中日關系重回正軌是出于雙方內(nèi)在的動力

李靜

應日本政府邀請，國家主席習近平特使、國家副主席王岐山赴東京出席于10月22日舉行的德仁天皇即位慶典，并于10月21日至25日對日本進行友好訪問，分別會見首相安倍晉三、副首相兼財務大臣麻生太郎。

1990年明仁天皇舉行即位慶典時，中國曾派遣時任國務院副總理吳學謙出席。而這次出席慶典的王岐山副主席，同時還有國家主席特使的身份，不僅日本媒體普遍認為中方非常重視這次活動，在中國前駐日本大使程永華看來，這在中日關系歷史上，也是一次重要的外交行動。

“一方面是保持兩國關系改善向好的勢頭，同時也是為明年習主席的國事訪問做準備?！痹谌毡镜氯侍旎逝e行即位慶典的當天，程永華在接受《中國新聞周刊》專訪時說。

今年5月19日離任回國的程永華，是任期時間最長的中國駐日本全權大使，任期長達九年零三個月。

65歲的程永華，也是中日邦交正?；笾腥贞P系一路走來的最直接見證人之一。在1972年中日邦交正?；?，他成為第一批被選拔的赴日本留學人員，于1975年到創(chuàng)價大學進修學習2年。1978年鄧小平訪日時，程永華擔任鄧小平的聯(lián)絡員，在一線參與了接待工作。

“回想起來，這些年的事兒太多了！”在九年多的大使任期里，有三分之二的時間，中日關系都處在困難時期，并趕上了東日本大地震以及由此引發(fā)的劇烈海嘯及福島核電站泄漏。

2012年起，由于日方在歷史、臺灣、領土等問題上的消極舉動，中日兩國關系經(jīng)歷了很長一段時間的冰凍期，雙方領導人互訪停擺。

“我的大使任期確實是最長，遇到的事也最多。”程永華對兩國關系最直觀的感受就是“波瀾起伏，迂回曲折，爬坡過坎”，但好在最后“重回正軌”。

2018年5月，國務院總理李克強赴日出席第七次中日韓領導人會議并正式訪問日本，標志著兩國關系重回正軌。不到半年后，2018年10月25日至27日安倍對中國正式訪問。

在今年5月7日晚舉辦的“程永華大使離任招待會”上，安倍評價說：“在日中關系較為困難的時期，程大使以其對日本政治、社會的深刻理解，忠實履行了作為中日兩國交流橋梁的職責。”

程永華。攝影/本刊記者 董潔旭

一點一滴做工作

中國新聞周刊：你曾經(jīng)說過，在外交場合要以對方聽得懂的語言和方式去做工作。當年中日關系陷入低谷，針對一些雙方互不相讓的原則問題，你用什么樣的語言和方式更能讓對方理解？

程永華：例如釣魚島問題，因為涉及領土，日本的老百姓肯定擁護政府的立場。我們在第一線，怎么跟日本人去講釣魚島是中國的，這就是個不能簡單粗暴處理的話題。

在一次國慶招待會上，我從歷史講起，中國的史書怎么記載，1895年日本當時怎么竊取了釣魚島……講了整個過程。當時臺下有2000人，都是日本各界的代表人物。我一邊講還一邊注意看下邊的表情，他們都很嚴肅，鴉雀無聲。講完后，我讓使館工作人員留意一下，大家有些什么議論，普遍反應是他們覺得中國大使講得有道理。讓日本人承認釣魚島屬于中國，目前不太現(xiàn)實，但是他覺得中國大使講得有道理，這就達到目的了。

中國新聞周刊：中日關系曾有一段困難時期，為了讓兩國關系重回正軌，你帶領使館人員主要做了哪些努力，有沒有印象比較深的事情？

程永華：那時，雖然兩國關系處于困難時期，我們也在廣泛地針對各界去做工作。我出去演講，到各地訪問，只要有民間團體、媒體、學校邀請我，我都去。日本47個都道府縣我都走遍了，而且?guī)缀跏敲康揭粋€地方，我都要安排演講。

以前我們提過以民促官、以經(jīng)促政，我在任期間針對這一輪僵局又提出一條叫以地方促中央。當時，日本的一些知事、市長見到我時說，“希望和中國交流，但是中國的市長不理我了”。

我當時覺得，這是個路子。我在使館開會時說，這體現(xiàn)了日本的中央政府和地方政府（在對華態(tài)度上）有溫差，我們就要利用溫差去做工作，把對我們友好的這些人的熱情保護起來，通過他們來推動日本整體的對華政策好轉(zhuǎn)。

我們把日本各地方的日中友好協(xié)會與地方政府和地方議會聯(lián)系到一起，使館提供支持，幫助他們聯(lián)系到中國訪問。

同時，我們也在幫助兩個國家的大學生相互交流訪問。那些訪問過中國的日本大學生，回去后對中國的印象都是180度的轉(zhuǎn)變。

身在第一線，就是通過這些一點一滴的工作，一步步地轉(zhuǎn)變?nèi)毡镜膶θA認識。

雙方說話對上路了

中國新聞周刊：2018年，李克強總理訪日，兩國關系終于重回正常軌道。兩國關系的轉(zhuǎn)圜肯定不是突然發(fā)生的，有沒有一些關鍵的節(jié)點和事件？

程永華：這一輪兩國關系的改善，是日方最先顯示積極姿態(tài)的。2016年9月，習主席在杭州G20峰會期間會見了安倍。那次，在中日領導人的這種高層會談中第一次使用了同傳。習主席對安倍說，中日兩國是近鄰，鄰國是不能搬家的。這時候，安倍突然就舉手示意了。一般的外交會談，都是我說一段，完了你再說一段，大家一段段說。但是，這個時候安倍馬上就舉手了，插話說“我完全贊同你這個說法”。這種臨場的氣氛是媒體發(fā)布的文章看不出來的，只有在現(xiàn)場才能感受到。

到最后整個會晤要結束之前，習主席說，現(xiàn)在中日關系處于一個爬坡過坎、不進則退的階段，我們要共同努力，為改善兩國關系要擴大積極因素，減少消極因素。安倍也馬上表了態(tài)，幾乎說了和習主席同樣的話。

我當時就覺得，雙方說話對上路了。

杭州會晤結束后，我們在第一線和日本外交部門的接觸過程中，明顯感覺雙方開始更多地談積極的事，都在想辦法怎么能夠打開僵局。

2017年4月，北京舉辦“一帶一路”國際合作高峰論壇。在這之前，我和自民黨干事長二階俊博見面。我們私下也是很好的朋友，我詳細跟他介紹了峰會是怎么回事，然后跟他講，這是一個很重要的機會。他一聽，馬上就感興趣了，說：“那我去行不行？”我們馬上把日方的積極態(tài)度報回了國內(nèi)，積極地推動這個事情。

中國新聞周刊：你當時就看到這是一個關鍵的契機了？

程永華：我認為，我現(xiàn)在可以說這個話了，當時就是想要抓住這個機會，讓它成為中日關系的關鍵一步，最后也確實起到了這樣一個作用。

2017年4月，二階俊博作為自民黨最高實權派，帶隊到北京參加了“一帶一路”國際合作高峰論壇，還帶了一封安倍的親筆信。信的內(nèi)容我們不能對外公布，但是我可以告訴你，這是很長而且很有實質(zhì)內(nèi)容的一封親筆信，可以說態(tài)度很積極。在那次峰會期間，習主席單獨會見了日本代表團，日方也很重視這個信息。

在那之后，雙方真正動了起來，開始你走一步，我走一步。楊潔篪國務委員在2017年5月訪問日本;安倍也在多個場合公開表態(tài)，“一帶一路”倡議是具有巨大潛力的構想，日本愿意大力合作。

2017年9月底，安倍參加了大使館的國慶招待會兼紀念慶祝中日邦交正常化45周年活動。這不僅僅在日本，在一般西方國家都是破例的。

我記得在國慶招待會前10天左右，日方通知我們，外相河野太郎將要出席，外相出席已經(jīng)很破例了，所以我還特意去外務省拜會了河野，感謝他出席并邀請他屆時講話。河野也很高興，說沒問題。在招待會即將舉辦的2天前，我們又接到通知，說安倍首相可能出席，但是讓我們先不要對外說，先按這個方向做準備。

安倍來參加招待會那天，一些細節(jié)值得注意。2017年9月28日，國慶招待會當天，正是安倍解散眾議院的日子，正是忙的時候。那天外面下著小雨，安倍在澀谷街頭還有個演講，演講完，他匆匆忙忙冒著雨就趕到了我們國慶招待會現(xiàn)場。（編者注：當時日媒報道，安倍下車后幾乎是“一路小跑”，奔向正在酒店入口迎接的中國大使。）

在國慶招待會上，他不是來了就講話，講完扭頭就走，而是待了挺長一段時間，在現(xiàn)場還和大家有一些交談。我后來聽司儀講，安倍在上臺講話前，還專門問她中文的“晚上好”怎么說，他特意要說一點中文以顯親近的姿態(tài)。

在招待會的致辭中，安倍表達了他改善中日關系的一系列愿望：希望當年年內(nèi)舉行中日韓三國首腦會談;實現(xiàn)李克強總理訪日;希望自己能夠訪問中國;邀請習近平主席訪問日本。我們當然給予了很積極的回應，中日關系也真正開始了改善的進程。

中國新聞周刊：在你離任前，安倍在首相公邸設宴餞別，之后他又出席了你的離任招待會。有日本媒體說，“安倍與外國大使單獨共進午餐十分罕見”。能請你分享一些當時的印象深刻的事情嗎？

程永華：離任前首相單獨宴請，這的確是破例的。在我的離任招待會上，安倍夫婦帶11個內(nèi)閣大臣參加，我跟他們開玩笑說你們可以在這開會了。當時，安倍有一個長篇的講話，講完他把稿子一放，脫稿說了一句“其實我和程大使80年代的時候就認識”。

他說的沒錯。上世紀80年代，他給父親安倍晉太郎（時任外相）做秘書，當時我在國內(nèi)做翻譯。那時候，中日之間交流很多，我和他們一年見好幾次面，和他父親慢慢就熟了。他父親見到我還會說：“小伙子，你啥時候結婚？結婚你告訴我一聲?！?/p>

去年安倍訪華的時候，參觀了改革開放圖片展，里面有一張鄧小平同志會見安倍晉太郎的照片。在退場的時候，安倍特意跑過去，擺個pose，讓人給他和那張照片合了個影。

真正把中日關系推向新階段

中國新聞周刊：你認為這一輪中日關系能夠改善的動力是什么？有些觀點認為和一些外在因素有關，例如特朗普上臺后實行單邊主義、搞貿(mào)易保護主義，促進了中日的走近。你怎么看？

程永華：我在一線感覺到，還是要排除一點誤會，也就是特朗普因素。很多人都認為直到2018年李克強總理訪日，然后10月份安倍訪華，中日關系才開始轉(zhuǎn)變。但實際上像我前面所說的，這個轉(zhuǎn)變從2016年就開始了，2017年日方已經(jīng)有了很多積極步驟，那個時候特朗普還沒有上臺或是剛剛上臺。

所以，中日關系重回正軌主要還是出于雙方內(nèi)在的動力?；仡欉@些年，雙方經(jīng)歷了這一系列的迂回曲折，爬坡過坎，最后重回正軌。這說明雙方總結了這些年來的經(jīng)驗教訓，特別是那些負面的教訓。雙方都認識到了，兩個鄰國不能這樣下去了。

而且，雙方在經(jīng)濟上是深度融合。前些年，即便雙方在關系最不好、貿(mào)易額最低的時候，也有2748億美元。中國是日本的最大貿(mào)易伙伴，日本是中國的第二大貿(mào)易國。雙方的進出口基本均衡，雙方產(chǎn)業(yè)、企業(yè)的上下游供應鏈，相互之間都是深度融合。這可以說是中日關系的一個基本要素。

中國新聞周刊：雖然現(xiàn)在兩國關系改善了，但現(xiàn)實的問題是，中日民眾間彼此對對方仍然有很多誤解和成見。在有效消解一些誤解和成見方面，你有哪些經(jīng)驗可以分享？

程永華：兩國關系最低谷的時候，民調(diào)顯示，曾有超過90%的民眾對對方印象不好。這個情況，其實和媒體報道也有關系，雙方都圍繞對方的負面情況報道得比較多。

例如日本媒體經(jīng)常說中國空氣污染，發(fā)一張照片是天安門，連毛主席像都看不清楚了。等北京空氣好了，它就不發(fā)了。前一段時間我離任之前，福田康夫還說，“你看我拍的天門廣場挺清楚的”，但是這種上不了報紙版面。針對這種情況，我們一線的外交官就要多出去、多說、多接觸、多交流。

我們國內(nèi)的民眾也應該對日本有個客觀、理性的認識，要準確、客觀地評估對方。有不少人覺得日本經(jīng)濟不行了、全國上下全是老人、將來也沒指望了……這不是客觀理性的認識。

日本仍然稱得上是一個經(jīng)濟強國，而且始終保持著制造業(yè)的領先，特別是高端制造業(yè)，科技研發(fā)能力很強。進入21世紀以后，幾乎是每年都能拿一個諾貝爾獎，而且基本上都是化學、醫(yī)學這些自然科學領域的。