中國法治40年:邁向“全民知法，上下守法”的法治中國
——專訪中國政法大學(xué)終身教授張晉藩

文/耿振善 董月

張晉藩，1930年出生，遼寧沈陽人。中國政法大學(xué)終身教授，博士生導(dǎo)師，中國政法大學(xué)法律史學(xué)研究院名譽(yù)院長。新中國法律史學(xué)的主要開拓者和奠基人。1952年中國人民大學(xué)法制史專業(yè)研究生畢業(yè)。1952年至1983年在中國人民大學(xué)法律系擔(dān)任講師，副教授，教授，博士生導(dǎo)師。1983年至今,在中國政法大學(xué)從事中國法制史教學(xué)與研究工作。1987年被評(píng)為國家級(jí)重點(diǎn)學(xué)科法制史學(xué)帶頭人，1991年享受國務(wù)院特殊貢獻(xiàn)津貼，2001年被聘為中國政法大學(xué)終身教授，2012年入選“全國杰出資深法學(xué)家”。1986年8月為中共中央書記處講授法制課，1996年和1998年兩次為全國人大常委會(huì)講授法制課。

主要研究方向?yàn)橹袊墒?。著作有《中國法律的傳統(tǒng)與近代轉(zhuǎn)型》《中華法制文明史》《中國監(jiān)察法制史稿》《中國憲法史》《中國刑法史新論》《清代民法綜論》《依法治國與法史鏡鑒》等30余部，主編《中國法制通史》《中華大典·法律典》《中國少數(shù)民族法史通覽》等，在《中國社會(huì)科學(xué)》《中國法學(xué)》《法學(xué)研究》等發(fā)表學(xué)術(shù)論文300余篇。

到黨的十一屆三中全會(huì)，鄧小平同志提到，必須加強(qiáng)社會(huì)主義法制，民主要制度化、法律化。我記得聽了這句話，真的感到深入心坎里了，內(nèi)心是非常非常擁護(hù)的。

張晉藩：談中國法治，應(yīng)該提到建國初期，1949年到1958年這一段時(shí)間，法制建設(shè)取得了很大的成績。最重要的是制定了1954年憲法，當(dāng)時(shí)是全民動(dòng)員，全民參與憲法草案討論，那是一次法治教育的盛會(huì)。除此之外，建國初期頒布了土地改革法、婚姻法、懲治反革命條例，以及中央人民政府組織法、人民法院組織條例、最高人民檢察署暫行組織條例，這一時(shí)期立法非?；钴S。1956年還建立了律師制度，律師可以在法庭上公開為被告人合法權(quán)利辯護(hù)，當(dāng)時(shí)影響很大。所以，我們今天談中國法治，不能忘卻建國初這一立法發(fā)展的歷史階段，有它的成就，有它值得總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)，那時(shí)的立法確實(shí)是在人民群眾運(yùn)動(dòng)經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上、從實(shí)踐中總結(jié)來的。

中國政法大學(xué)終身教授張晉藩

然而，建國初期法治的強(qiáng)勁勢頭到1958年受到頓挫。1958年全國發(fā)動(dòng)“大躍進(jìn)”運(yùn)動(dòng)，把立法工作全都拋開了。當(dāng)時(shí)有種說法是，我們不用法律，用黨的政策也可以工作；不用法庭，黨委也可以解決糾紛。兩家有糾紛了，黨委組織他們坐下來討論什么都解決了，什么是法？政策就是法。

1956年黨召開第八次全國代表大會(huì)，董老（董必武）有個(gè)發(fā)言，提出要依法辦事，首要是有法可依、有法必依。十一屆三中全會(huì)后，又加了兩句“執(zhí)法必嚴(yán)、違法必究”，形成社會(huì)主義法制原則的十六字方針。董老“依法辦事”的觀點(diǎn)，是八大展示的黨關(guān)于法治的探索成果，是1956年全黨對(duì)法治的態(tài)度，到1958年也受到?jīng)_擊。

當(dāng)時(shí)關(guān)于舊法能否被批判地繼承有過討論，有很多意見，包括北京市委同志的意見，認(rèn)為舊法也可以批判繼承。毛主席講過，“從孔夫子到孫中山，我們應(yīng)當(dāng)總結(jié)?！绷袑幰仓v：“凡是人類文化上的成就，只有無產(chǎn)階級(jí)才能夠把它接收過來，有這種胸懷?！钡?958年，承認(rèn)舊法可批判繼承的也受到批評(píng)，全被否定了。

那時(shí)候我在人民大學(xué)任教，教書也都受到影響，有些課程被撤銷了，行政法、民法這些都撤銷了。重心就是黨的領(lǐng)導(dǎo)、群眾路線，學(xué)法律這兩條就夠了。從1958到1960年，學(xué)校里兩次開展教學(xué)檢查運(yùn)動(dòng)，檢查教學(xué)里有沒有修正主義觀點(diǎn)，有沒有資產(chǎn)階級(jí)觀點(diǎn)，有沒有舊法觀點(diǎn)，如果你講課提到西方民主法治那要受批評(píng)的。

1961年，立法工作開始恢復(fù)。起草刑法等立法工作1958年以后一度停滯，這時(shí)候都恢復(fù)了，刑法又提上議事日程，學(xué)校里一切工作也都恢復(fù)正常。但是好景不長，很快就是1962年，號(hào)召“千萬不要忘記階級(jí)斗爭”，緊接著開展“五反”運(yùn)動(dòng)，“四清”運(yùn)動(dòng)，直到文化大革命。文化大革命把法治徹底摧殘了，當(dāng)時(shí)講無法無天是最革命，公檢法全部砸爛，學(xué)校也受到很大沖擊。這一時(shí)期對(duì)法治摧殘得太厲害了，不僅人身沒自由、居住沒自由，而且說抓人就抓人，那不是司法機(jī)關(guān)抓，就是群眾團(tuán)體抓。講人權(quán)？什么人權(quán)也沒有了，教師都被剃光頭游街示眾，真是無法無天。

到黨的十一屆三中全會(huì)，鄧小平同志提到，必須加強(qiáng)社會(huì)主義法制，民主要制度化、法律化。我記得聽了這句話，真的感到深入心坎里了，內(nèi)心是非常非常擁護(hù)的。黨的十五大將“依法治國”確定為基本方略。當(dāng)時(shí)司法部開了一次座談會(huì)，我當(dāng)時(shí)有感而發(fā)，說今天我們談依法治國是治國方略，可是1958年依法治國是典型的資產(chǎn)階級(jí)觀念，要挨批判的，所以這是多大的反差啊。這說明什么呢？歷史總要前進(jìn)的，這說明我們黨的魄力，堅(jiān)定走上了法治的道路。

樣品（編號(hào)RCS11）長柄扁桃粕由于其特殊制油工藝，粕中同時(shí)含有苦杏仁苷（平均質(zhì)量含量約3%）和野黑櫻苷（平均含量約0.29 mg/g）兩種成分。在上述分析條件下，根據(jù)其色譜信息，以信噪比S/N=3計(jì)，得苦杏仁苷檢測限為0.2 μg/mL；以信噪比S/N=10計(jì)，得苦杏仁苷定量限為 0.4 μg/mL。在飼料衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)[17]中，HCN在飼料原料最低限量為50 mg/kg，相當(dāng)于苦杏仁苷限量為 845 mg/kg（苦杏仁苷與氫氰酸換算系數(shù)16.9），在本方法的定量限內(nèi)。

習(xí)近平同志主持中央工作以后，多次談到依法治國的問題，進(jìn)一步充實(shí)了依法治國方略的內(nèi)涵。他不僅從新中國成立若干年來這一段時(shí)期談治國，而且從文化的角度，把中國文化底蘊(yùn)以及有價(jià)值的部分，融入當(dāng)前法治建設(shè)中來。譬如他提到德法共治，以德治國、依法治國，“奉法者強(qiáng)則國強(qiáng)，奉法者弱則國弱?！笨傊?，把法治真正提升到最重要的施政方針、最重要的治國方略的地位，形成了一整套關(guān)于立法、司法、執(zhí)法、普法的理論體系，豐富了新時(shí)代依法治國方略的內(nèi)涵。這是非常有價(jià)值的。

當(dāng)然，中國真正落實(shí)依法治國還是有一段距離的。因?yàn)閹浊陙碇袊皇侵v依法治國，講的是以法治國，是君主掌握法律把法律當(dāng)工具來用。這個(gè)影響很久，至今還在，甚至我們的司法干部自覺不自覺地也把法律當(dāng)工具，用的時(shí)候講法律，用完了就忘了。所以，從以法治國飛躍到依法治國，必須從意識(shí)到行動(dòng)上做到法治自覺，這個(gè)觀念不是一時(shí)就能形成的，還要錘煉，還要黨的提倡、引導(dǎo)，還要有實(shí)踐。

從改革開放至今四十年，中國走的法治道路是光輝的道路，是前進(jìn)的道路，依法治國是歷史發(fā)展的必然。近代以來，從康有為、梁啟超到孫中山，無論是改良派還是民主派，都追求建設(shè)法治的民主的國家，但他們追求的是資產(chǎn)階級(jí)的民主法治，我們建設(shè)的是社會(huì)主義法治國家。

中國法制歷史是一個(gè)宏大的智庫，它可以給國家法治建設(shè)提供豐厚的文化資源，有待我們繼續(xù)發(fā)掘。

記者：您剛才提到梁啟超，我記得梁啟超說過一句話，他說史學(xué)是最廣博的學(xué)問，它是國民之明鏡，是愛國心之源泉。您一直從事法制史學(xué)研究，您認(rèn)為法制史學(xué)最大的價(jià)值在哪里？

張晉藩：馬克思《德意志意識(shí)形態(tài)》一書開頭講了一段話，“迄今為止只有一門科學(xué)，那就是歷史學(xué)?！睔v史學(xué)的價(jià)值不僅在于梳理了歷史資料，還原了歷史，更重要的是為現(xiàn)實(shí)提供了歷史借鑒。歷史學(xué)的生命力在于它能給當(dāng)前的現(xiàn)實(shí)的國家政治建設(shè)、法治建設(shè)提供歷史借鑒。

過去老一代領(lǐng)導(dǎo)人，毛主席、周總理，他們都精通歷史。習(xí)近平同志也是精通歷史的，他經(jīng)常講文化自信。我們國家有五千年文化，其中也包括法治文化。過去認(rèn)為古代那些都是封建糟粕，其實(shí)其中也包含著古圣先賢的杰出智慧。古圣先賢總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)，在今天也有跨越時(shí)空的普世價(jià)值。比如，“得民者昌、失民者亡”，任何時(shí)代皆是如此；《尚書》提到“民為邦本，本固邦寧”，古今中外莫不如是。我們今天提以德治國，中國古代提以德治國也很早，周初就提出明德慎罰，漢代發(fā)展為德主刑輔，到了唐代提出“德禮為政教之本，刑罰為政教之用”，把德和法的關(guān)系比喻成昏曉陽秋，以說明它的永恒性及內(nèi)在聯(lián)系性。所以談歷史借鑒的話，比比皆是。說立法，中國古代立法很早就強(qiáng)調(diào)要從國情出發(fā)；說司法，中國在三世紀(jì)晉朝時(shí)提出罪刑法定，劉頌提出來的，比西方早了一千多年；說普法，周朝時(shí)，每年正月，宣令官搖著木鐸沿途宣講法律。另外還會(huì)將政教法令“懸之象魏”，掛在高樓上面，干什么呢？讓老百姓觀看，對(duì)老百姓進(jìn)行普法教育。魏征說：“以史為鑒，可以知興替?！币詺v史為借鑒才知道國家之所以興之所以衰。歷史學(xué)的作用不容忽視。

如果淺薄一點(diǎn)可能認(rèn)為法制史學(xué)與現(xiàn)實(shí)無關(guān)，因?yàn)樗_實(shí)不能像刑訴等學(xué)科一樣可以辦案，但它能給辦案提供很多文化依據(jù)。咱們現(xiàn)在經(jīng)常談馬錫五審判方式，其實(shí)在周初召公時(shí)代就實(shí)行了。召公巡行鄉(xiāng)邑，到一個(gè)小村子，在梨樹下面搭個(gè)草棚子，就地問案，判決公允，各得其所。百姓懷念他，專門做了一首甘棠詩，甘棠就是梨樹，這個(gè)記載在《詩經(jīng)》里。這首詩說“蔽芾甘棠，勿剪勿伐”，這個(gè)甘棠樹可不要剪它，為什么呢？因?yàn)檎俟谶@里休息過，他還在這里辦過案。這就是最早的就地審判、馬錫五審判方式。所以，咱們現(xiàn)在學(xué)習(xí)應(yīng)用法的人切記不要數(shù)典忘祖?，F(xiàn)在搞民法的人常說中國古代沒有民法，民法的對(duì)象是財(cái)產(chǎn)關(guān)系，古代人難道不重視財(cái)產(chǎn)關(guān)系嗎？事實(shí)是古書上甚至銅器銘文上都記載有民事案件，只要稍加翻翻唐律，翻翻大清律，里面都有純粹的民法條文。所以，中國法制歷史是一個(gè)宏大的智庫，它可以給國家法治建設(shè)提供豐厚的文化資源，有待我們繼續(xù)發(fā)掘。

中國古代的監(jiān)察體系，主要有兩大系統(tǒng)，一是由上對(duì)下進(jìn)行監(jiān)察糾禁的御史制度，就是察官的體系；另一個(gè)是由下對(duì)上進(jìn)行匡正建議的諫官制度，是對(duì)皇帝提出諫正意見的諫正體系。

記者：我們現(xiàn)在正在推進(jìn)監(jiān)察體制改革，中國古代的監(jiān)察制度就提供了有益的借鑒與參考。請您簡單介紹一下中國古代的監(jiān)察體系。

張晉藩：中國古代的監(jiān)察體系，主要有兩大系統(tǒng)，一是由上對(duì)下進(jìn)行監(jiān)察糾禁的御史制度，就是察官的體系；另一個(gè)是由下對(duì)上進(jìn)行匡正建議的諫官制度，是對(duì)皇帝提出諫正意見的諫正體系。我國在漢代就有了諫官制度，諫官專門審查皇帝的詔諭是否得當(dāng)，政策是否有缺失，要向皇帝進(jìn)諫。諫官的作用是幫助皇帝拾遺補(bǔ)闕，所以在唐朝，諫官的名稱就叫左拾遺、右拾遺、左補(bǔ)闕、右補(bǔ)闕，分別隸屬門下省和中書省。諫官可以接近皇帝，甚至宰相向皇帝奏報(bào)的時(shí)候諫官也可以參加。諫官還可以晚上到皇帝那里去求見皇帝。在唐朝，門下省是個(gè)宰相級(jí)的機(jī)構(gòu)。門下省就專門給皇帝提意見，有時(shí)候諫官看了皇帝的奏章以后認(rèn)為不當(dāng)?shù)目梢酝嘶厝ィ@在唐朝是很盛行的。所以諫官又叫言官，代表要說話進(jìn)言的意思。

諫官制度最盛行的時(shí)代是唐朝，到宋朝就衰弱了，因?yàn)樗纬M(jìn)一步加強(qiáng)了中央集權(quán)。到清朝時(shí)期極端專制，施行科道合一，將諫官并到了都察院，就沒有了獨(dú)立的諫官組織?？频篮弦皇菍?shí)行監(jiān)察機(jī)關(guān)集監(jiān)察和審計(jì)職權(quán)于一身的體制，雖以監(jiān)察官為主，但不是專門針對(duì)皇帝諫言。雖然有時(shí)候也可以諫言，和唐朝相比就完全不一樣了。唐朝有專門的諫官系統(tǒng)，其職責(zé)就是向皇帝進(jìn)諫，而清朝科道合一后的科道官在這方面的職能大大弱化。

如今，我們不要把重構(gòu)中華法系看得那么遠(yuǎn)，那么可望而不可及。我們正在走自己的路，全面推進(jìn)依法治國，建設(shè)當(dāng)代社會(huì)主義法治，也可以說就是新時(shí)代的中華法系。

記者：中華法系曾是世界幾大法系之一，后來由于各種歷史原因，清末，中華法系開始解體。改革開放后，再度興起中華法系的研究熱潮，您認(rèn)為現(xiàn)在有沒有重構(gòu)中華法系的可能？

張晉藩：中國最早提出中華法系的是戊戌政變后到日本的梁啟超。他在《中國法理學(xué)發(fā)達(dá)史論》和《論中國成文法編制之沿革得失》兩篇長文中，都論及了中國法系問題。他提出來像中國這樣一個(gè)歷史悠久的國家，它的法律體系當(dāng)之無愧的是世界上一個(gè)獨(dú)立的法系。梁啟超的這個(gè)觀點(diǎn)是很正確的。他的觀點(diǎn)影響了民國，出現(xiàn)了一代研究中華法系的人。民國時(shí)期研究中華法系的學(xué)者首推楊鴻烈，他于1937年出版的《中國法律在東亞諸國之影響》一書，充分肯定了中華法系的世界地位。新中國成立以后，我們不提倡中華法系，因?yàn)橹腥A法系是相比較而形成的一個(gè)法系，我們講分析法學(xué)，不講比較法學(xué)，所以中華法系研究就被擱淺。一直到改革開放以后，1980年，廈門大學(xué)的陳朝璧教授在《法學(xué)研究》第1期上發(fā)表了《中華法系特點(diǎn)初探》一文，起到了開中華法系研究風(fēng)氣的作用。同年我也在《法學(xué)研究》第4期上發(fā)表《中華法系特點(diǎn)探源》一文。

對(duì)于中華法系，我講得比較多一點(diǎn)，從中華法系產(chǎn)生的國情、人文主義、多元的文化源頭等。特別是在黨提出實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的時(shí)候，我特別提到了要重構(gòu)中華法系的問題。我認(rèn)為，重構(gòu)絕不是復(fù)舊，不是把舊的中華法系拿來再恢復(fù)。重構(gòu)也絕不是保守的固步自封，中華法系的重構(gòu)是古與今的結(jié)合，將古代有效的有益處的法文化和當(dāng)代的法治建設(shè)相融合。中華法系的重構(gòu)也是中與外的結(jié)合，我們也要學(xué)習(xí)西方優(yōu)秀的法律文化和制度。所以這是一個(gè)綜合的、開放的過程。要建立這樣一個(gè)中華法系，需要兩個(gè)條件：一是形成一個(gè)特有的法律系統(tǒng)，例如中國古代以唐朝為代表的禮法結(jié)合的法律系統(tǒng)；一是法律系統(tǒng)要被其他國家所認(rèn)可，例如在古代，高麗、日本都被納入到中華法系。如今，我們不要把重構(gòu)中華法系看得那么遠(yuǎn)，那么可望而不可及。我們正在走自己的路，全面推進(jìn)依法治國，建設(shè)當(dāng)代社會(huì)主義法治，也可以說就是新時(shí)代的中華法系。當(dāng)然，談到建成還為時(shí)尚早，但也要看到，新時(shí)代的中華法系正在構(gòu)建，我們的特色正逐漸鮮明，我們的立法成就和法治經(jīng)驗(yàn)顯然也會(huì)影響周邊國家。

中國重德禮、講孝悌，重公德、講禮讓，重和諧、講調(diào)解，這些都是固有的民族美德，也是傳統(tǒng)法文化的核心，是我們的特色，在依法治國的過程中，要把這些發(fā)揚(yáng)光大。

記者：中國法治建設(shè)過程中必然面臨外來法文化與我們的傳統(tǒng)法文化的碰撞、交流和融合，我們應(yīng)如何看待這一情況對(duì)傳統(tǒng)法文化的影響？

張晉藩：時(shí)代在前進(jìn)，世界各國的經(jīng)濟(jì)和科技都在同步發(fā)展，這種全球化的趨勢促使法治也會(huì)走向趨同，這個(gè)時(shí)候吸收外國先進(jìn)的法文化，來補(bǔ)充我們自己的法文化，是大勢所趨。但這并不影響我們的獨(dú)立性，我們還是要走自己的路，從本身需要出發(fā)，借鑒外來、吸引外來，獨(dú)立自主地吸收、接受包括法文化在內(nèi)的任何先進(jìn)的東西。我們法治建設(shè)的主體還是德法共治，依法治國與以德治國相結(jié)合，這是我們中華法系的特點(diǎn)。這個(gè)特點(diǎn)也影響貫穿到我們傳統(tǒng)法文化的許多方面，比如說刑法，道德要融入法律，要用刑法的制裁手段來保證道德的實(shí)施，用法律的形式來推動(dòng)道德的貫徹，對(duì)待孝就是很典型的例子。在婚姻法、民法里，中國古代最講信，所以今天市場經(jīng)濟(jì)條件下更應(yīng)該講誠信。中國重德禮、講孝悌，重公德、講禮讓，重和諧、講調(diào)解，這些都是固有的民族美德，也是傳統(tǒng)法文化的核心，是我們的特色，在依法治國的過程中，要把這些發(fā)揚(yáng)光大。

記者：您大半生都奉獻(xiàn)給了中國法制史研究，奉獻(xiàn)給了中國法治建設(shè)。您會(huì)選擇用一句什么話描述您心中理想的法治中國的景象？

張晉藩：全民知法，上下守法。希望這一天能盡快到來。