郭鎮(zhèn)之
關(guān)于劉欣與翠西·里根(以下簡稱翠西)的對(duì)話,我想到了一個(gè)概念——“乘機(jī)出?!??!俺藱C(jī)”是“借機(jī)”的意思,“乘機(jī)出海”也可以叫“趁機(jī)出?!?,“趁機(jī)”比“乘機(jī)”有時(shí)機(jī)更緊迫、機(jī)會(huì)更難得的意思;也有行為者更加主動(dòng)、積極的含義——有時(shí)候,這種機(jī)會(huì)是自己努力、借助他人創(chuàng)造的。不過,對(duì)于更多的類似情況,如果能夠做到“乘機(jī)”,亦即等待時(shí)機(jī)、利用機(jī)會(huì),便屬難得。
首先,說說概念問題。前幾年大家都在用“軟實(shí)力”“巧實(shí)力”的概念?;旧希沂峭鈬H傳播作為一種競爭的方式,利用柔性的力量,采智取而非強(qiáng)攻的做法巧妙施為的。在剛剛完成的國家社會(huì)科學(xué)重大課題“中華文化海外傳播創(chuàng)新”的研究中,關(guān)于“軟實(shí)力”和“巧實(shí)力”的譯法,我自己更傾向于根據(jù)不同語境,用“軟權(quán)力”“軟力量”和“巧用力”“用巧力”等譯名。具體的論點(diǎn)、論據(jù)與論述,可見相關(guān)的發(fā)表文章(郭鎮(zhèn)之、馮若谷:2015;郭鎮(zhèn)之,2016)。
作為一種交流和溝通的活動(dòng),國際傳播不能不考慮環(huán)境和語境。由于國際傳播話語權(quán)長期受英美國家主導(dǎo)的現(xiàn)實(shí)環(huán)境,考慮到中國的許多話語被自動(dòng)地按照既定思維解讀的語境,我認(rèn)為,創(chuàng)新的中國國際傳播(海外傳播、對(duì)外傳播等等)需要另辟蹊徑別出心裁,在傳統(tǒng)思維、主流渠道、常規(guī)實(shí)踐改革開放的基礎(chǔ)上進(jìn)一步解放思想,創(chuàng)造非傳統(tǒng)思維、非主流渠道、非常規(guī)實(shí)踐的各種成功經(jīng)驗(yàn)。這次劉欣與翠西的對(duì)話,就是傳統(tǒng)媒體借助主流渠道創(chuàng)造的非常規(guī)實(shí)踐的案例,也是非常成功的案例,值得認(rèn)真總結(jié)、深入探討。
其次,我想對(duì)一些質(zhì)疑做一點(diǎn)分析。對(duì)這次非常規(guī)的舉措,相信多數(shù)人都直覺地贊好。但是,出于傳統(tǒng)思維和既定理念,也有一些人提出了疑問。我認(rèn)為,白巖松的問題——?jiǎng)⑿涝凇稗q論”中為什么不提問(實(shí)際是“不辯論”、不爭論)——是很有代表性的一種。它反映的還是一種國際傳播的“斗爭”傳統(tǒng),而不是“交流”理念。而我認(rèn)為,這種“斗爭”理念并非普遍適用,永久適用。固然,“以斗爭求團(tuán)結(jié)(共識(shí))”的方式在某些情況下合理且成功;然而,以合作的方式伺機(jī)表達(dá)觀點(diǎn)(思想競爭),也很不錯(cuò)。
這一案例涉及一些更深入的問題:其一,面對(duì)根深蒂固的思想分歧,是壯懷激烈地交鋒好,還是直率然而溫和地訪談好?是辨明是非重要,還是表達(dá)觀點(diǎn)優(yōu)先?其二,這樣的“隔空辯論”究竟是真正的辯論會(huì),還是電視秀?在這樣的電視展示中,思想性、交流性、表演性的分寸如何拿捏?這些不是簡單的問題,也不應(yīng)有一律的答案;但是,它們確實(shí)值得我們的國際傳播者、電視新聞人認(rèn)真思考,得出明智的結(jié)論,從而導(dǎo)向聰明的行為。
我自己認(rèn)為,要從兩個(gè)層面來認(rèn)識(shí)這起媒介事件。首先,這是一次思想競爭性的國際傳播,要“講政治”;其次,這是一次電視節(jié)目(電視秀),要講藝術(shù)。
就國際傳播而言,很多人在評(píng)論這次對(duì)話中使用了“理性”的形容詞。我認(rèn)為,這是中國國際傳播最需要的基本態(tài)度。在此基礎(chǔ)上,機(jī)動(dòng)靈活,因勢利導(dǎo),才能取得預(yù)期的傳播效果。
關(guān)于上述第一個(gè)(求共識(shí)還是求表達(dá)、志在說服還是力求說明的)問題,我的觀點(diǎn)是:由于雙方觀念差異太大,尤其是在缺乏了解和信任、無法迅速解決思想分歧的前提下,表達(dá)觀點(diǎn)(而且是以可被接受的溫和態(tài)度及理性方式表達(dá)的觀點(diǎn))是最重要的。如果咄咄逼人、爭強(qiáng)好勝,反而可能掉入主人(FOX財(cái)經(jīng)頻道)為“約辯”節(jié)目預(yù)設(shè)的中方“人設(shè)”(意識(shí)形態(tài)對(duì)手、共產(chǎn)國家代表)的框架(我不想說是“陷阱”)。其次,第二個(gè)問題,就電視藝術(shù)和傳播技巧而言,雖然名為“辯論”,這次對(duì)話實(shí)際上是由FOX一手安排的電視秀場,是雙方主播按照各自人設(shè)表演的電視節(jié)目。
相信在座的同仁大多會(huì)贊同,理性傳達(dá)中國的觀點(diǎn)比贏得辯論、說服對(duì)手及其代表的美國公眾更可行、更現(xiàn)實(shí),也更緊迫、更重要。這不僅因?yàn)?,要想說服長期在冷戰(zhàn)意識(shí)形態(tài)框架下形成固定見解的美國普羅大眾(尤其是??怂沟蔫F桿粉絲、堅(jiān)定擁躉),談何容易;而且也因?yàn)?,要想讓中國的事?shí)和中國的觀點(diǎn)進(jìn)入美國主流頻道,接觸大眾傳播的對(duì)象,殊非易事,機(jī)會(huì)難得。因此,要緊的是將中國及其觀點(diǎn)展示出來,與美國人民直接接觸;其次,才是(經(jīng)過長期交流)進(jìn)一步影響美國公眾改變其中國印象的問題。相信熟悉和了解國際傳播全球形勢的諸君會(huì)同意這樣輕重緩急的排序。
對(duì)劉欣和翠西的對(duì)話充其量不過是一場電視秀的觀點(diǎn),持相同見解的同仁就未必很多了。所以,我想重點(diǎn)談?wù)勲娨曌鳛閵蕵沸袠I(yè)(show business)的特點(diǎn)。說辯論是電視秀,完全沒有貶低的意思,而是說,我們要充分認(rèn)識(shí)這種視覺大眾傳播的特殊性。
大家都知道,電視與我們真實(shí)的、日常的生活是非常不同的(這是一種理性的認(rèn)知);把電視的表演當(dāng)作真實(shí)的生活,是極大的誤解。然而,在人們的感覺中,這種誤解其實(shí)是相當(dāng)普遍地存在的:許多人還是不知不覺地將電視世界與真實(shí)世界(reality)混為一談。劉欣與翠西的對(duì)話,首先是一次電視節(jié)目。所以,我們要把這次辯論(對(duì)話)放在“電視節(jié)目”的語境中來考慮,來判斷。如果這樣理解的話,許多問題就便于解釋了。這是我首先要強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)。
當(dāng)然,說辯論是一場電視秀,并非說它不重要。事實(shí)上,電視秀是“表”,國際政治、國際傳播卻可以是“里”。在具體的這個(gè)對(duì)話節(jié)目中,電視秀照樣可能,甚至更加可能實(shí)現(xiàn)傳播的目標(biāo)。
白巖松問劉欣:(這是)一場安排好的作秀?劉欣并未否認(rèn)①。但她回答:我確實(shí)覺得我要利用這個(gè)機(jī)會(huì)到美國的主流媒體上,到美國重要的媒體上去對(duì)美國的觀眾直接對(duì)話。劉欣說,她也沒有想做一個(gè)正式的辯論:“我一直的定位是到節(jié)目去做一個(gè)嘉賓,最后變成了她問我答的形式”——訪談或者專訪的形式。這就是說,劉欣的策略是既有表又有里,既清醒(這是一次宣傳——中性詞啊,亦即國際傳播),又隨和(這是一次表演,是電視節(jié)目)。
許多真心關(guān)注“辯論”的觀眾覺得不過癮,認(rèn)為時(shí)間太短了。這里的問題是,對(duì)話16分鐘好?還是更長的時(shí)間(例如兩個(gè)小時(shí))好?是把問題說清楚、講明白好,還是言簡意賅表達(dá)立場、表明主要觀點(diǎn)好?我的判斷是:16分鐘十分合適,劉欣的表達(dá)恰到好處。當(dāng)然,在這個(gè)問題上,翠西作為主持人,有一半以上的功勞。16分鐘(或者18分鐘、20分鐘,總之不是兩個(gè)小時(shí))的對(duì)談時(shí)間,是美國電視媒介長期測算得出的科學(xué)結(jié)論——觀眾最多可以容忍的平均時(shí)長。不同的人對(duì)不同對(duì)象的關(guān)注度或者耐受力大不相同。日常生活中,知識(shí)分子討論問題可以動(dòng)輒三四個(gè)小時(shí),但是電視觀眾的注意力是以分秒計(jì)算的。在總體時(shí)長的控制上,翠西給了劉欣更多的時(shí)間——我用字?jǐn)?shù)粗粗計(jì)算了一下:在不到2500英文字的對(duì)談中,劉欣約1400英文字;翠西不到1100英文字,大約各占56.1%和43.9%。由于翠西說話的精練程度不及劉欣,感覺兩者的時(shí)長差異甚至更高。這給了劉欣(以及CGTN)很好的“宣傳”機(jī)會(huì)。
當(dāng)然,主人(翠西和FOX)的動(dòng)機(jī)是??怂沟氖找暵屎褪袌鰺岫?,主觀為自己;但為美國公眾認(rèn)知全球公共事務(wù)和中美關(guān)系提供了一個(gè)機(jī)會(huì),對(duì)中國自塑國家形象的需求提供了一個(gè)良機(jī)——客觀上服務(wù)了大家。
有些觀眾遺憾于問題沒有完全展開,討論不夠深入。然而,電視節(jié)目從來就不是深入討論問題的場合。電視適合做什么呢?電視適合簡短地通告要聞,也就是新聞,這是大眾傳媒的特長;電視也最適合形象展示,并以一種特殊的表演方式展示,從而塑造形象,造成印象;還有,就是以“露面”的形式賦權(quán),表達(dá)客體的重要性、顯要性。如此看來,電視是一種“淺薄”的媒介。那么,作為“淺薄”的媒介,電視的巨大社會(huì)作用來自哪里呢?一個(gè)是它的大眾化——尤其是FOX,較之更“傳統(tǒng)”的NBC、CBS、ABC三大美國電視廣播網(wǎng),它更加“親近”部分底層選民;一個(gè)是它的日常性——它天天在那里,天天與社會(huì)、與公眾親密接觸,它是社會(huì)公眾議程的主要設(shè)置者。由此,很多既定的社會(huì)觀念、許多公眾的是非標(biāo)準(zhǔn)、大多數(shù)人的思維方式,就靠這樣的浸潤、這樣的滴灌,點(diǎn)點(diǎn)滴滴、日積月累,在不知不覺中形成。電視的強(qiáng)大效果,不是來自它的深,而是由于它的“淺”——偶爾需要它振聾發(fā)聵的戲劇性,但更多借助它不顯山露水的親近性。這種日常接觸可以把意識(shí)形態(tài)化身為“自然現(xiàn)象”。假以時(shí)日,這種潛在的可能會(huì)變?yōu)楝F(xiàn)實(shí),導(dǎo)向翻天覆地的變化。
電視開創(chuàng)了“真人作秀”的表演時(shí)代。這種變化是從20世紀(jì)60年代肯尼迪-尼克松大選辯論開始的。從此,“形象政治”應(yīng)運(yùn)而生,政治變身儀式,傳播成為秀場,口號(hào)超越論理,表象勝過實(shí)質(zhì),完全改變了現(xiàn)代社會(huì)的政治生態(tài)和文化生態(tài)。在當(dāng)代政治中,電視形象成為最有影響力的工具和最具殺傷力的武器。有時(shí)候,說了什么(內(nèi)容)并不重要,怎樣說的(表達(dá))才最要緊。
在一個(gè)關(guān)系越來越膚淺、表象越來越重要的媒介社會(huì)中,形象(當(dāng)然不僅僅是顏值)成為首要的因素,并在很大程度上決定著世人的感覺、判斷、觀點(diǎn)和意見。從此,顏值、服飾、表情獲得超高的符號(hào)價(jià)值,著裝、相貌、話語、儀態(tài),成為媒體追逐的輿論話題和解讀細(xì)節(jié)。我這樣說,無意于道德判斷,只是說:“秀”的環(huán)境已經(jīng)成為我們的生活,成為我們的現(xiàn)實(shí)——媒介建構(gòu)的現(xiàn)實(shí)。
電視具有實(shí)際的(如在新聞和紀(jì)錄片中)和虛擬的(如在影視劇中)形象性。它既可以把看不見的人美化成神圣或者丑化為妖魔,也可以借助具體的、實(shí)際的接觸,將圣徒或者鬼怪還原為凡人。從劉欣-翠西對(duì)話的效果看,電視節(jié)目是把原來許多美國人心目中的“不可接觸者”(“共產(chǎn)黨國家統(tǒng)治下的洪水猛獸”)還原為普通人,甚至在一定程度上可敬可愛的人了。
FOX的電視傳播經(jīng)驗(yàn)豐富,它把對(duì)話變成了一場漂亮的電視秀。不僅是對(duì)話的時(shí)長、話語的比例,而且色彩和交流感也堪稱完美:首先映入眼簾的,也是電視觀眾最為看重的第一印象,是十分養(yǎng)眼的電視畫面:兩位堪稱美女的節(jié)目主持人色彩鮮明——一位鮮紅衣,金發(fā)齊肩;一位藍(lán)綠裳,黑發(fā)簡練。與人們預(yù)期的咄咄逼人、劍拔弩張大異其趣的,是兩位主播的風(fēng)度。翠西并未如此前節(jié)目中表現(xiàn)的那般鋒芒畢露,事實(shí)上,她的聲調(diào)和音量甚至不如劉欣高。而劉欣的態(tài)度可以用禮貌溫婉來形容,她不急不躁,聲調(diào)不高不低,語速很快,但不操切。兩位女主播的交流甚至表現(xiàn)出了惺惺相惜的友情,以至于在對(duì)話結(jié)束時(shí)依依惜別,相約再會(huì)。就吸引觀眾眼球的目標(biāo)而言,這是一場雙贏的電視秀。當(dāng)然,從??怂沟慕嵌瓤?,成功度或許不盡理想——從辯論賽創(chuàng)造戲劇沖突、火爆場面、產(chǎn)生sensational的效果看。但是,對(duì)試圖改變形象的中國媒體(CCTV/CGTN)而言,正合適,剛剛好。難怪??怂箤?duì)這場漂亮的電視秀既不無得意,又意猶未盡,于是才發(fā)出了下一次的辯論邀請(qǐng)②。
從現(xiàn)場表現(xiàn)看,16分鐘的時(shí)間雖然不長,但在短視頻流行的時(shí)代,也算不短;而且,由于不是辯論,而變成了一次訪談——它可能已經(jīng)達(dá)到了許多受眾觀看時(shí)事類節(jié)目的上限。雖然許多盼望“掐架”的觀眾不免大失所望;然而對(duì)雙方來說,這又不失為最合適、最有利的選擇。首先,我們已經(jīng)看出,就邏輯能力和辯論水平而言,選美小姐出身的翠西并不是演講冠軍劉欣的對(duì)手——這注定了“辯論”不可對(duì)接的無趣性。其次,訪談避免了翠西的尷尬——從一開始她斷定劉欣代表中國共產(chǎn)黨和國家的表述(結(jié)果露一大怯),就反映出她印象刻板、不做功課和出言率爾。同時(shí),訪談可以給劉欣更多的表達(dá)機(jī)會(huì),讓她有條有理、相對(duì)完整地說清楚自己的觀點(diǎn)。對(duì)劉欣,這也比“互戧”的辯論機(jī)會(huì)更好。
我想用smart(帥)一詞來形容劉欣的表現(xiàn),亦即從氣度、語調(diào)、表達(dá)各方面展現(xiàn)出來的自信。最重要的是,她的英語非常完美。
美國是一個(gè)崇尚優(yōu)秀的國家。劉欣表現(xiàn)的出色,一定會(huì)給美國觀眾留下不俗的印象。從網(wǎng)上美國觀眾的評(píng)論可以看出,他們對(duì)她的“非常聰明”印象深刻,說她的英語比大多數(shù)美國人要好(這在一個(gè)重視口語交流而且大多數(shù)人都十分“能說”的國度,的確是很高的評(píng)價(jià))。美國公眾不一定同意劉欣的觀點(diǎn),但會(huì)認(rèn)可劉欣的態(tài)度,并為她的聰明才智所折服。
這次對(duì)話達(dá)到了“用巧力”(smart power)的效果。我一直認(rèn)為,“巧”不是一種本質(zhì)化的存在方式,而是一種實(shí)踐中的創(chuàng)造活動(dòng),是在“做”和“用”中才能體現(xiàn)的。劉欣的表現(xiàn)不僅讓中國人(特別是知識(shí)界)振奮,而且給美國的知識(shí)界包括普通觀眾留下了相當(dāng)正面的印象。劉欣以大大超過個(gè)體比例的代表性提升了中國形象。
現(xiàn)在我們來看看對(duì)話的內(nèi)容。我對(duì)劉欣回答的總體感覺是:理性而非感情用事、友好但是態(tài)度鮮明,不卑不亢,基本上機(jī)智、巧妙。我想,其中原因在于,劉欣的目標(biāo)設(shè)計(jì)非常清晰而且實(shí)事求是。我非常贊同劉欣在《新聞1+1》節(jié)目中回答白巖松問題時(shí)所表達(dá)的注重實(shí)際的傳播理念。
對(duì)于不提問而只作答,劉欣表示:我其實(shí)可以提問,但是我選擇不提問。她有意識(shí)地不去辯論或者“互懟”,不爭強(qiáng)好勝,不咄咄逼人,而是首先尋求感情的接納,以介紹中國的事實(shí)、立場、觀點(diǎn)、態(tài)度為主。不以強(qiáng)力駕馭氣場,而以優(yōu)美征服人心,我認(rèn)為這就是以柔克剛。
劉欣非常清醒地認(rèn)識(shí)到自己(也是中國)的局限與不利。她說:因?yàn)橛^眾是美國普通的民眾,是傾向福克斯觀點(diǎn)的觀眾,對(duì)中國有很大不滿和誤解。因此,他們先天地帶著負(fù)面對(duì)立的情緒。如果我再咄咄逼人,不斷反問,想要打敗對(duì)手、贏得辯論,那么“我在他們心中的這一形象一定是非常非常負(fù)面的”,也就是說,效果適得其反:“對(duì)我們現(xiàn)在中美關(guān)系、對(duì)中美兩國人民之間的溝通完全沒有好處。”她決定采取坦誠的態(tài)度去和他們交流。
劉欣的回答大都是非常機(jī)智的,原因大概是她說的都是已經(jīng)內(nèi)化為自身觀點(diǎn)的熟悉的事實(shí)。特別是第一個(gè)問題,翠西說美國企業(yè)在中國吃了虧,劉欣回答: “你應(yīng)該去問問美國的企業(yè)家?!币簿褪钦f,你說的不算,我說的不算,當(dāng)事人說的才算。這種反駁非常有力量。劉欣顯然也做好了功課,她列舉的一些數(shù)據(jù)和案例足以支持自己的觀點(diǎn)。
當(dāng)然,對(duì)劉欣的即時(shí)回應(yīng),一定會(huì)有值得探討的空間:怎樣說得更有力、更策略。本文無意作這種更細(xì)致的討論。我認(rèn)為,只要“不出錯(cuò)”和“有亮點(diǎn)”,本次對(duì)話就達(dá)到了理想的目標(biāo)。這個(gè)判斷也是基于這樣的認(rèn)知:這次對(duì)話的符號(hào)性大于說服性;象征意義重于實(shí)際價(jià)值。也就是說,“我說了什么”可能不如“我在說”更重要。
劉欣的自我認(rèn)知非常明智。她說:“對(duì)我來說,最重要的是我必須去做我能做的事情和我適合去做的事情,”也就是主持人的事情、對(duì)話嘉賓的事情,“我必須要做我自己,所以無論是數(shù)據(jù)啊,論據(jù)啊還是事例啊,我都必須要熟悉要讀懂,內(nèi)化為自己的思考與話語”,“我的服裝我的服飾都必須要符合我的風(fēng)格、我的定位,我的語氣、我的風(fēng)格都必須是劉欣的”,“我必須要到那里去做我(自己),(做)叫劉欣的這樣的一個(gè)人”,“一個(gè)感性地去和別人講故事、去交心”的人,“要讓美國觀眾看到——中國國家媒體的記者也是有血有肉的人,和他們一模一樣”,“這樣做的效果會(huì)比試著去雄辯要好很多”。
這里有一個(gè)重要的交流原則,就是個(gè)人化的身份。與傳播對(duì)象交談的,是具體的、活生生的、有血有肉的人,而不是概念化的、臉譜式的、千篇一律的圖像。這就產(chǎn)生了“去妖魔化”的作用。
電視是表演,但新聞中的電視人不是完全的表演(有人稱之為“非角色表演”)。它的表演基礎(chǔ)是與表面一致的內(nèi)在本性,是真誠的交流愿望,而不是單純的技巧。由于劉欣表里一致,并做了充分的準(zhǔn)備,加上背后有很多人的支持,有強(qiáng)大的后援,所以她表現(xiàn)得格外自信,臨場發(fā)揮出色。
對(duì)于中美兩國人民來說,傳播與交流的最終目標(biāo)是理解與信任。理解和信任產(chǎn)生于交流的整個(gè)過程,而不僅僅限于節(jié)目本身。劉欣說,在她和翠西交流的過程中,翠西對(duì)她的態(tài)度慢慢地在發(fā)生變化。一開始是:“嗨,中國國家電視臺(tái)”,后來是“劉欣女士”,再后來稱呼“欣”,用詞、語氣、語調(diào)和態(tài)度都在改變,不僅對(duì)劉欣的看法,可能對(duì)中國人的看法已經(jīng)發(fā)生了變化——它在柔化,原來那種自以為正確的信心和“真理在手正義在胸”的氣勢已經(jīng)消失了。于是,氣勢洶洶的約辯就變成了一場不失友好的訪談。這對(duì)于喜歡熱鬧的看客(不在少數(shù))來說當(dāng)然有點(diǎn)失望,但對(duì)中國形象這個(gè)大局,卻是最好的結(jié)果。當(dāng)然,要讓廣大美國受眾的中國印象發(fā)生根本改變,我們還有很長的路要走。
其實(shí),劉欣自己的感情和態(tài)度何嘗不會(huì)發(fā)生變化?她說,“我當(dāng)然愿意她上我的節(jié)目,我覺得我們這樣的一來一往的交往是一個(gè)很好的、不打不相識(shí)的故事”,她愿意陪翠西到中國的農(nóng)村走一走,相信親身經(jīng)驗(yàn)會(huì)進(jìn)一步改變?nèi)说目捶???梢姡佑|、交流自有其不同于宣傳的力量。
總結(jié)一下,我對(duì)劉欣-翠西對(duì)話的基本判斷是:一次引人注目的跨國“媒介事件”;一次難得的中國亮相機(jī)會(huì);一次有效的國際公眾傳播。在這次非常規(guī)的國際傳播中,CGTN及劉欣發(fā)揮了主觀能動(dòng)性,創(chuàng)造機(jī)會(huì),不失時(shí)機(jī),漂亮地展示了中國的形象。
形象都是以點(diǎn)帶面、“以偏概全”的。典型可以充分放大、一以當(dāng)十。在劉欣與翠西的交流中,她很明智地沒有爭強(qiáng)好勝,而是堅(jiān)定卻禮貌地表達(dá)事實(shí)與觀點(diǎn),充分展示出中國人的理性和智慧。因此,這是中國文化“趁機(jī)出?!?或者說“乘機(jī)出?!薄敖璐龊!?的一次重大勝利。
注釋
① 以下全文引證的劉欣回答和表述均來自2019年5月31日白巖松主持的《新聞1+1》節(jié)目。
② 關(guān)于劉欣是否應(yīng)該接受挑戰(zhàn),再來一次“辯論”的話題,我認(rèn)為,這次對(duì)話是非常規(guī)的特殊事件,其經(jīng)驗(yàn)具有不可復(fù)制性,CGTN可以見好就收。至于交流常態(tài)化的問題,可以摸索新的經(jīng)驗(yàn),創(chuàng)造新的途徑。