當(dāng)年建造、設(shè)計(jì)紀(jì)念碑時(shí)的各種場面，我心中最初的創(chuàng)作欲望被激發(fā)出來。在當(dāng)時(shí)復(fù)制紀(jì)念碑的過程中，我對面是曹春生老先生，他正在復(fù)制當(dāng)年的代表作《農(nóng)奴憤》。曹先生時(shí)不時(shí)地同我們講起當(dāng)年老先生們制作紀(jì)念碑時(shí)的各種故事，這又恰恰豐富了我腦海中的細(xì)節(jié)。當(dāng)年制作紀(jì)念碑浮雕的老前輩們，說起來也是我的祖師爺。雖然心里特別想做一件關(guān)于他們的作品，但是理智告訴我，要做就要對得起歷史，對得起老前輩們。我心里又感覺擔(dān)子很重，怕?lián)黄?。之后的幾年時(shí)間里。但凡有一點(diǎn)與紀(jì)念碑浮雕相關(guān)的資料，我就會(huì)留存起來進(jìn)行研究學(xué)習(xí)。

1李震為新中國雕塑200cm×115cm×120cm第十三屆全國美術(shù)作品展覽雕塑獲獎(jiǎng)提名作品

時(shí)間跨越70年，從1949年全國政協(xié)第一屆會(huì)議通過建造紀(jì)念碑開始，1952年開始動(dòng)工，1956年開始制作浮雕，1958年建成。老一輩雕塑家與紀(jì)念碑在這一時(shí)期的故事和情緣，是那么曲折和震撼。這不由得讓我對老先生們和浮雕更加充滿敬意。回想當(dāng)時(shí)，他們義無反顧地回到祖國，為中國雕塑，為祖國的教育事業(yè)在三尺講臺(tái)上奮斗了一生。今天我踏著他們鋪好的路，一路走來。作為一名青年教師，我真切地感受到，今天中國雕塑藝術(shù)的蓬勃發(fā)展是多么來之不易。當(dāng)年他們?yōu)樵谥腥A人民共和國成立中付出鮮血的英雄們雕塑，今天我為紀(jì)念他們而雕塑，于是就有了作品的題目——“為新中國雕塑”。

想法是有了，但實(shí)現(xiàn)這一作品卻困難重重。面臨的第一個(gè)問題就是如何將雕塑家們的形像，還原到1956年制作紀(jì)念碑時(shí)的樣子。除了相貌，還包括他們的身高、性格特點(diǎn)等。比如雕塑中坐在椅子上的王丙召，在我搜集的資料中，他只有兩張模糊的照片。一張是當(dāng)年浮雕制作時(shí)所拍攝的側(cè)臉，看不到正面的面部形象；另一張是20世紀(jì)80年代所拍攝的照片，這讓我很難得知1956年時(shí)老先生的正面形象。我通過解剖學(xué)知識(shí)逆向推理出他青年時(shí)期的形象，再從當(dāng)年中央美院建校時(shí)眾多的合影中對比尋找，終于找到了王丙召先生正面的模糊影像。以此后推至1956年，并對形象具體化，才實(shí)現(xiàn)了現(xiàn)在作品中王丙召的形象。

再比如王臨乙先生。董祖怡老先生曾給我們講過王臨乙先生一塊玻璃的故事。王臨乙先生因?yàn)橐粔K玻璃被誤解了一輩子，直到去世都不愿去辯解，我十分感動(dòng)。在作品中，我希望能夠表現(xiàn)出王臨乙先生正氣的倔強(qiáng)勁兒。

當(dāng)：在歷屆全國美展中，民族歷史與社會(huì)現(xiàn)實(shí)，往往是創(chuàng)作的聚焦點(diǎn)與表現(xiàn)母題?！稙樾轮袊袼堋肥且患憩F(xiàn)歷史的飽含敬意的主題性作品，請談?wù)勀鷮χ黝}性創(chuàng)作的理解。

李：我本人是研究具象寫實(shí)雕塑的。在中央美院學(xué)習(xí)期間，也是學(xué)習(xí)具象寫實(shí)雕塑的。在國內(nèi)，主題性雕塑的創(chuàng)作很難與具象寫實(shí)雕塑分開。主題性雕塑并不是一種落伍的藝術(shù)形式，它的創(chuàng)新性在于內(nèi)容，形式上的變化并沒有內(nèi)容上的變化明顯。像全國美展這樣的主題性展覽，更重要的是它的時(shí)代特征。當(dāng)代藝術(shù)如今還在不斷地拓展，探索各種可能，形式上和內(nèi)容上的共同創(chuàng)新成為了當(dāng)代藝術(shù)挖掘、發(fā)展的方向。而主題性雕塑相對比較穩(wěn)定，從它的發(fā)展史來看，是能夠呈線性貫穿至今的。由于當(dāng)代藝術(shù)與主題性雕塑的服務(wù)對象不同，社會(huì)作用也不相同，如果用當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)值體系去評(píng)價(jià)以寫實(shí)為主的主題性雕塑，我認(rèn)為是不妥的，反之也是一樣。中國的主題性雕塑，主要反映的是時(shí)代風(fēng)貌及特征，或者說是一種導(dǎo)向作用。這與當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)值觀還是有一些不同的。

當(dāng)：您在配合《為新中國雕塑》的作品主題而選擇作品尺寸、風(fēng)格、語言等方面是如何考慮的？

李：這件作品幾乎涵蓋了寫實(shí)雕塑中所有門類——浮雕、圓雕、群雕，以及肖像研究、衣紋研究、場景雕塑。這是我做雕塑以來遇到的最大的挑戰(zhàn)。我還和學(xué)生們開玩笑，我說我給自己挖了一個(gè)坑，還是一個(gè)大坑。并且明知是一個(gè)大坑，還心甘情愿地跳進(jìn)去。這件作品當(dāng)時(shí)是在教室里完成的，我白天上課，下課加班做作品。同學(xué)們也能夠過來參觀學(xué)習(xí)，這讓我心里感覺踏實(shí)且欣慰。

全國美展對作品的尺寸和重量有要求，對我來說最大的兩個(gè)問題也在這里。作品中的浮雕原作長4.75米，我得把它縮小到2米之內(nèi)，那么人物同樣也得縮小到相應(yīng)的尺寸。因?yàn)橹亓恳蟮陀?50公斤，材質(zhì)上的選擇也是一個(gè)限制。我當(dāng)時(shí)的第一想法是鑄銅，然后處理成啞光硝酸銀效果。在制作過程中先翻制了樹脂的材質(zhì)，因?yàn)橹虚g加了很多鋼材，樹脂又做得很厚，差點(diǎn)超重。鑄銅的想法也就放棄了，最后還是選擇了相對較輕的樹脂材質(zhì)。

此外，作品的翻制和組裝也是一個(gè)難點(diǎn)。由于翻制手段的局限性，作品不得不拆分和切割翻制。這就面臨一個(gè)問題，如何在翻制出來后，將它們原樣拼接回來。我用電子水平儀對每一個(gè)人物雕塑進(jìn)行了定位，并計(jì)算它們之間的相對距離及相對高度，還制作了一張?jiān)蟮钠矫鎴D，在上面標(biāo)注了所有的數(shù)據(jù)。我之前有心理準(zhǔn)備，但沒有想到作品的組裝會(huì)那么困難。一是浮雕的可拆卸結(jié)構(gòu)和浮雕與底臺(tái)呈90度的問題，二是梯凳的每一層高度、寬度、長度與雕塑中人物相結(jié)合的問題。這兩個(gè)問題真是讓我在崩潰的邊緣徘徊，還好最后所有的問題都得到了完美的解決。

當(dāng)：全國美術(shù)作品展呈現(xiàn)著中國美術(shù)發(fā)展的階段性成果，曾誕生了許多載入史冊的重要美術(shù)作品。隨著時(shí)代發(fā)展，藝術(shù)評(píng)價(jià)的體系越來越多元化。您對全國美展的特殊性是如何理解的？在藝術(shù)市場愈發(fā)成熟，藝術(shù)評(píng)價(jià)體系愈發(fā)多元的今天，您認(rèn)為全國美展的意義是什么？

李：如果在世界范圍來看，全國美展或許有些特殊的地方。但以中國的美術(shù)發(fā)展背景來看，它并無特殊性，全國美展畢竟是主題性的展覽。在國內(nèi)，類似全國美展這樣的主題性展覽還是很豐富的。對于全國美展的評(píng)價(jià)，我覺得不能完全用藝術(shù)的評(píng)價(jià)體系，而要用時(shí)代價(jià)值來評(píng)價(jià)。全國美展所面向的不是藝術(shù)市場，而是要向國家及人民交出一份答卷，它的導(dǎo)向作用更為重要。全國美展是由文化部、文聯(lián)、美協(xié)共同主辦的，而不是由普通的藝術(shù)機(jī)構(gòu)主辦。無規(guī)矩不成方圓，動(dòng)用了國家資源舉辦的像全國美展這樣的大型展覽，在評(píng)選中自然會(huì)更加體現(xiàn)國家意志，在弘揚(yáng)主旋律與尊重藝術(shù)創(chuàng)作自身規(guī)律之間找到平衡點(diǎn)，二者都不能放松，同樣重要。從主題上來看，第12屆全國美展的“熔鑄中國氣派，塑造國家形象”，到第13屆全國美展提出的“用美術(shù)形式詮釋中國夢”，又恰逢建國70周年及建黨百年，積極弘揚(yáng)社會(huì)主義價(jià)值觀、堅(jiān)守中華文化立場、堅(jiān)持高水準(zhǔn)的藝術(shù)追求、秉承高尚的道德情操，就成了全國美展的時(shí)代特征，它的作用是無可替代的。