“能把貧困群眾召集到一起學(xué)習(xí)就是一場(chǎng)革命”
——專訪海南省委副書記李軍

文｜馬麗文 高永偉 張津津

習(xí)近平總書記指出，“要注重扶貧同扶志、扶智相結(jié)合，把貧困群眾積極性和主動(dòng)性充分調(diào)動(dòng)起來(lái)，引導(dǎo)貧困群眾樹(shù)立主體意識(shí)，發(fā)揚(yáng)自力更生精神，激發(fā)改變貧困面貌的干勁和決心，變‘要我脫貧’為‘我要脫貧’，靠自己的努力改變命運(yùn)?！贬槍?duì)貧困群眾存在“等靠要”思想、脫貧動(dòng)力不足、自我發(fā)展能力不強(qiáng)等問(wèn)題，海南創(chuàng)新思路，整合領(lǐng)導(dǎo)、專家、致富帶頭人、電視、熱線、簽到軟件、基層組織等各種資源，創(chuàng)立了脫貧致富電視夜校，零距離精準(zhǔn)培訓(xùn)和服務(wù)貧困群眾，提升貧困群眾脫貧致富意愿和能力，是對(duì)習(xí)近平總書記扶貧開(kāi)發(fā)重要戰(zhàn)略思想的貫徹落實(shí)，是率先啃“硬骨頭”的可貴探索。

今年1月30日-2月6日，《中國(guó)扶貧》記者在深入調(diào)研海南脫貧致富電視夜校開(kāi)展情況期間，專訪了海南省委副書記李軍。

《中國(guó)扶貧》：2017年海南省的脫貧攻堅(jiān)工作交出了怎樣的一份答卷？

李軍：2017年，在黨中央、國(guó)務(wù)院正確領(lǐng)導(dǎo)下，海南省委、省政府堅(jiān)決貫徹習(xí)近平總書記關(guān)于精準(zhǔn)扶貧、精準(zhǔn)脫貧的戰(zhàn)略思想，經(jīng)過(guò)全省上下的共同努力，脫貧攻堅(jiān)工作穩(wěn)步推進(jìn)，有很多亮點(diǎn)。首先，我們完成了年度脫貧目標(biāo)任務(wù)。已完成凈減少貧困人口18.3萬(wàn)、117個(gè)貧困村脫貧出列的年度預(yù)定目標(biāo)，4個(gè)貧困自然村完成整體搬遷，5個(gè)國(guó)家扶貧開(kāi)發(fā)工作重點(diǎn)（市）縣農(nóng)民人均可支配收入增速高于全省平均水平。截至2017年12月31日，全省117個(gè)貧困村脫貧出列，完成年度任務(wù)的100%。

其次，緊緊抓住讓貧困戶增收這個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，從產(chǎn)業(yè)和就業(yè)上重點(diǎn)突破。我們吸取2016年的教訓(xùn)，2017年提高產(chǎn)業(yè)組織化程度，突出了集體經(jīng)濟(jì)、能人帶動(dòng)、合作社帶動(dòng)，讓貧困戶充分參與到產(chǎn)業(yè)發(fā)展當(dāng)中。2017年組織化程度達(dá)到了87%，也就是87%的貧困戶實(shí)現(xiàn)了有組織的產(chǎn)業(yè)幫扶覆蓋，取得很大成效。

再次，開(kāi)展脫貧致富電視夜校扶貧，這是我們的創(chuàng)新模式。針對(duì)貧困群眾存在“等靠要”思想、脫貧動(dòng)力不足、自我發(fā)展能力不強(qiáng)等問(wèn)題，海南省委、省政府認(rèn)真落實(shí)習(xí)近平總書記重要指示，堅(jiān)持扶貧同扶志、扶智相結(jié)合，創(chuàng)立脫貧致富電視夜校，幫助貧困群眾樹(shù)立擺脫貧困的斗志和勇氣，為貧困群眾提供“學(xué)政策、學(xué)技術(shù)、賣產(chǎn)品、找工作、找熱線、找媳婦”六大好處。電視夜校自2016年11月18日開(kāi)播第一課以來(lái)，已播出70多期，實(shí)現(xiàn)了貧困戶、幫扶干部、服務(wù)全覆蓋。在夜校的幫助下，很多貧困戶改變了精神面貌，增強(qiáng)了內(nèi)生動(dòng)力，找到了脫貧的門路，住上了新房，娶到了媳婦。

相較以往，我們?cè)诰珳?zhǔn)識(shí)別、精準(zhǔn)退出、精準(zhǔn)幫扶等措施的精準(zhǔn)度都有進(jìn)一步提升，貧困戶對(duì)扶貧工作的滿意度也有進(jìn)一步提升，各級(jí)扶貧部門、幫扶干部的成就感也有進(jìn)一步提升。

《中國(guó)扶貧》：海南全省上下投入如此大的精力探索電視夜校這一扶貧模式的初衷和歷史背景是什么？為什么一定要采取這種方式？

李軍：我們推行電視夜校，既立足于當(dāng)前，也著眼于長(zhǎng)遠(yuǎn)，同時(shí)與落實(shí)黨的十九大報(bào)告中提出的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略有機(jī)結(jié)合。夜校不僅僅是幫助貧困戶獲得知識(shí)，更是為了穩(wěn)定和夯實(shí)黨的執(zhí)政基礎(chǔ)，密切干群關(guān)系。海南辦的脫貧致富電視夜校在廣度、深度、新度和實(shí)度上與以往的農(nóng)民夜校有許多不同，組織形式、運(yùn)營(yíng)機(jī)制、保障手段都不一樣。這實(shí)際上是一場(chǎng)改革，我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，“能把貧困群眾召集到一起學(xué)習(xí)，就是一場(chǎng)革命?！泵撠氈赂浑娨曇剐５拈_(kāi)辦，主要出于四方面考慮。

第一，從當(dāng)務(wù)之急講，電視夜校是解決當(dāng)前扶貧工作中存在問(wèn)題的重要抓手。當(dāng)前脫貧攻堅(jiān)取得了很大成效，但仍然存在一些問(wèn)題，比如，部分基層干部對(duì)脫貧攻堅(jiān)工作的重視程度仍然不夠，有識(shí)別不精準(zhǔn)、數(shù)字脫貧的問(wèn)題；扶貧方式單一，簡(jiǎn)單送雞苗、豬仔，一送了之；對(duì)貧困戶采取的個(gè)性化政策、特惠政策不足問(wèn)題；基層工作比較薄弱，上一級(jí)要求沒(méi)有傳達(dá)到神經(jīng)末梢等。我們仔細(xì)分析，出現(xiàn)這些問(wèn)題的原因是多方面的，但關(guān)鍵在于我們的工作基礎(chǔ)還不夠扎實(shí)。有些村支書，對(duì)村里貧困人口情況掌握不清楚，宣傳普及扶貧政策不夠；有些貧困戶，對(duì)脫貧技術(shù)、幫扶政策和措施不夠了解，對(duì)政府開(kāi)展的工作也不太清楚。所以，當(dāng)務(wù)之急就是通過(guò)電視夜校的方式對(duì)他們進(jìn)行強(qiáng)化培訓(xùn)。

第二，從治本之策來(lái)講，開(kāi)辦夜校是為了教育培訓(xùn)貧困戶。脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)的主體是千千萬(wàn)萬(wàn)的貧困戶，貧困戶的素質(zhì)決定了他們能不能從根本上擺脫貧困。很多貧困戶想脫貧，但是不知道怎么做。在我們海南，曾經(jīng)有很貧窮的人，但他們靠自己的努力苦干，靠自己的聰明才智，不僅脫了貧，而且致了富，過(guò)上殷實(shí)富裕的生活，成為脫貧致富典型。電視夜校大力宣傳、介紹這些致富典型，讓貧困戶跟著這些典型學(xué)如何改變自己的觀念、如何走上致富路。古人說(shuō)，“授人以魚不如授人以漁”。形象地講，我們的脫貧致富電視夜校就是教大家“釣魚的方法”，教他們?cè)趺瘁烎~，而不是送他幾條魚了事。現(xiàn)在，很多貧困戶內(nèi)生動(dòng)力不足，有不少年輕力壯的貧困農(nóng)民寧愿宅在家，也不愿出去打工、干活，不愿勤勞致富，還有少數(shù)貧困戶總想著向政府伸手要這要那。這種“等靠要”的思想是脫貧的一大頑疾，亟待我們?nèi)ソ鉀Q。電視夜校就是對(duì)貧困戶進(jìn)行“扶志”，要喚醒大家主動(dòng)脫貧的意識(shí)。

第三，從關(guān)鍵之舉來(lái)講，開(kāi)辦電視夜校是為了提高基層干部的幫扶能力。鄉(xiāng)鎮(zhèn)、村是脫貧攻堅(jiān)的前沿陣地，直接面對(duì)貧困戶和農(nóng)民，是推動(dòng)工作落實(shí)的主體。鄉(xiāng)鎮(zhèn)扶貧干部、幫扶責(zé)任人、駐村第一書記、村“兩委”等基層干部為脫貧攻堅(jiān)做了大量工作，作出了很多貢獻(xiàn)，我們是要充分肯定的，對(duì)取得的成績(jī)也是看在眼里的。但是，也有一些基層扶貧干部業(yè)務(wù)不熟、能力不強(qiáng)，工作還浮在面上。電視夜校就是要把基層扶貧干部納入培訓(xùn)范圍，緊緊圍繞中央、省里脫貧攻堅(jiān)政策和措施進(jìn)行解讀，圍繞扶貧業(yè)務(wù)知識(shí)和方法進(jìn)行培訓(xùn)；就是為了切實(shí)加強(qiáng)基層脫貧攻堅(jiān)隊(duì)伍的綜合素質(zhì)，提高他們掌握和運(yùn)用扶貧政策、幫助貧困戶脫貧致富的能力，增強(qiáng)他們的責(zé)任感，增進(jìn)他們與老百姓的感情，為打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)提供更加牢固的組織保障。我們把基層干部對(duì)電視夜校的執(zhí)行情況，納入到組織部的黨建活動(dòng)之中。如鄉(xiāng)村基層干部是否認(rèn)真履職，是否組織貧困戶真正上課、討論，是要到組織部那里匯報(bào)的，如果有某個(gè)教學(xué)點(diǎn)沒(méi)有簽到，必須對(duì)組織部進(jìn)行說(shuō)明。省委組織部曾對(duì)一些工作落實(shí)不到位的基層干部進(jìn)行全省通報(bào)。

第四，從長(zhǎng)遠(yuǎn)之計(jì)來(lái)講，開(kāi)辦夜校是為了可持續(xù)幫助農(nóng)民增收，真正過(guò)上小康生活。毛主席說(shuō)，嚴(yán)重的問(wèn)題是教育農(nóng)民。海南省廣大農(nóng)村人口綜合素質(zhì)能力能不能得到提升，事關(guān)全面建成小康社會(huì)，事關(guān)全面建設(shè)國(guó)際旅游島，事關(guān)建設(shè)美好新海南?，F(xiàn)在，我們規(guī)劃發(fā)展全域旅游，鄉(xiāng)村旅游發(fā)展得好不好也與千千萬(wàn)萬(wàn)的農(nóng)民適不適應(yīng)發(fā)展旅游業(yè)的要求有很大關(guān)系。如果說(shuō)村里到處臟兮兮的，各種服務(wù)跟不上，誰(shuí)愿意去旅游，農(nóng)家樂(lè)開(kāi)得起來(lái)嗎？所以，海南不光是熱帶農(nóng)業(yè)的發(fā)展，鄉(xiāng)村旅游的發(fā)展也同樣離不開(kāi)500多萬(wàn)農(nóng)民的努力。農(nóng)民的素質(zhì)得不到提升，所有的努力都是空話。因此，電視夜校不僅僅是對(duì)貧困戶，其他農(nóng)民也可以參加。

《中國(guó)扶貧》：您認(rèn)為如何才能讓這種率先“啃精神貧困硬骨頭”的可貴方式更有針對(duì)性？如何才能讓基層在執(zhí)行過(guò)程中保證效果，而不是形式主義？

李軍：我們的電視夜校和其他學(xué)校不一樣，不僅有虛的，還有實(shí)的；不僅講政策、教技術(shù)，還要真幫真扶；既有鮮活的、寓教于樂(lè)的、現(xiàn)身說(shuō)法的教學(xué)方式，還有實(shí)打?qū)嵰粦粢粦舻膸头瞿Ｊ?，叫做“一教二幫”?/p>

我認(rèn)為讓這種扶貧更有針對(duì)性的方式就是“電視夜校＋”。各地可以根據(jù)自己的情況，根據(jù)當(dāng)?shù)匦枰?，提出一些?nèi)容，需要補(bǔ)充上什么課、討論什么問(wèn)題，都是根據(jù)當(dāng)?shù)氐膶?shí)際情況去策劃和實(shí)施。我們特別鼓勵(lì)“電視夜校＋”，只要是有利于當(dāng)?shù)孛撠毜?，都可以往上面加，觀看后組織宣講討論，把夜校辦得豐富多彩。

為了保證夜校效果不流于形式，我們將現(xiàn)代科技植入到扶貧電視夜校中，在夜校的推廣過(guò)程中采用“釘釘”管理系統(tǒng)。電視夜校的管理過(guò)程不再依靠單純的統(tǒng)計(jì)表，而是靠每天晚上參加電視夜校時(shí)上傳的實(shí)時(shí)情況，這些信息直接上傳到省委組織部。我就曾經(jīng)親自查看過(guò)第一書記的數(shù)據(jù)上傳情況。目前我們的“釘釘”系統(tǒng)簽到率達(dá)到了99%，這就是靠現(xiàn)代科技手段提供的保障。

此外，我們還采取“電視+夜校+961017”方式，也就是說(shuō)這個(gè)夜校不僅僅是讓貧困群眾來(lái)聽(tīng)課，還有很強(qiáng)的服務(wù)功能。當(dāng)貧困群眾收看節(jié)目之后，他們有什么訴求和要求，隨時(shí)隨地都可撥打961017熱線電話。另外還有相對(duì)應(yīng)的微信公眾號(hào)，有條件的群眾可以發(fā)微信進(jìn)行咨詢，也可以通過(guò)郵政信箱寫信反映情況。同時(shí)，每次上課時(shí)，農(nóng)業(yè)、人社、銀行等各單位負(fù)責(zé)人都要在961017熱線辦公室值班。對(duì)于熱線接線員，進(jìn)行嚴(yán)格的政策培訓(xùn)，確保接到群眾反映的問(wèn)題能夠及時(shí)回答。所以夜校有一套功能齊全、強(qiáng)大的服務(wù)平臺(tái)，一個(gè)精準(zhǔn)扶貧的工作平臺(tái)。這就好比是病人到門診看病、取藥，各開(kāi)各的方，各拿各的藥。普遍的大水漫灌的調(diào)查了解，肯定是有效的，但是自己出現(xiàn)問(wèn)題去反映并得到對(duì)癥下藥，精準(zhǔn)滴灌的效果肯定要更好。

《中國(guó)扶貧》：通過(guò)幾天的實(shí)地走訪和交流，我們對(duì)于海南電視夜校這種線上線下既快捷直觀，又接地氣的很實(shí)用的扶貧模式有了一些很特別的感受，也看到了實(shí)實(shí)在在的效果和成效。您認(rèn)為，目前這種扶貧方式在更深層次的發(fā)展過(guò)程中還有無(wú)創(chuàng)新和改進(jìn)的空間？

李軍：肯定還有創(chuàng)新和改進(jìn)的空間，必須要堅(jiān)持問(wèn)題導(dǎo)向。在開(kāi)展電視夜校扶貧的過(guò)程中，我們一直在不斷改進(jìn)方式方法，改進(jìn)和創(chuàng)新教學(xué)內(nèi)容，改進(jìn)和完善部分貧困村信息、網(wǎng)絡(luò)不通暢等基礎(chǔ)設(shè)施條件等。我認(rèn)為，下一步，重點(diǎn)還應(yīng)該在如何進(jìn)一步提高群眾的學(xué)習(xí)興趣，人在心在，讓學(xué)習(xí)成為一種習(xí)慣；如何豐富課程內(nèi)容、豐富教學(xué)模式，要在如何讓夜校課程更接地氣上下功夫，把課上到田間地頭，增加“泥土味”，讓農(nóng)民群眾、貧困戶聽(tīng)得懂、學(xué)得會(huì)、用得上。

《中國(guó)扶貧》：您認(rèn)為這種扶貧模式能持續(xù)多久？脫貧攻堅(jiān)期結(jié)束以后會(huì)留給老百姓什么？能永遠(yuǎn)發(fā)展下去嗎？

李軍：這個(gè)問(wèn)題提得非常好！脫貧攻堅(jiān)任務(wù)完成后能留下什么？我是這樣思考的，比如一套工作機(jī)制留下來(lái)了，農(nóng)民上夜校的習(xí)慣留下來(lái)了，一種集中起來(lái)共同學(xué)習(xí)的氛圍留下來(lái)了，一套全心全意為人民服務(wù)的保障措施留下來(lái)了。我在夜校開(kāi)展一周年大會(huì)上講過(guò)，打脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)，要辦夜校；實(shí)施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，也要辦夜校。我們要把夜校作為鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的一個(gè)抓手，著眼于整個(gè)鄉(xiāng)村振興，為鄉(xiāng)村的產(chǎn)業(yè)興旺、生態(tài)宜居、鄉(xiāng)風(fēng)文明、治理有效、生活富裕，培育一批高素質(zhì)的農(nóng)民隊(duì)伍打好基礎(chǔ)。到那時(shí)脫貧致富電視夜校就叫農(nóng)民電視夜校了，總的意思就是要堅(jiān)持辦下去。毛主席當(dāng)年為了農(nóng)民掃盲辦夜校，取得了很好的效果，我們要繼承這種寶貴遺產(chǎn)，讓電視夜校發(fā)揮巨大的歷史性作用。