悅來之城的藝術(shù)基因與性格
——重慶悅來投資集團(tuán)“公共藝術(shù)計(jì)劃”訪談

王菊夢 Wang Jumeng

1向京寂靜成型“2018悅來公共藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場

2018悅來公共藝術(shù)展

展覽時(shí)間：2018年11月18日（永久展覽）

主辦單位：重慶悅來投資集團(tuán)有限公司

策展人：隋建國

學(xué)術(shù)主持：孫振華

展覽規(guī)劃：俞可

參展藝術(shù)家：丁乙、谷文達(dá)、劉韡、龐茂琨、宋冬、汪建偉、向京、岳敏君、尹秀珍、張大力

當(dāng)代美術(shù)家（以下簡稱“當(dāng)”）：悅來公共藝術(shù)展于2018年11月18日拉開帷幕。據(jù)我們所知，悅來是重慶的一座新城，有它獨(dú)樹一幟的文化建設(shè)定位。在此，您作為悅來文化建設(shè)的推動者和建設(shè)者，能否先為我們介紹一下您所理解的悅來？

王菊夢（以下簡稱“王”）：我們對任何一個(gè)地方的理解，都離不開她自身的屬性。就悅來而言，最本色、也是最好的一點(diǎn)，就是她與生俱來的自然稟賦。

悅來的自然稟賦特別好，前有嘉陵江、后有淺丘地，依山傍水、蜿蜒秀美。悅來的這一段嘉陵江，與我們平時(shí)所看見的、所預(yù)想的那種氣勢恢宏、磅礴洶涌的大江不一樣。不是滾滾長江東逝水的感覺，她溫婉、靜美，如綢緞般流淌，很好地展現(xiàn)了重慶“山水之城、美麗之地”的審美特性，所以市委市政府在悅來布局了悅來國際博覽中心，是兩江新區(qū)城市核心區(qū)，是重慶面向世界的窗口。就是這樣一段江水，縈繞在悅來的周邊，江山疊翠、山水相依，與相連的綠色淺丘相依相偎，是重慶典型的地理風(fēng)貌，為我們建設(shè)一個(gè)層層疊進(jìn)、錯(cuò)落有致、依山而建的南方現(xiàn)代城市打下物質(zhì)的基礎(chǔ)、審美的基礎(chǔ)。

這里雖然看起來不像重慶傳統(tǒng)建筑吊腳樓的式樣，但是重慶吊腳樓依山而建、順勢而為的建筑風(fēng)格，因勢利導(dǎo)、簡樸實(shí)用的建筑哲學(xué)，高低錯(cuò)落、線條簡練的建筑美學(xué)，尤其是吊腳樓與自然環(huán)境、人文環(huán)境的巧妙布局，充滿了古代重慶人對建筑與公共空間的深刻理解，是我們布局悅來公共藝術(shù)空間的重要美學(xué)基礎(chǔ)和文化藝術(shù)源頭，如何打通現(xiàn)代與傳統(tǒng)，把城市公共空間的功能性、現(xiàn)代性、藝術(shù)性與人民群眾對美好生活的需要結(jié)合起來，與人民群眾重構(gòu)城市藝術(shù)空間結(jié)合起來，是一篇大文章。我們悅來不但要成為中國城市公共藝術(shù)空間的探索者、踐行者，而且要把這種藝術(shù)布局與悅來的文化、會展等文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)有機(jī)結(jié)合起來，構(gòu)成我們的核心競爭力。

2龐茂琨永恒之愛“2018悅來公共藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場

改革開放40年來，隨著人們對現(xiàn)代城市建設(shè)的理解越來越深刻，城市的現(xiàn)代性也因此得到更好的彰顯。從早期的“千城一面”到注重城市的文化性、城市街區(qū)、外立面、公共空間的色彩調(diào)性，再到黨的十八大以來，更加注重功能性、文化性、藝術(shù)性、審美性、本土性的融合統(tǒng)一，中國現(xiàn)代城市建設(shè)也走過了一條改革探索之路，反映了城市決策者、規(guī)劃者、建設(shè)者、藝術(shù)工作者的努力與奮進(jìn)。

“行千里、致廣大”，我們悅來準(zhǔn)備更進(jìn)一步，提出我們的藝術(shù)主張，那就是依托悅來美輪美奐的山水基因、海綿城市的生態(tài)基因、文藝城市的藝術(shù)基因、巴渝文化的文化基因、共同構(gòu)建悅來的公共藝術(shù)空間。這個(gè)空間，不但是生產(chǎn)的，更是生活的，也是生命的，不但是實(shí)用的，更是審美的，不但是現(xiàn)代的，更是后現(xiàn)代的，把現(xiàn)代文化的建構(gòu)性、整體性與后現(xiàn)代的解構(gòu)性、個(gè)性、顛覆性結(jié)合起來，建設(shè)真正具有內(nèi)生力量和審美特性的公共空間。換言之，讓城市本身就是自然的、藝術(shù)的，是一個(gè)生命共同體、文化共同體。所謂“道法自然”，我們希望悅來能夠把未來的城市空間、產(chǎn)業(yè)發(fā)展與人民的美好需求、精神需求結(jié)合起來，構(gòu)建一個(gè)充滿現(xiàn)代性的公共空間。

你看目前的悅來空間，相當(dāng)好。上述主張已經(jīng)有了初步的體現(xiàn)，悅來前面是10.5公里的濱江空間，其他方向有園博園、中央公園、會展公園，高低錯(cuò)落，綠意盎然。尤其是國博中心，已經(jīng)是重慶城市地標(biāo)，好幾次投票都是第一名，反映了人民群眾對悅來建筑與空間布局的認(rèn)可。悅來的城市設(shè)計(jì)是把巴渝建筑文化精神與現(xiàn)代城市設(shè)計(jì)做了一個(gè)有機(jī)的結(jié)合，這就為我們打造城市公共藝術(shù)空間，挖掘、培育城市的現(xiàn)代性創(chuàng)造了條件。在我們建設(shè)這座新城的時(shí)候，我們因地制宜，采用了臺地建設(shè)的規(guī)劃模式，一臺、二臺、三臺、四臺……層疊的效果，讓建筑與山地融為一體，體現(xiàn)了建筑、環(huán)境、人文的有機(jī)融合。

得益于悅來得天獨(dú)厚的自然稟賦，我們在建設(shè)的時(shí)候，為她賦予了新的內(nèi)核：生態(tài)悅來。生態(tài)城市的一個(gè)重要方面，就是海綿城市。悅來目前是國家海綿城市試點(diǎn)示范區(qū)。但和其他海綿城市不一樣，悅來是山地海綿城市。區(qū)別于其他平原城市，山地海綿城市是可以自己呼吸的。舉例來說：天上下了雨，雨水流到地面不會積水。它們會從地面滲透到地下。地下全是管網(wǎng)，管網(wǎng)又會把雨水輸送到一個(gè)一個(gè)的濕地蓄水塘去。水塘把雨水收集起來，通過過濾和凈化，再利用于道路的沖洗、植物的灌溉。我們的過濾和凈化系統(tǒng)，也都是天然的，不用任何化學(xué)的或有破壞性的工業(yè)方式……說了也許大家不相信，在號稱中國火爐城市的重慶，悅來是不安裝空調(diào)的。因?yàn)榭照{(diào)雖然降低了室內(nèi)的溫度，但它同時(shí)會增加室外的溫度。當(dāng)一個(gè)城市的空調(diào)全部啟動，室外會升高2～3攝氏度。這種熱島效應(yīng)，其實(shí)是對整個(gè)環(huán)境的破壞。在悅來，我們更多的，是利用自然本身的調(diào)節(jié)能力來循環(huán)空氣、降低氣溫，對一切自然要素賦能，進(jìn)行保護(hù)性的利用。所以說，在悅來這座山地海綿城，即便是暴雨天，你走路鞋都不會被打濕，夏天都不用開空調(diào)。也許，這看起來，僅僅是一個(gè)小小的細(xì)節(jié)，但其背后，其實(shí)是悅來致力于打造的一種全新的、綠色的生活方式。

生態(tài)悅來的第一個(gè)特點(diǎn)，是海綿城市。第二個(gè)特點(diǎn)，是我們從產(chǎn)業(yè)的角度來講，悅來不做制造業(yè)。不做制造業(yè)，它就從源頭上杜絕了空氣污染、水源污染。因此，在悅來的生態(tài)屬性之外，悅來還有它獨(dú)特的產(chǎn)業(yè)屬性：悅來一開始是因會展而生的，這里修建了國際博覽中心。當(dāng)時(shí)是亞洲第二大的會展中心，整個(gè)建筑面積有60萬平方米、室內(nèi)展場是20萬平方米。當(dāng)然，現(xiàn)在全國有很多城市也分別像搞競賽一樣，做超大型的、過巨體量的會展場地。但我覺得悅來的國博中心從可持續(xù)性來講，應(yīng)該是最合適的。因?yàn)闀怪行倪€要講一個(gè)空間自身的能耗比、人體進(jìn)入的舒適度……并不是越大越好。所以現(xiàn)代性、藝術(shù)性首先得是生態(tài)的，這是基礎(chǔ)。

當(dāng)：感謝您讓我們了解到真正的悅來?？刹豢梢赃@么說：悅來，首先，從自然屬性來講，有天然景觀的優(yōu)勢；其次，從產(chǎn)業(yè)屬性來看，有獨(dú)特的生態(tài)環(huán)保特性。在這樣一個(gè)場域，其實(shí)你們可以有很多豐富的發(fā)展形態(tài)，以供選擇。但是，為什么會選擇做公共藝術(shù)計(jì)劃？據(jù)我所知，悅來公共藝術(shù)計(jì)劃邀請了來自全國非常有代表性的、重量級的藝術(shù)家，參與到這里的文化建設(shè)之中。悅來公共藝術(shù)計(jì)劃的初衷是什么？

王：可能跟我們工作有關(guān)系。作為悅來投資集團(tuán)，我們和一般的投資集團(tuán)不一樣，我們的投資主要是在建一個(gè)城市。大家都知道，城市其實(shí)是有性格的、城市也是有基因的。悅來以前是由一座古鎮(zhèn)繁衍下來，有比較好的歷史傳承。臺灣詩人余光中就在悅來生活了九年，給這個(gè)區(qū)域留下了詩意和浪漫的氣息，詩歌《鄉(xiāng)愁》念叨的是祖國大陸，牽掛的是悅來朱家祠堂媽媽盼兒歸的濃濃親情，這些寶貴的精神資源和人文情感，成為我們建設(shè)公共藝術(shù)空間的寶貴財(cái)富。同時(shí)，我們作為一個(gè)城市的建設(shè)者，希望讓城市有文化的氛圍、藝術(shù)的氣息，能激發(fā)人的思考。所以，我希望在造這座城市的時(shí)候，藝術(shù)就是她的基因，成為城市文明的一部分，像血液一樣，成為滋養(yǎng)她生長的一部分。

當(dāng)：文化藝術(shù)也有多種形式。尤其在當(dāng)下，非常的豐富多元。悅來的文化藝術(shù)基因，可以是影視、是戲劇、是音樂、是舞蹈……悅來其實(shí)可以用很多更具有互動性、吸引力的藝術(shù)形式，來填充它的藝術(shù)基因。但最開始，您怎么想到用“公共藝術(shù)”來做悅來的藝術(shù)基因？您又是怎么理解“公共藝術(shù)”這個(gè)概念的？

通常，我們所理解的“公共藝術(shù)”，是17世紀(jì)德國社會學(xué)家貝馬斯提出的，實(shí)際上是伴隨著當(dāng)代社會的發(fā)展，而衍生出來的藝術(shù)概念，強(qiáng)調(diào)市民階層的自由意志在公共空間的體現(xiàn)。這是不是也跟悅來的發(fā)展定位不謀而合？你們是否致力于新型的城市生活模式打造？

王：其實(shí)公共藝術(shù)在我看來，不僅僅包括我們現(xiàn)在看到的藝術(shù)作品，其實(shí)應(yīng)該包含很多的藝術(shù)活動……都同屬公共藝術(shù)的范疇，因?yàn)楣菜囆g(shù)有幾個(gè)最明顯的特征：

第一，要在公共場所；第二，要和公眾產(chǎn)生關(guān)系。它可以是物化的，也可以是時(shí)間性的、過程性的、活動性的。這樣的藝術(shù)行為和作品，能夠在公共空間和大眾產(chǎn)生某種關(guān)系。

悅來在做本次公共藝術(shù)計(jì)劃時(shí)，其實(shí)是在“公共藝術(shù)”的大概念中，“弱水三千只取一瓢”。這只是我們的第一季，后面還有第二季、第三季……我們要堅(jiān)持做下去。所以，一開始我們考慮的側(cè)重點(diǎn)，就是她和環(huán)境、空間的關(guān)系。本次公共藝術(shù)計(jì)劃的作品，大多以雕塑的形式呈現(xiàn)。但它們并不純粹是雕塑，雕塑的形態(tài)，僅僅是她們作為公共藝術(shù)的一個(gè)承載。我們考慮得更多的，是人和環(huán)境之間的彼此激發(fā)。

4尹秀珍尾喉“2018悅來公共藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場

當(dāng)：“公共藝術(shù)”是當(dāng)下中國乃至全球都特別熱議的藝術(shù)話題。藝術(shù)走進(jìn)社區(qū)、振興鄉(xiāng)村，也是近年來特別活躍的一種共建模式。但重慶迄今為止，好像還沒有一個(gè)大規(guī)模、大投入的公共藝術(shù)計(jì)劃成型。能否請您為我們介紹一下，作為一個(gè)開端，您最開始對悅來“公共藝術(shù)計(jì)劃”的參展藝術(shù)家或藝術(shù)作品，有怎樣的預(yù)設(shè)？在藝術(shù)家和藝術(shù)作品的選擇上，是怎樣的標(biāo)準(zhǔn)？又是采取了什么樣的模式，來踐行悅來構(gòu)想的？

王：一開始，在做本次悅來“公共藝術(shù)計(jì)劃”時(shí)，我就在思考：這個(gè)城市，她與所在區(qū)域的定位，到底是什么？

首先，悅來的往來人群，大多都是來參加會議和展覽的，這里是國際會議和展覽的中心腹地；是人群和信息的交互集散基地。同時(shí)，因?yàn)檫@里所舉辦的會議和展覽，大都是國際化的，所以往來的人群相對也是有文化訴求的。

我印象特別深刻的是：去年我在馬來西亞參加亞太零售商大會，遇到國際E卡會議聯(lián)盟的秘書長，我們曾有過一個(gè)交流，他當(dāng)時(shí)說的話，刺激了我，也啟發(fā)了我。他對我說：其實(shí)悅來這個(gè)地方的硬件是一流的，非常好。但是來參加國際會議的這些人士，他們大多數(shù)都已經(jīng)走遍了世界各國，都具備相當(dāng)?shù)闹R背景。所以，很多東西其實(shí)是沒有辦法引起他們的興趣和關(guān)注的。而他們?nèi)牡胤?，除了領(lǐng)略當(dāng)?shù)氐淖匀伙L(fēng)光、風(fēng)土人情，其實(shí)很希望通過這個(gè)地方，能看看當(dāng)?shù)氐牟┪镳^、美術(shù)館……看到一些人類共通的，與歷史、文化、藝術(shù)相關(guān)的“場”。

5張大力感官世界“2018悅來公共藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場

回來以后我就在想：第一，一定要在我們悅來的整個(gè)藝術(shù)計(jì)劃當(dāng)中，布局這樣一些帶有文化屬性和藝術(shù)烙印的空間。公共藝術(shù)計(jì)劃盡管那么難，周期會很長，但對于悅來的整體建設(shè)和未來發(fā)展而言，是非常有意義和價(jià)值的。

正因?yàn)閻倎砉菜囆g(shù)計(jì)劃，要對應(yīng)的人群，是世界各地前來的高端人士。所以，計(jì)劃的起點(diǎn)就不能低，不管是作品本身、還是作品的陳列，都必須要有專業(yè)和學(xué)術(shù)水準(zhǔn)。

第二，我們也把悅來叫作國際交往灣區(qū)。既然是國際交往灣區(qū)，它的語言就應(yīng)該有共識度，包括對藝術(shù)審美的共識度。所以，這次“公共藝術(shù)計(jì)劃”在對藝術(shù)家和藝術(shù)作品的選擇上，我們注意了這幾個(gè)方面：一是要在中國是一流的；二是一定要在國際上是知名的。

第三，他們的藝術(shù)表達(dá)方式和手法，一定也要是國際化、有辨識度的。只有具備這樣的先決條件，他們才能成為悅來國際交往灣區(qū)中，可以與世界各地來往的人群展開對話的藝術(shù)載體。

所以，通俗地說，這次選擇的藝術(shù)家，都是自帶流量的知名藝術(shù)家。但藝術(shù)家的選擇標(biāo)準(zhǔn)，僅僅是第一步。我們也繼而在展覽模式上，做了一些思考：首先，不是簡單的買一件藝術(shù)家的作品回來擺在悅來；其次，也不是做一個(gè)短暫的陳列，或拿藝術(shù)家以前創(chuàng)作的藝術(shù)作品，做一個(gè)臨時(shí)性的展覽。這樣對悅來而言，沒有沉淀。

所以，我們在做悅來“公共藝術(shù)計(jì)劃”的時(shí)候，每一個(gè)參展藝術(shù)家都是無數(shù)次的往返悅來。一開始，他們來看這個(gè)區(qū)域找感覺，然后建立感情。每一個(gè)藝術(shù)家都要對這個(gè)區(qū)域的理念、屬性，有認(rèn)同和喜愛。然后才是他們分別從自己不同的視角，去看這個(gè)區(qū)域，投射著他們內(nèi)在的思考、精神的關(guān)照，再進(jìn)行創(chuàng)作。創(chuàng)作以后又到現(xiàn)場來再比對、再調(diào)整方案……直到最后，思考作品適合在哪個(gè)地方呈現(xiàn)……都是一次一次地推敲，一次一次地找尺度和比例。我們一定要找到適宜的空間尺度。

這次我非常感慨，感慨這些藝術(shù)家的用心，認(rèn)真和投入。即將在這里呈現(xiàn)的每一件作品，都是藝術(shù)家和悅來產(chǎn)生關(guān)系之后的原創(chuàng)作品。它盡管有藝術(shù)家以往的藝術(shù)符號和創(chuàng)作邏輯。但這一件作品，絕對是被這塊土地激發(fā)后的一次獨(dú)特呈現(xiàn)，有著絕對的針對性和不可替代性。

當(dāng)：我們可不可以這樣理解：悅來邀請的這些藝術(shù)家，他們實(shí)際上是經(jīng)過謹(jǐn)慎地在地性思考和針對性創(chuàng)作，專門為悅來度身定做的公共性作品？不同于藝術(shù)家以往的展覽。

王：是的。這次呈現(xiàn)的10件作品，都是專門為悅來創(chuàng)作的。

當(dāng)：當(dāng)下，無論在中國、亞洲或全球，有很多類似的藝術(shù)社區(qū)，或者相似的公共藝術(shù)的計(jì)劃。比如：烏鎮(zhèn)，有烏鎮(zhèn)藝術(shù)節(jié)；日本，有越后妻有大地藝術(shù)祭……他們也是邀請藝術(shù)家在地思考和創(chuàng)作，然后沉淀下來，最后變成一個(gè)跟公眾交互的公共藝術(shù)區(qū)域。您覺得悅來跟她們相比，有什么差異，或者共通點(diǎn)？

王：你剛才舉的這兩個(gè)例子，其實(shí)正好是我也非常欣賞的兩個(gè)區(qū)域。她們是公共藝術(shù)的一個(gè)聚集地，現(xiàn)在也成了藝術(shù)家們打卡的地方。以往我們看到許多文藝小鎮(zhèn)、藝術(shù)小鎮(zhèn)，其實(shí)建設(shè)和規(guī)劃是很短視的。而這兩個(gè)區(qū)域，不僅是喜歡藝術(shù)的公眾要去打卡、恰好也是藝術(shù)家們愿意去打卡的地方。這是我非常欣賞的，也是我努力想要在悅來實(shí)現(xiàn)的共通之處。

當(dāng)然，悅來肯定有和她們不一樣的地方。悅來的自然稟賦是不一樣的，悅來的區(qū)域形態(tài)和產(chǎn)業(yè)特點(diǎn)也與之有差異。首先悅來是一座生態(tài)城，是國際會展中心的所在地，它更多地會和可持續(xù)發(fā)展、會展人群的交互，聯(lián)系到一起。

所以，盡管我們的目標(biāo)，可能都是藝術(shù)家、藝術(shù)作品、藝術(shù)活動的承載地，但我們希望有自己基因和性格。盡管這種希望還在塑造的過程中，但依然希望通過公共藝術(shù)計(jì)劃來形成悅來的城市性格、城市基因，激發(fā)它的城市活力。而這肯定需要持久性的努力。

當(dāng)：我們從觀眾的角度，可能只看到她是一個(gè)公共藝術(shù)計(jì)劃，或者是一個(gè)展覽，或者是幾件作品。但是，你們從這個(gè)區(qū)域的建設(shè)者，或者您作為這里的整體規(guī)劃師，考慮的也許不僅僅是一個(gè)公共藝術(shù)計(jì)劃。而是藝術(shù)怎么改變悅來？

王：藝術(shù)要形成這個(gè)城市的符號和屬性。你看，其實(shí)江南的城市有江南城市的性格；北方城市有北方城市的性格，她們的文化內(nèi)涵都很獨(dú)特。所以，在悅來，我們要做的是五城同創(chuàng)：會展城、生態(tài)城、海綿城、智慧城和文藝城。文化藝術(shù)，就是她的基因。她就是城市的審美，城市的創(chuàng)新，城市的活力，是整個(gè)城市的價(jià)值觀。當(dāng)藝術(shù)像輸血一樣，融入悅來之后，就不僅僅是這個(gè)城市的載體了。載體要看里邊裝什么，裝戲劇節(jié)、裝音樂節(jié)……而我認(rèn)為，這不是裝什么東西的概念，而是文化藝術(shù)本身，就是悅來的核心訴求。

當(dāng)：要為一座城市的建設(shè)，注入基因、形成性格，不是一蹴而就的。那么，這次公共藝術(shù)計(jì)劃之后，你們后續(xù)還有什么計(jì)劃嗎？

王：既然叫悅來“公共藝術(shù)計(jì)劃”，肯定就不僅僅是一次活動了，她是一個(gè)系列。最終，我們要做一個(gè)文化藝術(shù)城市。要可持續(xù)地、長久地做下去，第二、第三、第四、第五……無窮大。只是，我們肯定也會根據(jù)不同時(shí)期、不同環(huán)境，視當(dāng)時(shí)的客觀條件來規(guī)劃規(guī)模、形式、標(biāo)準(zhǔn)，但是一定會一直做下去的。

當(dāng)：今年雖然是悅來公共藝術(shù)計(jì)劃的首次亮相，但據(jù)了解，其實(shí)采取了非常學(xué)術(shù)和專業(yè)的模式，而不是大多數(shù)企業(yè)所慣用的商業(yè)模式。在籌備前期，你們就展開了系列工作：學(xué)術(shù)委員的搭建、策展人制度的確立、藝術(shù)作品的評議等。您是怎么思考這個(gè)問題的？

王：其實(shí)也是因?yàn)榭吹煤芏嗔恕，F(xiàn)在整個(gè)社會的發(fā)展，是快節(jié)奏的，所以大多數(shù)藝術(shù)小鎮(zhèn)的打造，都是走商業(yè)模式，因?yàn)樾枰R上見效。從好的方面來講，節(jié)奏快、有活力。同時(shí)，一旦一種藝術(shù)形式大家喜歡，就蜂擁而至，趨之若鶩。這樣的文化項(xiàng)目我看了太多，自然也就有很多思考。現(xiàn)在，當(dāng)自己來做的時(shí)候，就會有辨別。

6汪建偉地理的意志“2018悅來公共藝術(shù)展”展覽現(xiàn)場

一方面，我們是高位進(jìn)入。在藝術(shù)家、藝術(shù)作品的選擇上標(biāo)準(zhǔn)上，必須國際化，有知名度、辨識性。所以，在運(yùn)作的機(jī)制和方式上，也希望建立悅來模式和規(guī)則。只有在規(guī)則和模式下進(jìn)行，它的可持續(xù)性發(fā)展，才能得到保障。

另一方面，我們不僅要按照專業(yè)化的模式來推進(jìn)，還要在機(jī)制上有所創(chuàng)新。

作為主辦方，悅來要和社會、藝術(shù)家、策展人，和當(dāng)?shù)馗鱾€(gè)機(jī)構(gòu)、部門之間達(dá)成多邊協(xié)作和共識，這也是真正意義上“公共性”的體現(xiàn)。這個(gè)過程中，藝術(shù)家有自己的思考，而為了藝術(shù)家思考的落地，我們要去考慮和協(xié)調(diào)各種因素，例如：地下管網(wǎng)怎么改？晚上燈光怎么打？還有，藝術(shù)家通常更潛心于創(chuàng)作，而不怎么解說自己的作品。但我們希望能為作品和公眾搭建起互動溝通的橋梁。所以，我們還要和市民互動，對作品進(jìn)行解讀，讓老百姓了解藝術(shù)家創(chuàng)作的背景和藝術(shù)表達(dá)的方式。所以，這次我們在每一件作品旁邊，都設(shè)置了作品闡釋……這一切，其實(shí)都是凸顯公共性的一部分。

最終，我們希望形成有悅來特色的新型公共藝術(shù)模式。

當(dāng)：本次悅來“公共藝術(shù)計(jì)劃”，既然采取了這樣一種學(xué)術(shù)的、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)牟哒谷撕蛯W(xué)術(shù)委員評議制度，自然就過濾和排除掉了個(gè)人的喜好，或者企業(yè)的商業(yè)優(yōu)先模式。她從一個(gè)專業(yè)化的角度來判斷和選擇的藝術(shù)家、藝術(shù)作品，然后更好地為公眾服務(wù)。但悅來畢竟是一個(gè)有自己完善的運(yùn)作模式的大型機(jī)構(gòu)，而藝術(shù)專業(yè)化的操作模式又有其自身的特殊性，這會不會也給你們的工作增加了磨合的難度？

王：其實(shí)，在做這個(gè)藝術(shù)計(jì)劃的時(shí)候，我的心也比較忐忑和矛盾。忐忑和矛盾的是，首先，我個(gè)人是比較喜歡藝術(shù)，尤其是當(dāng)代藝術(shù)的，當(dāng)然也希望能夠推動當(dāng)代藝術(shù)。但其實(shí)，當(dāng)我在做這個(gè)工作的時(shí)候，我的思考其實(shí)和我個(gè)人的喜好已經(jīng)無關(guān)了。我更多的是從一個(gè)城市的文化建設(shè)、城市的屬性打造，以及城市的基因注入，來思考問題。但是這個(gè)初衷，有可能被誤讀：把我個(gè)人的愛好與我要在城市建設(shè)過程當(dāng)中必要的工作手段、方式和途徑相混淆了，這是我擔(dān)心的。

對企業(yè)來講，它的經(jīng)費(fèi)投向、發(fā)展戰(zhàn)略，都是要有決策機(jī)制的。在決策機(jī)制當(dāng)中，首先要讓每一個(gè)人，都認(rèn)可這一決策的價(jià)值。要先達(dá)成共識，還有許多需要協(xié)調(diào)、溝通的工作。當(dāng)然，最終的效果還沒有看到，還不知道究竟“公共藝術(shù)計(jì)劃”做出來能有多好，目前只是萬里長征才走了第一步而已。但在悅來的探索上，是需要有人全身心去投入的。現(xiàn)在我們各個(gè)方面都在使力，最終我們還是要在實(shí)踐當(dāng)中，進(jìn)一步地完善、豐富、系統(tǒng)化。我覺得這也是悅來“公共藝術(shù)計(jì)劃”有意義和價(jià)值的地方。