對(duì)話孫力偉

楊直

Q：記者A： 孫力偉

Q：印象里，每款游戲剛推出的時(shí)候，您總是能很快成為那一批玩得最好的玩家，怎么做到的？

A：我覺(jué)得依靠三個(gè)東西，第1個(gè)是天賦，第2個(gè)是求勝的欲望，第3個(gè)是方法。

Q：方法是指？

A：總結(jié)，有些人不會(huì)總結(jié)，但如果你會(huì)總結(jié)的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)自己進(jìn)步得特別快。

Q：都總結(jié)什么？

A：首先是復(fù)盤。去認(rèn)知你的不足、對(duì)手的優(yōu)點(diǎn)。然后想你怎么戰(zhàn)勝他？想不出來(lái)的話，想想能不能認(rèn)識(shí)那些能解決這些問(wèn)題的人？比如說(shuō)差不多14歲的時(shí)候，我在家里翻墻去韓國(guó)的網(wǎng)站上下載魔獸的比賽錄像，當(dāng)時(shí)還沒(méi)有Replay。當(dāng)時(shí)也沒(méi)打過(guò)比賽，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有天梯的排名，我就去找專門去找了一些海外的一些錄像。你要進(jìn)步，你必須得去尋找一些東西，不然憑什么你是冠軍。

Q：你覺(jué)得你的天賦是什么呢？

A：天賦這東西，就是老天爺賞飯吃嗎！比如說(shuō)你看梅西踢球的感覺(jué)跟一般人肯定不一樣，我玩游戲的感覺(jué)跟別人也不一樣。你讓我去讀書或者干個(gè)別的，我可能搞不了。我記得小時(shí)候兩件事情，第1件是讀書，讓我背文言文，我一個(gè)同學(xué)一個(gè)課間休息的時(shí)間就背下來(lái)了。然后我不服輸，要跟他去比，結(jié)果背了三天沒(méi)背出來(lái)，也不明白里面的意思，就一個(gè)字一個(gè)字地死磕，感覺(jué)很乏味，很有挫敗感，然后就對(duì)學(xué)習(xí)沒(méi)有興趣，覺(jué)得這不是我能接受或者說(shuō)駕馭的，沒(méi)有共鳴。

Q：第二件是什么呢？

A：小時(shí)候我爆發(fā)力還可以，短跑成績(jī)還不錯(cuò)，但是長(zhǎng)跑不行。有一次我跑長(zhǎng)跑，一共8個(gè)人，里面有6個(gè)人短跑是跑不過(guò)我的，結(jié)果最后我跑了個(gè)倒數(shù)第二，第8名還是個(gè)胖子。這件事情非常有挫敗感，長(zhǎng)跑一直是我的一個(gè)恐懼。我覺(jué)得，一個(gè)人更多還是發(fā)揮他的天性跟興趣，天生我才必有用，對(duì)吧？有的人在藝術(shù)上面有造詣，有的人在體育上面有造詣，有的人在文藝上面造詣，我可能就是在游戲上面有造詣。

Q：什么時(shí)候發(fā)現(xiàn)自己在玩游戲這件事上特別有天賦？

A：很早的時(shí)候在家里玩紅白機(jī)，我爸媽就發(fā)現(xiàn)我玩得很好。兩、三歲的時(shí)候跟大人玩的差不多，大人會(huì)玩的東西我都會(huì)玩。然后還會(huì)自己開(kāi)電視，自己開(kāi)機(jī)器，自己進(jìn)去，我都不記得這事。后來(lái)五、六歲我記事了，在街機(jī)廳，跟一些同學(xué)PK街霸什么的，打得也很不錯(cuò)。然后到了差不多10歲，就是三四年級(jí)的時(shí)候在我家那條街道上，街機(jī)廳里有那么一兩款游戲，沒(méi)人能打過(guò)我。比我年紀(jì)大的、天天玩的都打不過(guò)我。因?yàn)樵谥袊?guó)，大家都知道第1批游戲機(jī)是街機(jī)，第2批就是電腦。接觸了電腦之后，電腦上幾款游戲基本上也是無(wú)敵。很有共鳴，很快上手，而且在上手的過(guò)程里你會(huì)發(fā)現(xiàn)很熱愛(ài)它，慢慢地就會(huì)去磨練自己的一些，算是手藝了。然后等星際出來(lái)之后，練多了，你會(huì)發(fā)現(xiàn)整個(gè)人手速、操作、肌肉記憶這些機(jī)能都比同齡人強(qiáng)很多。以前打cs的時(shí)候，我有時(shí)候一個(gè)人能頂兩個(gè)。因?yàn)槲覀兪菄?guó)內(nèi)第一批職業(yè)選手，其實(shí)大家剛開(kāi)始都不懂。后來(lái)韓國(guó)那邊開(kāi)始流行起比賽，大家才知道什么是基本功，包括微操，包括怎么訓(xùn)練。但我很早就有這方面的意識(shí)?？赡芪覍?duì)星際這種RTS游戲的理解就很深，和很多人的認(rèn)知都不太一樣。認(rèn)知絕對(duì)是第1位。還是要先清楚自己要干什么。

Q：很多人都好奇你的天賦是先天的，還是后天的？

A：我很小的時(shí)候就有這種意識(shí)，沒(méi)有誰(shuí)真正教我。這就是天賦，那種覺(jué)醒的感覺(jué)，每個(gè)運(yùn)動(dòng)員或者頂尖的人都有這種天賦，與生俱來(lái)的，不是說(shuō)和誰(shuí)交流，可能我在研究這個(gè)的時(shí)候，我媽在炒菜，我爸可能在打麻將，旁邊的小伙伴可能在QQ聊天，沒(méi)有人能交流，必須得靠自己。

Q：所以操作在您看來(lái)是一個(gè)非?；镜臇|西。

A：這個(gè)東西很基本，就是一個(gè)必備的東西。我剛才說(shuō)的兩個(gè)邏輯，有一個(gè)邏輯是單把操作拉出來(lái)看，可能有的人操作很強(qiáng)，但他是一個(gè)白銀，有的人可能操作沒(méi)那么強(qiáng)，但他可能是個(gè)王者，這就是為什么很多主播當(dāng)不了職業(yè)選手的原因。

Q：好像很多人都說(shuō)過(guò)您的手速非常快。

A：其實(shí)最早的時(shí)候是因?yàn)椴欢杏X(jué)手速快多按一點(diǎn)會(huì)好一些，有點(diǎn)像熟能生巧。第2點(diǎn)就是為了裝逼，因?yàn)槲掖虻帽容^好，那個(gè)時(shí)候我在網(wǎng)吧打游戲就像今天的直播平臺(tái)一樣，后面站著兩、三圈人看我打。

Q：人越多手速越快？

A：也沒(méi)有說(shuō)人越多越快，反正會(huì)保持一個(gè)很高的頻率，很興奮吧。而且星際一個(gè)對(duì)抗比較激烈的項(xiàng)目，他一直在打，像韓國(guó)那邊的選手都是三四百的APM，他們的操作就很好。也因?yàn)樗恢悄?，比如說(shuō)你APM100，你打個(gè)三線就需要300。

Q：您的鼠標(biāo)靈敏度會(huì)調(diào)的特別高嗎，點(diǎn)的會(huì)很準(zhǔn)嗎？

A：很準(zhǔn)。非常準(zhǔn)。我后來(lái)調(diào)慢了。

Q：調(diào)慢的原因是什么？

A：就總結(jié)了一下，星際、魔獸、CS的區(qū)別，CS需要慢，星際需要快，魔獸需要中等。

Q：為什么？

A：魔獸是單一畫面里打架比較多，切屏比較少，星際是多畫面切屏比較多，單一打架不重要，然后CS你只看前面的，所以更慢一點(diǎn)。比如說(shuō)用10來(lái)做一個(gè)基準(zhǔn)的話，星際可能需要8 ，魔獸要5，CS要3。

Q：您不玩網(wǎng)游是吧？

A：玩過(guò)，所有網(wǎng)游我都玩了差不多兩三個(gè)小時(shí)就退了。玩著玩著就睡著了，打不下去了。

Q：為什么？

A：需要那種反饋，競(jìng)技的反饋，比如說(shuō)你像壓刀是一個(gè)競(jìng)技反饋，然后GANK是競(jìng)技反饋，可能兩三分鐘內(nèi)我要判斷不同的事情。

Q：不累嗎？

A：習(xí)慣了，你如果說(shuō)10分鐘、20分鐘、半個(gè)小時(shí)、一個(gè)小時(shí)沒(méi)有這個(gè)反應(yīng)的話，我覺(jué)得不是我在打電競(jìng)了，就困了。

Q：必須要不停刺激是嗎？

A：對(duì)。

Q：所以其實(shí)你應(yīng)該算是一個(gè)好勝心比較強(qiáng)的人，對(duì)吧？

A：是比較強(qiáng)。但是核心問(wèn)題還是喜歡競(jìng)技，也不是說(shuō)一定要贏別人，就是喜歡競(jìng)技的過(guò)程吧。

Q：您什么時(shí)候接觸到《星際爭(zhēng)霸》這款游戲的？

A：98年。那個(gè)時(shí)候沒(méi)有職業(yè)選手，也沒(méi)有工資。就是喜歡，天天有時(shí)間就練，沒(méi)錢的時(shí)候就站在別人后面看。

Q：但我記得我之前看過(guò)您的一個(gè)采訪，說(shuō)那時(shí)候不是每天有10塊錢的零花錢嗎？

A：對(duì)，但那個(gè)時(shí)候好像還不是穩(wěn)定的10塊錢，我是贏了Grrrr之后，家里知道了才支持我，每天固定給我10塊錢的。

Q：那個(gè)時(shí)候您已經(jīng)在馬天元的隊(duì)里了吧？

A：在，但那個(gè)時(shí)候其實(shí)是線上的隊(duì)，也沒(méi)工資。他們是在一個(gè)網(wǎng)吧里面成立了一個(gè)隊(duì)。然后我覺(jué)得他們很厲害，就加入了。

Q：您和Grrrr的比賽是在北京舉辦的吧？

A：對(duì)，后來(lái)他們來(lái)武漢比賽，我們就一起玩了一下，玩完之后他們說(shuō)要去北京玩幾天，旅個(gè)游，我就跟著去了。但我不知道北京有比賽。當(dāng)時(shí)去北京的時(shí)候只是去玩，我都沒(méi)有上場(chǎng)機(jī)會(huì)，他們那個(gè)活動(dòng)是三個(gè)小時(shí)還是四個(gè)小時(shí)？然后輸太快了，沒(méi)人了，主辦單位讓我上去打表演賽，然后那邊也沒(méi)認(rèn)真，所以說(shuō)贏了其實(shí)也是巧合，算是老天爺眷顧我。贏了之后就有宣傳這個(gè)事兒的，我家里人知道后就開(kāi)始沒(méi)有那么反對(duì)了。

Q：您那個(gè)時(shí)候就認(rèn)識(shí)Grrrr他們這些知名選手是吧？

A：認(rèn)識(shí)，我在報(bào)紙上看過(guò)，當(dāng)時(shí)有什么電腦商情報(bào)。

Q：所以很早就開(kāi)始看戰(zhàn)報(bào)是嗎？

A：對(duì)，我進(jìn)入圈子之后爬得比較快，很快就到了核心圈。不是說(shuō)里面有等級(jí)，就是說(shuō)實(shí)力很快和核心圈的人差不多。那個(gè)時(shí)候我也不懂什么大眾小眾，但其實(shí)星際已經(jīng)很大眾了。只是因?yàn)楹芏嗳怂簧暇W(wǎng)，所以顯得很小眾。

Q：那個(gè)時(shí)候像馬天元他們教您怎么玩嗎？

A：沒(méi)有，當(dāng)時(shí)都是自己玩。

Q：我找視頻專門看了那場(chǎng)比賽，您當(dāng)時(shí)怎么會(huì)想到遛一波狗過(guò)去？

A：你不遛狗肯定輸，遛了才可能贏，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我得分基地被拆了，他神族開(kāi)了雙基地，基地還沒(méi)建好。然后我就把基地開(kāi)了，讓他打我分基地，然后就遛狗。不遛狗必輸，你怎么打都輸，打不了。那個(gè)時(shí)候已經(jīng)28開(kāi)了，算是一個(gè)下意識(shí)的判斷吧。也可以說(shuō)很小就有這種分析的能力和意識(shí)。

Q：您是哪年不打星際轉(zhuǎn)型去打魔獸了？

A：雖然平常訓(xùn)練跟那種冠軍打也是55開(kāi)的、46開(kāi)，但其實(shí)當(dāng)時(shí)在星際上面我沒(méi)怎么出成績(jī)。然后我是一個(gè)市井出身，比較在意的一個(gè)東西就是伙伴。大家都玩別的，我就跟著玩了。其實(shí)我中間去打了一段時(shí)間CS，在一個(gè)比賽里拿了武漢市的亞軍。但我感覺(jué)自己當(dāng)時(shí)在這個(gè)項(xiàng)目上達(dá)不到頂端，后來(lái)魔獸一出來(lái)我就轉(zhuǎn)了。

Q：當(dāng)時(shí)練了多久就拿了好名次。

A：一個(gè)月還是幾個(gè)月來(lái)著，反正時(shí)間不長(zhǎng)。

Q：最開(kāi)始就選擇用獸族是嗎？

A：我記得應(yīng)該是2003年，我一上來(lái)就問(wèn)，哪個(gè)種族最難，哪個(gè)種族沒(méi)有高手。他們告訴我獸族。結(jié)果用了一個(gè)月的時(shí)間，我就和別的高手打得有來(lái)有回。后來(lái)他們都打不過(guò)我，我記得04年我是WCG中國(guó)區(qū)的冠軍，然后當(dāng)時(shí)因?yàn)榉堑?，我年齡也不夠，不能出國(guó)，就沒(méi)去（參加總決賽）。

Q：其實(shí)魔獸和星際有一個(gè)共同點(diǎn)，就是建造順序?qū)Π桑磕?dāng)時(shí)是怎么摸索的？

A：這個(gè)順序是比較基礎(chǔ)的，不需要摸索，而且能查到。他是一個(gè)很簡(jiǎn)單的邏輯，他設(shè)計(jì)出來(lái)就是這個(gè)邏輯，這是一個(gè)1+1=2的問(wèn)題。核心問(wèn)題是在于你怎么去打？你首先要有一個(gè)自己的框架跟體系，比如說(shuō)你打先知配什么，劍圣配什么，剛正面怎么打，偷家怎么打，牽制怎么打，總有一些邏輯在里面。最早肯定是不成熟的，慢慢你的框架會(huì)成熟。就像你寫音樂(lè)一樣，一開(kāi)始可能只能寫一節(jié)，慢慢完善之后，就能寫一首曲子出來(lái)。

Q：那操作呢？

A：操作就是水到渠成?？烤毦托辛耍挥锰嗵熨x，核心還是在于理解，在于驅(qū)動(dòng)力跟求勝欲望。我舉個(gè)例子，比如梅西，你把動(dòng)作拆分，比如帶球速度、任意球、射門、力度速度什么的，我感覺(jué)只能算個(gè)A級(jí)。但結(jié)合起來(lái)，梅西就是世界上最好的球員，他就是一個(gè)框架，是上帝給他的天賦，你比如說(shuō)C羅，天賦一般，但訓(xùn)練機(jī)制很牛逼，它屬于后天的。

Q：像Sky是吧？

A：對(duì)。

Q：我之前看Sky的自傳，也總提到您，說(shuō)您是他當(dāng)時(shí)一個(gè)勁敵？

A：他很強(qiáng)，他是有框架的努力，然后通過(guò)努力把框架搭得很完善。我是有天賦的框架，但是努力不夠。

Q：Sky流那個(gè)時(shí)候會(huì)困擾你嗎？

A：正常，我覺(jué)得可以打，很多戰(zhàn)術(shù)在我眼里都覺(jué)得是55開(kāi)。其實(shí)很多流派都很正常，只不過(guò)他打得比你好。

Q：你那時(shí)候?yàn)槭裁床晦D(zhuǎn)族？

A：我們那個(gè)年代轉(zhuǎn)族就沒(méi)意義了，你的名聲，你的形象就被顛覆了！但我覺(jué)得如果以后再有機(jī)會(huì)的話，我是想打隨機(jī)的，4個(gè)族都打，也是一種風(fēng)格，也很討巧，也不一定說(shuō)你拿不了冠軍，有可能贏了，對(duì)不對(duì)？我的目標(biāo)也不只有冠軍，我的目標(biāo)就是我希望用這個(gè)族跟你打，我打的舒服。

Q：您覺(jué)得您像哪個(gè)球員？

A：我覺(jué)得我比較像羅納爾迪尼奧之類的?？隙ㄊ欠浅Ｓ刑熨x，但是自律不行，被很多外界因素干擾，最后下滑很快。

Q：什么時(shí)候不想打魔獸了？

A：差不多兩年以后吧，我就不想打了。因?yàn)樯鷳B(tài)的問(wèn)題。我覺(jué)得作為競(jìng)技運(yùn)動(dòng)，你要受到社會(huì)的認(rèn)可，有金錢等一些正向的回報(bào)，你才有繼續(xù)堅(jiān)持下去的動(dòng)力。一天12個(gè)小時(shí)練5年，什么都沒(méi)有，我就沒(méi)有動(dòng)力堅(jiān)持下去?？赡苊總€(gè)人追求的東西不一樣，我要的是一個(gè)韓國(guó)那種生態(tài)，有聯(lián)賽有這種曝光。說(shuō)白了就是名利我都要，我才會(huì)努力，才會(huì)付出。

Q：中間那段時(shí)間去做什么了？

A：08年退役之后，中間好像是休息了一段時(shí)間，然后開(kāi)始打DotA，當(dāng)時(shí)差不多全國(guó)前八。因?yàn)闆](méi)有贊助，也是跟朋友一起玩，算是半職業(yè)。然后10年就去打星際2了。

Q：后來(lái)還看比賽嗎？

A：不看比賽了，魔獸對(duì)我來(lái)說(shuō)就沒(méi)有什么吸引力了。我覺(jué)得核心問(wèn)題在于兩個(gè)問(wèn)題。首先，現(xiàn)在想起來(lái)比如說(shuō)感恩或者說(shuō)什么，我覺(jué)得都是扯淡。在我看來(lái)，我覺(jué)得我們這一代人廢了，因?yàn)槭裁矗课覀冞@代人出了很多大師，但其實(shí)大家沒(méi)有得到一個(gè)好的回報(bào)。

Q：當(dāng)時(shí)我記得您05年好像是WCG中國(guó)區(qū)總冠軍是吧？

A：亞軍。

Q：所以您對(duì)那時(shí)候的比賽其實(shí)印象還很深是吧？

A：也還好，有的記得深，WCG我怎么打的我都忘了。好像是16進(jìn)8的時(shí)候輸給韓國(guó)人。

Q：您練得比較苦或者說(shuō)練得比較認(rèn)真的時(shí)候，大概一天要練多久？

A：跟Sky一樣，也是那種睡醒就開(kāi)始打，長(zhǎng)期都是這個(gè)狀態(tài)。但是為什么后面保持不了，因?yàn)椴豢鞓?lè)，就不想練，不想這么累，而且沒(méi)有得到想要的回報(bào)。我想得到一些東西，比如說(shuō)圈子，比如說(shuō)行業(yè)的這種欣欣向榮，比如說(shuō)名利的回報(bào)，我不一定說(shuō)要回報(bào)給我，但你要回報(bào)給這個(gè)行業(yè)的頂尖的人，你不用給我，你給faker也好，給Sky也好。只要有方向，我愿意去努力。只不過(guò)我比別人早看到一點(diǎn)。

Q：后來(lái)你被稱為巨大優(yōu)勢(shì)不勝男，您怎么看這個(gè)稱呼？

A：這個(gè)東西是這樣的，三個(gè)方面。第一方面我本來(lái)打得比較浪;第2個(gè)東西就是說(shuō)我不太在乎輸贏，我只要打得漂亮就行了;第3個(gè)東西就是說(shuō)在那段時(shí)間，我的狀態(tài)下滑很大。而且，我03年04年開(kāi)始打得，有這個(gè)外號(hào)的時(shí)候差不多是07年之后的事兒了，我已經(jīng)疲勞了，所以就落下了這么一個(gè)不好的外號(hào)。但是我也能接受，因?yàn)楫吘鼓銢](méi)打好。你要說(shuō)不生氣，也生氣，肯定生氣，但是你無(wú)法反駁，因?yàn)槟憬o別人的感覺(jué)是非常高的高度，但是你做了一個(gè)很低的水準(zhǔn)，你肯定是要接受落差的，我認(rèn)！我這個(gè)人不喜歡去做一些矯情的事情。輸了就是輸了，其實(shí)你作為職業(yè)選手，你肯定很多時(shí)候贏，也很多時(shí)候輸，這些東西可能都會(huì)成為經(jīng)典。我比較遺憾的就是那個(gè)年代，他不職業(yè)導(dǎo)致很多東西沒(méi)有動(dòng)力。我最有動(dòng)力的事情是什么？跟我的小伙伴一起訓(xùn)練。但很多時(shí)候你去了職業(yè)戰(zhàn)隊(duì)，你要換一座城市，和新的隊(duì)友訓(xùn)練。你跟他們不一定合得來(lái)。慢慢就沒(méi)動(dòng)力了。然后大環(huán)境也不好，對(duì)吧？我覺(jué)得這個(gè)是比較重要的。

Q：我看外面的報(bào)道說(shuō)，其實(shí)那時(shí)候家里面也有變故是吧？

A：家里事情我就不想提了，反正當(dāng)年就是家里出事。

Q：聽(tīng)說(shuō)您家境不錯(cuò)？甚至有的人稱你是富二代？

A：也不算是真正意義上的富二代，家境還不錯(cuò)，有車接送。在武漢也算不錯(cuò)了。

Q：沒(méi)拿過(guò)WCG的冠軍，你會(huì)遺憾嗎？

A：當(dāng)時(shí)可能比較遺憾，現(xiàn)在不一樣，我覺(jué)得我沒(méi)有高度。圈子也不一樣，我舉個(gè)例子，以前我們一幫哥們玩，都是好朋友在一起練習(xí)。然后后來(lái)去了職業(yè)隊(duì)，就會(huì)面臨發(fā)不起工資等各種問(wèn)題。我記得有一次，好像是04年，去北京打比賽，網(wǎng)不好。因?yàn)楫?dāng)時(shí)北京的網(wǎng)絡(luò)很復(fù)雜，什么聯(lián)通什么網(wǎng)通，有的網(wǎng)不能打戰(zhàn)網(wǎng)，只能打浩方。就相當(dāng)于沒(méi)有對(duì)手練習(xí)。別人在BN上練了一個(gè)月，我在浩方練了一個(gè)月，最后比賽的時(shí)候不是第4名，就是第5名。這個(gè)對(duì)我來(lái)說(shuō)是不可接受的事。

Q：復(fù)盤的話，如果05年、06年中國(guó)電競(jìng)的大環(huán)境和今天一樣的話，您覺(jué)得您能達(dá)到SkyWCG兩連冠的高度嗎？

A：我覺(jué)得分兩方面看，一方面是說(shuō)如果我自己開(kāi)心，身邊有好的團(tuán)隊(duì)，就是每一件事情大家都往好的地方做，最后應(yīng)該不會(huì)亞于他的高度。如果說(shuō)環(huán)境再好，但旁邊人天天拉拉著我去喝酒，去約妹子，再加上身邊出現(xiàn)了一些不好的東西，我的自控力各方面抵擋不住整個(gè)環(huán)境隊(duì)友的輸出，可能結(jié)果就不會(huì)太好。

Q：星際二出來(lái)之后，我記得您好像很快就打到了國(guó)服第一？

A：我是90%多的勝率打到國(guó)服第一，然后是韓服排名最靠前的中國(guó)玩家，好像是十幾名。

Q：但是后來(lái)好像很快就不打了是嗎？

A：對(duì)。因?yàn)槭拯c(diǎn)卡才能玩，然后很多人不玩了，然后我一看這個(gè)形勢(shì)，就不玩了。當(dāng)時(shí)我發(fā)了篇文章，我說(shuō)這沒(méi)法做，就完全做偏位，我就以我的退役宣誓，反對(duì)抵制這個(gè)事兒，就是說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目他們這么做就沒(méi)了。那個(gè)時(shí)候要打的話就只能去韓國(guó)。但是韓國(guó)我待不慣，吃的、文化都不習(xí)慣。我不懂韓語(yǔ)，沒(méi)法交流，沒(méi)法訓(xùn)練。而且，那邊競(jìng)爭(zhēng)特別大，賺的錢也不多。不像今天的《英雄聯(lián)盟》，背后那么多人服務(wù)一支戰(zhàn)隊(duì)。當(dāng)時(shí)的環(huán)境沒(méi)有那么多錢去支撐你完成夢(mèng)想啊什么的。反正就是覺(jué)得繼續(xù)打下去也是浪費(fèi)天賦。

Q：您當(dāng)年星際2花了多長(zhǎng)時(shí)間打到國(guó)服第一？

A：一個(gè)月，也是一個(gè)月。大家每天都一起拼，看看誰(shuí)能拼出結(jié)果來(lái)。我一般都是一個(gè)月玩得比較好，三個(gè)月就可以出成績(jī)?；旧峡梢阅靡话胍陨系墓谲姟?h3>Q：當(dāng)時(shí)怎么會(huì)選神族，也是因?yàn)閲?guó)內(nèi)沒(méi)有什么高手嗎？

A：這是第2個(gè)因素。第1因素還是說(shuō)跟獸族比較像，兵比較硬。其實(shí)蟲(chóng)族比較適合我，有點(diǎn)像暗夜，比較多變。

Q：您當(dāng)時(shí)玩星際二多久？

A：一年多一點(diǎn)，差不多一年左右。然后就做CTM去了。孫力偉：相當(dāng)于CEO，但是沒(méi)能力。那個(gè)時(shí)候沒(méi)有能力。

Q：后來(lái)怎么又想著轉(zhuǎn)型《風(fēng)暴英雄》了？

A：因?yàn)閺腎G出來(lái)了，還是想做一些自己比較擅長(zhǎng)和喜歡的事情，正好那個(gè)時(shí)候風(fēng)暴出來(lái)了。

Q：我記得您剛開(kāi)始做風(fēng)暴的時(shí)候，您仍然在打比賽，是吧？你那時(shí)候早已過(guò)了黃金年紀(jì)了吧？

A：看項(xiàng)目，風(fēng)暴這個(gè)項(xiàng)目它不是很要求你的反應(yīng)能力，然后前期的話，其實(shí)拼的還是理解。項(xiàng)目到了比較成熟的時(shí)候，比如像王榮耀或者英雄聯(lián)盟，他就需要很高強(qiáng)度的這種對(duì)抗，那你還是需要年輕一些。就一個(gè)項(xiàng)目成熟了之后就考驗(yàn)兩個(gè)東西，一個(gè)是理解跟框架，一個(gè)是選手個(gè)人能力。但是不成熟的時(shí)候，框架更為重要。

Q：你認(rèn)為現(xiàn)在KBL到這個(gè)階段了嗎？

A：就要到了，你看每個(gè)選手都很強(qiáng)。如果說(shuō)你隨便調(diào)一個(gè)底下的人來(lái)打，不一定能適應(yīng)。

Q：您的天賦在MOBA游戲上也起作用嗎？

A：肯定要有框架。首先來(lái)講，現(xiàn)在MOBA很成熟，就是5個(gè)位置，分12345號(hào)位，5個(gè)位置各有作用。中單來(lái)講的話，它一定需要有一些位移技能，因?yàn)樗鼤?huì)牽扯到上路跟下路，包括野區(qū)四條線，沒(méi)有位移技能，很多時(shí)候機(jī)會(huì)你把握不了。然后就是發(fā)育的路線，這個(gè)路線是可以算出來(lái)的，比如說(shuō)你每分鐘多少個(gè)兵，你可以吃多少錢是算得出來(lái)的。然后你可以倒推你的經(jīng)濟(jì)是怎么樣的。有這個(gè)基礎(chǔ)，你就要按照局勢(shì)判斷去殺人或者說(shuō)推塔。你一定要記住一點(diǎn)，有多少經(jīng)濟(jì)做多少事，對(duì)吧？你沒(méi)有一定經(jīng)濟(jì)，你就不要去推塔，比如說(shuō)你沒(méi)有一件套，你去推一塔就有問(wèn)題，沒(méi)有兩件套你就不要去推二塔，按照這個(gè)邏輯來(lái)就好。

Q：但是你在每個(gè)項(xiàng)目上似乎都沒(méi)能堅(jiān)持太久？

A：對(duì)，很多人都會(huì)說(shuō)我不堅(jiān)持，其實(shí)在我看來(lái)，自己不堅(jiān)持是一方面，大環(huán)境是另一個(gè)方面。我舉個(gè)例子，中國(guó)古代有項(xiàng)運(yùn)動(dòng)叫蹴鞠，你能堅(jiān)持嗎？肯定放棄，你肯定要去踢球，對(duì)吧？踢球也分在國(guó)內(nèi)踢和在國(guó)外踢，對(duì)吧？就是很多時(shí)候，在那個(gè)大環(huán)境下你很難去生存，包括的一些職業(yè)選手，我就不點(diǎn)名了，其實(shí)也過(guò)的不太好。所以我覺(jué)得付出跟投入是要成正比的，起碼不能成反比，而且你也要為你的另一半、你的父母去負(fù)責(zé)，中國(guó)這個(gè)社會(huì)你不能不面對(duì)這些東西，對(duì)吧？前兩年我看過(guò)一個(gè)玩星際的主播，星際一還是星際二我忘了。然后他是中國(guó)打得最好的幾個(gè)人，當(dāng)時(shí)就是說(shuō)直播互動(dòng)，有一個(gè)服務(wù)，就是說(shuō)你讓主播怎么玩 他就怎么玩，一盤差不多20塊錢。你看，他是中國(guó)最頂尖的選手，那個(gè)項(xiàng)目里流量最大的選手，想要生存其實(shí)還是很難的。

Q：我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在您在互聯(lián)網(wǎng)之上的稱呼已經(jīng)從獸王xiaOt變成了T將軍？再過(guò)幾年，如果還有粉絲喊您獸王xiaOt的話，你會(huì)介意嗎？

A：粉絲喊我什么都不介意，都很正常。不同的名字、不同的粉絲、不同的時(shí)間而已。我對(duì)粉絲來(lái)講也是一個(gè)比較包容，或者說(shuō)比較平靜的一個(gè)心態(tài)，他罵我也好，他夸我也好，其實(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有影響，因?yàn)槲也惶谝膺@些東西。我是比較傳統(tǒng)，不太喜歡現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)那么喧鬧。我還是希望做出了一些成績(jī)，可以讓喜歡我的看到就行了。然后我希望身邊的這種圈子，朋友跟工作可以更加的開(kāi)心融洽。追求一個(gè)內(nèi)心平穩(wěn)吧，你在外面賺多錢，但天天提心吊膽，還不如平穩(wěn)一點(diǎn)，小富即安就行吧。

Q：所以你本身不太算是一個(gè)有特別大抱負(fù)的人？

A：有，但是經(jīng)過(guò)很多事情之后，我發(fā)現(xiàn)原來(lái)理想也需要拆分成一步一步，最關(guān)鍵的問(wèn)題就是心態(tài)的平衡，我覺(jué)得我自己是這樣。同時(shí)你要知天命，就是電競(jìng)這碗飯，你要吃好又要端正，不能說(shuō)投機(jī)倒把，對(duì)吧？

Q：怎么說(shuō)？

A：電競(jìng)就是要好好練是吧？很扎實(shí)，做好基本工作，你的日常管理。這個(gè)東西就是一步一步做好了自然有回報(bào)，回報(bào)高低就是看外面、看市場(chǎng)。但你要有個(gè)基本判斷，你肯定是要做最好的市場(chǎng)跟最好的生態(tài)，這樣的話才會(huì)可以穩(wěn)定。對(duì)吧？不然你做得再好，可能你都不會(huì)有一個(gè)正向營(yíng)收，會(huì)導(dǎo)致很多的負(fù)面的問(wèn)題。比如說(shuō)拖欠工資、拖欠獎(jiǎng)金什么的對(duì)吧？

Q：您之前被拖欠過(guò)獎(jiǎng)金嗎？

A：我有一些獎(jiǎng)金現(xiàn)在都沒(méi)發(fā)。都多少年了，公司都沒(méi)了，找誰(shuí)要去？

Q：您覺(jué)得您做管理有天賦嗎？

A：感覺(jué)一般。因?yàn)楝F(xiàn)在也到這個(gè)位置了，不得不去做管理，還在學(xué)習(xí)吧。沒(méi)有感覺(jué)特別有框架，管到現(xiàn)在還可以，但是沒(méi)有那么的牛逼。

Q：有些人也轉(zhuǎn)型到其他項(xiàng)目做了教練或者選手。您怎么看這種可能性？

A：這種人比較少，我可能算一個(gè)。為什么？因?yàn)樗粌H要堅(jiān)持，還要改變。很多人堅(jiān)持在某個(gè)項(xiàng)目上，但是沒(méi)有堅(jiān)持改變。懂嘛？而且不是每個(gè)人都能走這條路，況且這一段堅(jiān)持下來(lái)需要花十幾年的時(shí)間。

Q：我特別好奇，在您眼中誰(shuí)有天賦的人。

A：因?yàn)橹袊?guó)有很多玩家，所以有天賦的非常多，非常多。我覺(jué)得分幾方面看，一種是有努力天賦的，一種是有先天天賦的，還有一種是努力跟天賦結(jié)合的。我現(xiàn)在更多是看結(jié)果。比如韋神，我覺(jué)得他非常有天賦，因?yàn)樗⑿勐?lián)盟打得很好，然后轉(zhuǎn)型吃雞玩得也很好。這種人很多。

Q：像您這種有天賦的人做經(jīng)理，是不是特別不好找教練，比如說(shuō)您覺(jué)得他的理解是落后的，或者說(shuō)是不對(duì)的？

A：我覺(jué)得還是適配最重要，如果都是頂級(jí)選手，那可能不一定需要頂級(jí)教練，可能需要一個(gè)跟他們適配的教練。我現(xiàn)在不太管了，都交給他們了。以后想做的事情可能就是一個(gè)輕訓(xùn)板塊，輕訓(xùn)板塊就是育人，育人來(lái)講的話，就要灌輸電競(jìng)的這種理念跟精神，包括職業(yè)素養(yǎng)、自律、求勝的欲望、位置的劃分，每個(gè)位置的屬性等等。

Q：如果把我當(dāng)成青訓(xùn)的一員，你會(huì)怎么教我呢？

A：這個(gè)說(shuō)不清楚，還是要看你缺什么，有的人他缺方法，有的人他缺乏訓(xùn)練，有的人自信，要看缺什么東西？舉個(gè)例子，我認(rèn)識(shí)一個(gè)人，大學(xué)生，成績(jī)很好，理論知識(shí)比我強(qiáng)，怎么打Sky流，他覺(jué)得說(shuō)起來(lái)我沒(méi)有他專業(yè)，他說(shuō)的東西確實(shí)專業(yè)，但他打不過(guò)我，他打的時(shí)候他就不會(huì)玩了，他可能就比較適合做分析師。

大概就是首先你要有一個(gè)職業(yè)的訓(xùn)練方式;其次你自己要喜歡;然后你再去完善自己，這時(shí)可能需要專業(yè)的教練去給你做指導(dǎo)。

Q：在您過(guò)往的職業(yè)生涯里，您比較欣賞或者敬佩的選手？

A：魔獸的話，從天賦的角度就是moon，努力的角度就是Sky。

Q：現(xiàn)在再回想起來(lái)，有哪幾場(chǎng)比賽讓您記得比較深？

A：我自己來(lái)講其實(shí)不太care，包括當(dāng)時(shí)打Like，我20人口打了70人口翻盤。然后打FOV的時(shí)候也是一個(gè)大封盤。有很多吧，我覺(jué)得留給評(píng)論、解說(shuō)去總結(jié)這些比較好。