任正非，笑談天下事

楊學(xué)義

與媒體保持距離，是任正非多年前立下的規(guī)矩。2000年，華為銷售額220億元人民幣，利潤(rùn)29億元人民幣，居全國(guó)電子百?gòu)?qiáng)之首，任正非卻寫出《華為的冬天》，大談危機(jī)與失敗，發(fā)人深省。他在文中告誡員工，要尊重媒體的運(yùn)作規(guī)律，不要參與、不要爭(zhēng)論，對(duì)待表?yè)P(yáng)不能浮躁，對(duì)待誤解學(xué)會(huì)容忍?！皩?duì)待媒體的態(tài)度，希望全體員工都要低調(diào)，因?yàn)槲覀儾皇巧鲜泄?，所以我們不需要公示社?huì)?！?/p>

從2013年首次接受新西蘭媒體采訪開(kāi)始，任正非接受媒體采訪的次數(shù)屈指可數(shù)。不過(guò)在今年年初，他在三天內(nèi)密集接受了國(guó)內(nèi)外數(shù)十家媒體采訪。有電視記者向任正非表達(dá)擔(dān)憂：“外界有人說(shuō)，現(xiàn)在華為可能是從公司成立以來(lái)最艱難、最危急的時(shí)候?！钡握沁呎f(shuō)邊比劃，對(duì)華為的現(xiàn)狀非常樂(lè)觀：“華為今年（營(yíng)業(yè)額）至少增長(zhǎng)20%，每一個(gè)部門都躍躍欲試?！蓖衅哐先艘粯樱笮r(shí)眼角的褶皺會(huì)堆在一起，夾雜著點(diǎn)點(diǎn)老年斑，而就在這張堅(jiān)毅的笑臉背后，人們看到了華為在危機(jī)中砥礪前行的信心。

談反全球化浪潮——東方不亮西方亮

記者：華為對(duì)反全球化浪潮所做的最壞的預(yù)案是什么？

任正非：外面的變化對(duì)我們沒(méi)有這么大的影響。因?yàn)槲覀冇行判模覀兊漠a(chǎn)品做得比別人都好，讓別人不想買都不行?！?dāng)然，它可以不買，那就要付出非常昂貴的成本來(lái)建設(shè)另外的網(wǎng)絡(luò)。我們?cè)诩夹g(shù)上的突破，也為我們的市場(chǎng)創(chuàng)造了更多機(jī)會(huì)，帶來(lái)更多生存支點(diǎn)。所以，我們沒(méi)有像外界想象中的那么擔(dān)憂。

記者：是否擔(dān)心美國(guó)扼殺華為？

任正非：美國(guó)沒(méi)辦法扼殺我們，世界不能離開(kāi)我們，因?yàn)槲覀儯ǜ?jìng)爭(zhēng)對(duì)手比）更先進(jìn)。即使他們說(shuō)服了更多國(guó)家暫時(shí)不要使用我們的設(shè)備，我們也可以隨時(shí)縮減規(guī)模。而且，正因?yàn)槊绹?guó)對(duì)我們處處針對(duì)、挑刺，這反而使我們提升了自己的產(chǎn)品和服務(wù)水平。

記者：如果美國(guó)成功對(duì)許多西方國(guó)家施壓，讓他們把華為的設(shè)備拒之門外，這會(huì)對(duì)您的企業(yè)有什么影響？

任正非：東方不亮西方亮，黑了北方有南方。美國(guó)并不代表世界，美國(guó)只代表世界的一部分。

記者：在歐洲越來(lái)越有保護(hù)主義呼聲崛起，特別是針對(duì)中國(guó)，針對(duì)電信企業(yè)，您是否擔(dān)憂？對(duì)華為是否有影響？

任正非：我對(duì)任何一種保護(hù)都不擔(dān)憂。誰(shuí)也阻擋不了這個(gè)社會(huì)變成信息社會(huì)。信息流的增長(zhǎng)速度，非常非常得快，并不以人們意志為轉(zhuǎn)移。當(dāng)流量越來(lái)越大時(shí)，主要是看誰(shuí)能解決疏導(dǎo)這些流量的問(wèn)題。我認(rèn)為只要有流量就有希望。當(dāng)前在疏導(dǎo)流量方面華為能力是強(qiáng)的。所以你愿意不愿意，可能都要采用華為的設(shè)備。我們不能保證別的企業(yè)以后不會(huì)超過(guò)華為。我們?cè)诮M織上變革就是要使華為的人永遠(yuǎn)保持青春活力，保持和新興公司競(jìng)爭(zhēng)的能力。

談基礎(chǔ)研究——搶占更重要的制高點(diǎn)

記者：為什么一家民營(yíng)公司，在研究自己產(chǎn)品的同時(shí)，還要下這么大力氣，加大基礎(chǔ)研究？

任正非：過(guò)去那種產(chǎn)學(xué)研分工模式不適應(yīng)現(xiàn)代社會(huì)，我們不可能等科學(xué)家們按照程序做完，所以我們自己培養(yǎng)了大量的科學(xué)家。構(gòu)建這么一個(gè)研發(fā)系統(tǒng)，可以讓我們快速趕上時(shí)代的進(jìn)步，搶占更重要的制高點(diǎn)。

2019年1月18日，任正非在深圳華為總部接受日本媒體的采訪。

記者：假如基礎(chǔ)研究的錢投了很多，但是見(jiàn)不到成果怎么辦？

任正非：科研上的不成功，其實(shí)也培養(yǎng)了人才。我們一個(gè)小伙子到瑞典兩年，領(lǐng)導(dǎo)了一批科學(xué)家，在半導(dǎo)體上（實(shí)現(xiàn)了）突破，這是人類社會(huì)重大突破。

談公司發(fā)展——用最優(yōu)秀的人培養(yǎng)更優(yōu)秀的人

記者：2014年，您說(shuō)“華為有什么神秘的？揭開(kāi)面紗就是皺紋”。現(xiàn)在5年過(guò)去了，您覺(jué)得華為的面紗真正揭開(kāi)了嗎？現(xiàn)在國(guó)際上質(zhì)疑的聲音好像更多了。

任正非：那就是皺紋更多了。因?yàn)榘霃皆酱?，?wèn)題越多。如果我們縮到小小的一點(diǎn)，像農(nóng)民種地一樣，只有土豆這么大，外界都看清了，那誰(shuí)也不會(huì)質(zhì)疑。半徑越大，越看不清，未來(lái)10—20年之后的探索我們更加看不清，所以大家的質(zhì)疑會(huì)多一些，但是質(zhì)疑并不等于有多大問(wèn)題。另外，質(zhì)疑也是有價(jià)值的，科學(xué)家天生就喜歡懷疑，要不他們?cè)趺磿?huì)發(fā)現(xiàn)新東西呢？他不相信，就會(huì)有新發(fā)現(xiàn)，所以質(zhì)疑本身也是前進(jìn)過(guò)程中必然伴隨的副產(chǎn)品。

在這個(gè)重要的歷史轉(zhuǎn)折時(shí)期，華為只能把自己管好，不能去管別人，所以我們就大量投入資金往前沖。剛才央視記者問(wèn)我“你們賺的錢很少，為什么科研投入會(huì)有那么多”，比如今年（2018年）我們利潤(rùn)是90多億，但是科研投入150億—200億美元。其實(shí)這150億哪里是我們投的，都是成本，實(shí)際上還是客戶投的?？蛻艚o我們的錢，不是產(chǎn)生利潤(rùn)，而是產(chǎn)生投入。

我們?yōu)槭裁匆咴谇懊?？新技術(shù)進(jìn)入時(shí)代的周期變短了。過(guò)去是等到科學(xué)家做方程，經(jīng)過(guò)五六十年，終于發(fā)現(xiàn)這些方程有用。從電磁理論，又經(jīng)過(guò)五六十年，發(fā)現(xiàn)電磁理論可以用于無(wú)線電;又經(jīng)過(guò)了幾十年……今天已經(jīng)不可能了，這個(gè)過(guò)程縮短非常厲害，即使不能叫毫秒級(jí)，也是極短級(jí)。如果我們還是等著產(chǎn)業(yè)分工，不進(jìn)入基礎(chǔ)研究，就有可能落后于時(shí)代。

中國(guó)是一個(gè)人口大國(guó)，如果變成人才大國(guó)，我們與別人的競(jìng)爭(zhēng)才更加有信心，因此，小學(xué)教師應(yīng)該要得到更多的尊重。當(dāng)然，今天教師待遇已經(jīng)比過(guò)去好很多了，但還要讓教師成為最光榮的職業(yè)，國(guó)家未來(lái)才有希望，才能在世界競(jìng)技中獲得成功。

記者：您提出基礎(chǔ)教育這個(gè)議題，是希望能夠給社會(huì)一個(gè)警示嗎？

任正非：我認(rèn)為，社會(huì)就是應(yīng)該有口號(hào)“用最優(yōu)秀的人去培養(yǎng)更優(yōu)秀的人”“我們?cè)俑F也不能窮老師”。

記者：您打算為這個(gè)事情做點(diǎn)什么？

任正非：我們把華為公司做好，就給大家做了一個(gè)榜樣。華為有什么？一無(wú)所有！華為既沒(méi)有背景，也沒(méi)有資源，除了人的腦袋之外，一無(wú)所有。我們就是把一批中國(guó)人和一些外國(guó)人的腦袋集合起來(lái)，達(dá)到了今天的成就，就證明教育是偉大的。

談企業(yè)文化——華為文化來(lái)自于中國(guó)五千年文明，也來(lái)自共產(chǎn)黨文化

記者：華為公司的名字是您建立之初就起的，還是后來(lái)起的？華為是中國(guó)繁榮的意思？

任正非：我們當(dāng)初注冊(cè)公司時(shí)，起不出名字來(lái)，看著墻上“中華有為”標(biāo)語(yǔ)響亮就拿來(lái)起名字了，有極大的隨意性。華為這個(gè)名字應(yīng)該是起得不好。因?yàn)椤叭A為”的發(fā)音是閉口音，不響亮。所以十幾年來(lái)我們內(nèi)部一直在爭(zhēng)議要不要改掉華為這個(gè)名字，大家認(rèn)為后面這個(gè)字應(yīng)該是開(kāi)口音，叫得響亮。最近我們確定華為這個(gè)名字不改了。我們要教一下外國(guó)人怎么發(fā)音這個(gè)名字，不要老發(fā)成“夏威夷”（Hawaii）。

華為深圳總部。

記者：關(guān)于管理，華為到現(xiàn)在為止還在不斷向西方公司學(xué)習(xí)，因?yàn)槲鞣焦敬_實(shí)在管理上建立了范本，且不說(shuō)IBM、埃森哲，美國(guó)人發(fā)明了福特生產(chǎn)法、日本人發(fā)明了豐田生產(chǎn)法。他們是流程和方法。從業(yè)績(jī)來(lái)看，華為目前是第一了，華為有沒(méi)有可能在5年、10年之后總結(jié)出一套可供同行學(xué)習(xí)的方法論？

任正非：其實(shí)我們總結(jié)的方法來(lái)自于中國(guó)五千年的文明，也來(lái)自共產(chǎn)黨文化。五千年文明講“童叟無(wú)欺”，就是以客戶為中心;共產(chǎn)黨講“為人民服務(wù)”，也是以客戶為中心。我們?yōu)榭蛻舴?wù)，我想賺你的錢，就要為你服務(wù)好?？蛻羰撬湾X給你的，送你錢的人你為什么不對(duì)他好呢？其實(shí)我們就這點(diǎn)價(jià)值，沒(méi)有其他東西。

時(shí)代變化太快，流程管理都是僵化的，要跟上時(shí)代變化。找到一種模式，普適是不可能的。華為實(shí)現(xiàn)流程化后，就像一條蛇，蛇頭不斷隨需求擺動(dòng)，身子每個(gè)關(guān)節(jié)都用流程連接好了。蛇頭轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)后，組織管理就能跟得上變化;如果沒(méi)有流程化，蛇頭轉(zhuǎn)過(guò)去，后面就斷了，為了修復(fù)這個(gè)斷節(jié)，成本會(huì)很高。流程化就是簡(jiǎn)化管理，簡(jiǎn)化服務(wù)與成本。

我們是為客戶服務(wù)，為客戶奮斗，去賺客戶口袋里的錢。所以華為沒(méi)有獨(dú)特的文化，沒(méi)有超越中國(guó)五千年的基礎(chǔ)文化。將這種文化精神付諸實(shí)施，比如“艱苦奮斗”“沖鋒在前”“不讓雷鋒穿破襪子”等。

2016年9月，任正非（右）代表華為與徠卡相機(jī)簽署合作協(xié)議。

記者：這么多年，華為有很多外國(guó)員工、也有很多中國(guó)人，華為如何讓外國(guó)員工融入企業(yè)文化？

任正非：首先，我們是中國(guó)企業(yè)，擁護(hù)共產(chǎn)黨、熱愛(ài)祖國(guó)是基線。第二，中方員工出國(guó)，一定要遵守所在國(guó)的法律和道德規(guī)則。我們公司有一個(gè)法律遵從委員會(huì)，還有一個(gè)民主選舉的道德遵從委員會(huì)，來(lái)控制員工在國(guó)外的行為。外籍員工也要遵守，至少要理解中國(guó)。但是在經(jīng)濟(jì)化模式上，我們是全球化公司，全世界誰(shuí)能干，誰(shuí)就領(lǐng)導(dǎo)公司整體。我們?cè)跉W洲、俄羅斯、日本……有幾十個(gè)能力中心，這些科學(xué)家是領(lǐng)導(dǎo)全世界的。所以我們的組織模式就是一個(gè)中國(guó)公司，但經(jīng)營(yíng)模式已經(jīng)逐級(jí)走向全球化了。

記者：您有信仰嗎？

任正非：我有信仰，就是信仰現(xiàn)在我們的國(guó)家。我們?cè)?jīng)認(rèn)為資本主義社會(huì)可以極大地解放生產(chǎn)力，但是我們發(fā)現(xiàn)，社會(huì)差距擴(kuò)大以后，出現(xiàn)的問(wèn)題，也使發(fā)展停滯。中國(guó)正在走一條正確的道路。美國(guó)、歐洲、中國(guó)三大板塊誰(shuí)先崛起，以前我們也想不清楚?，F(xiàn)在想清楚了，中國(guó)一定會(huì)先崛起。中國(guó)最近遇到的是中短期轉(zhuǎn)型困難，長(zhǎng)時(shí)間一定會(huì)解決的，后面會(huì)越來(lái)越發(fā)展強(qiáng)勁。

談個(gè)人生活——是個(gè)宅男，一貫不是個(gè)低調(diào)的人

記者：您一生為人低調(diào)，媒體見(jiàn)得不多，為什么今天您這么做了？

任正非：我一貫不是一個(gè)低調(diào)的人，否則不可能鼓動(dòng)十幾萬(wàn)華為人。在家我平時(shí)都和小孩一起瘋。家里讀書(shū)的小孩經(jīng)常和我聊天，我很樂(lè)意夸夸其談。我并不是像外面媒體描述的低調(diào)的人。

記者：您說(shuō)您年輕時(shí)是從書(shū)里了解世界的，都有哪些書(shū)？

任正非：看了哪些書(shū)我確實(shí)是不能回答出來(lái)。我實(shí)際上是個(gè)宅男，沒(méi)有其他的生活愛(ài)好，下班就回家，不是讀書(shū)就是看電視，看紀(jì)錄片，看網(wǎng)絡(luò)。我閱讀速度非常快，書(shū)讀得很多，不知哪本書(shū)影響了我，哪件事影響了我，思想是怎么生成的。我腦袋里產(chǎn)生的想法我也找不到源頭在哪。

（根據(jù)央視新聞、環(huán)球網(wǎng)、華為心聲社區(qū)等公開(kāi)發(fā)布信息整理）